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Dieses Gothic scheint wieder so ein Programm zu sein, das einen durch seinen atemberaubend guten Kopierschutz (der eine Installation von vornherein verhindert) und einen Riesenhaufen Bugs (wie man so lesen kann) davon überzeugt, wie gut und empfehlenswert doch Raubkopien im Vergleich zu Originalen sind... Warum kaufe ich Idiot immer Originale? Warum nur? Warum?
Ok... das mußte ich jetzt einfach los werden. Bevor ich a) den Krempel jetzt einfach zurückschicke, b) nie mehr etwas von Piranha Bytes kaufe, c) den verfluchten PC aus dem Fenster werfe, d) stattdessen eine Playstation 2 kaufe und darauf e) durch hirnlose Prügelspiele endgültig verblöde eine Frage: Bin ich hier der einzige mit einem Toshiba DVD-Rom/CD-Writer Kombilaufwerk, der Gothic nicht installieren kann?
Da rüstet man nun extra seine Maschine auf um Gothic zu zocken und dann so ein Frust!
[Editiert von: Claud am 09-05-2001 09:52]
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Danke für die netten Worte Shai. Du hast mein Problem exakt beschrieben. Was mich am meisten fertig macht ist die zunehmend HORRENDE "Qualität" der PC Spiele. Das ist nicht nur bei Gothic so, sondern auch bei Black & White laufen die Leute der Reihe nach mit Wut und Frust wieder zurück ins Geschäft, weil das Zeug auf ihrem Rechner nicht funktioniert (und weil die Werbung etwa 10 mal mehr versprochen hat, was das Programm tatsächlich halten kann). Mit solchen Taktiken (Werbung statt Wahrheit) schaufelt sich jeder Firma über kurz oder lang ihr sicheres Grab. Lionhead will nicht mehr für PCs programmieren und auf die Konsolen umsteigen? Na das wird ja was werden... wo komplexe Spiele mit höherem Niveau ja so beliebt auf den Konsolen sind... Oder Siedler 3 & 4: vor lauter Bugs praktisch erst in ein paar Monaten nach etwa 10 Patches spielbar. Wenn man Glück hat. Und Bluebyte wurde verkauft/gibts nicht mehr? Wo soll das noch hinführen?
Ich habe den Bug jetzt so gelöst, wie Du es beschrieben hast. Die Datei konnte ich absolut nicht mit meinem CD ROM kopieren, da mußte ich zu einem Freund pilgern und sie dort lesen lassen. Das folgende habe ich dem Support geschrieben, der meinen PC der Instabilität (d.h. im Kompatibilitätsmodus laufend - was denken die eigentlich von mir was ich für ein Idiot bin?) verdächtigt hat:
Danke für die rasche Antwort... hat zwar nichts genützt, aber trotzdem... Es handelt sich definitv um eine Fehlfunktion. Mein System ist stabil und ordentlich installiert incl. der neuesten Treiber für alle Komponenten.
Final Fantasy 8 und Black and White laufen z.B. auf dem System ohne Schwierigkeiten. Gothic kann nicht installiert werden vermutlich weil sich das Toshiba Hybrid Laufwerk SDR-1002 (in Verbindung mit einem VIA KT133 Chipset/MSI Athlon Motherboard und Windows ME) mit dem Kopierschutz der CD nicht verträgt. Dieselbe CD bzw. die _user1.cab Datei konnte auf einem billig-CD-ROM Laufwerk relativ problemlos gelesen werden (es gab eine merkwürdige Verzögerung, vermutlich wegen dem Kopierschutz, aber die Datei wurde schließlich ordentlich gelesen). Ich habe das Problem jetzt so gelöst, daß ich mir die Datei bei einem Freund kopiert und die Gothic 1 CD dann komplett auf der Festplatte nachkonstruiert und dann von der Festplatte anstatt der CD her installiert habe, was mehr schlecht als recht gegangen
ist (hat fast 1 Stunde gedauert und das Setup ist halb abgestürzt - statt Musik nur ein fürchterliches Knarren und statt Bildern wirre Zeichen). Aber Gothic ist jetzt installiert und scheint ordentlich zu laufen. Würde mich
aber trotzdem gelegentlich über eine Fix o.ä. freuen...
Claud
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Das betrifft jetzt nicht nur Gothic, sondern auch alle anderen 3D Programme, die ich bei mir installiert habe. Seit ich von Windows 98 SE auf Windows ME umgestiegen bin ruckelt bei mir die 3D Darstellung gar fürchterlich, egal ob Pentium 433 oder Athlon 1Ghz, ob Geforce2 Grafikkarte oder Voodoo Banshee, ob 128 MB oder 256 MB, ob dieses 3D Game oder ein anderes. Es ruckelt. Und zwar weil Windows ME andauernd irgendwas auf die Festplatte auszulagern scheint (swappen?). Da Windows ME bis auf wenige gute Eigenschaften ein ziemliches Monster ist, werde ich wahrscheinlich wieder auf Windows 98 umsteigen - außer jemand hier kann mir einen Tipp geben, wie man das Geruckel unter ME abstellen kann. Jaja, ich weiß, ihr seid nicht der Windows Support. Entschuldigung. Aber ich denke mir halt, wer sich getraut sowas wie Gothic zu installieren, der muß sich auch automatisch mit Systemtuning auskennen... ;-)
Claud
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Also das mit dem Geruckel muß ich wohl nochmal genauer beschreiben. Ich habe langsam den gar fürchterlichen Verdacht, daß das was ich als lästiges Geruckel empfinde, Ihr für ganz normal haltet...?
Es ist so: Die 3D Darstellung läuft schnell und ruckelfrei - solange bis entweder Windows oder das betreffende 3D Programm auf die Idee kommt, während der 3D Darstellung irgendetwas von der Festplatte zu laden - ein neuer Teil von der Landkarte, Szenenwechsel sowas in der Art. Dann macht es ein paar grausliche Rucks, die schlimmstenfalls ein paar Sekunden dauern (aber dabei einen Lag erzeugen, der mich in Online Multiplayer Schlachten zum wehrlosen Opfer macht, oder meinen Charakter weiterlaufen und in die nächste Schlucht stürzen läßt oder was immer) und dann läufts wieder ruckelfrei, bis zum nächsten Anschlag. Ich habe deswegen Windows ME im Verdacht, weil es bei exakt derselben Konfiguration unter Windows 98 SE keine solchen Probleme gab; die 3D Darstellung war stets flüssig. Könnte auch an DirectX liegen (ich habe 8.0a), das hatte ich unter Win 98 wahrscheinlich noch nicht... aber glaube ich eigentlich nicht.
Wen's interessiert, hier eine Auflistung was bei mir unter Windows ME noch Probleme macht:
1. Startupdiskette erstellen geht nicht und crasht System (passend, nicht wahr? Man denkt man Sicherheit und wird prompt gecrasht) Naja... sch**** auf die Startdisk, war bei mir sowieso noch nie nützlich, wenn es wirklich darauf ankam.
2. format /s gibt's nicht mehr, d.h. bootfähige Disketten außer Startdisketten unter Windows ME erstellen kann man sich in die Haare schmieren (kein Bug, sondern ein Feature!)
3. TWAIN Treiber für HP Scanjet 4p funktionieren nicht (obwohl sie auf der HP Homepage 3 oder 4 Updates dafür haben, wo behauptet wird, es würde funktionieren, aber denkste)
4. WinTV GO Karte funktioniert nicht ordentlich
5. Moviemaker funktioniert nicht und ist außerdem ein blödes Programm (wegen diesem doofen Ding bin ich auf ME umgestiegen!)
6. das Windows Startup Logo ist total häßlich
7. habt ihr schon mal probiert, die IRQs manuell zu managen, wenn das Plug and Pray wieder mal Mist gebaut hat? Ein Horror!
8. Die Microsoft Philosophie, daß man den total für blöd gehaltenen User, der einen Fernseher von einem Computer nicht unterscheiden kann, mit nicht funktionierenden "benutzerfreundlichen" Assistenten und ebenso nicht funktionierenden automatischen Updates erfreuen muß, schlägt unter ME wieder einmal voll zu.
9. man bekommt für Win 98 eher neue und bessere Treiber als für das ME.
10. Ethliche gute Programme sind immer noch nicht als für unter ME laufend ausgeschrieben, sondern nur für 95/98/NT. Die Programmierer und die Firmen scheinen das ME nicht besonders zu mögen.
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Hallo Deathweaver
eine super Website hast Du da, vielen Dank. Nur die Werbung nach dem Eintrag posten im Forum ist ziemlich lästig, aber da kannst Du wahrscheinlich nichts dafür...
Ja, den Chipsatz (MSI Athlon Mainboard) hatte ich auch schon im Verdacht und habe deswegen gestern Nacht alle Treiber geupdatet... habe aber das arme Nicht-Wintel-Mainboard offenbar wieder mal zu Unrecht verdächtigt; das Update hat nämlich überhaupt nix genützt. Die Athlon Mainboards von ASUS sollen ziemlich problematisch sein, mit meinem MSI Athlon Mainboard hatte ich bisher keine größeren Probleme als mit einem beliebigen Wintel Mainboard. Ist im Gegenteil sogar einfacher zu installieren und handhaben als mein letztes Pentium Mainboard, wo man zuerst einen Modellbaukurs absolvieren mußte, bevor man den Prozessor in den Slot bekam. Das Installationsproblem bei Gothic liegt demnach eher daran, daß mein DVD/CDROM/CD Brenner Laufwerk damit nicht klarkommt. Ist übrigens nicht neu dieses Gerät, gibt es schon länger. Aber anyway... mit dem zusätzlichen Feature "lauf zu Freund mit billig CD ROM (übrigens eines dieser superschnellen neuen, die einen Lärm machen wie ein Mixer mit Turboantrieb)und kopiere _user1.cab Datei" kriege ich Gothic jetzt ja zum installieren.
Das Programm selbst - den Sound, die Grafik, die Story finde ich Spitze. Darum ärgere ich mich ja auch mit den Fehlfunktionen herum, weil sonst würde ich die Sache einfach wieder zurücksenden und alles wäre für mich erledigt. Mit den Bugs ist es halt auch so: Auch nur eine einzige Schabe im Kuchen kann einem den Appetit auf das ganze Essen verderben.
Claud
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und gefürchtet vor böse Mumien... tap tap... tap tap tap... (schwitz) tap... ??? AAAAAARGH! Und Deutsch ruiniert hab weil davor Textadventure mit uebersetztem aber nicht umprogrammiertem Parser gespielt...
Aber ehrlich... für heutige Verhältnisse... da lockt man mit so ein paar Mumien keinen Hund mehr hinter dem Ofen hervor. Da müssen schon mindestens Dinosaurier, Außerirdische und diese gehäuteten Viecher aus dem letzten Level von Tomb Raider 1 (leide jetzt noch an nervösen Zuckungen, so erschrocken haben die mich jedesmal, wenn sie aus ihren Eiern geplatzt sind) sein. Aber auch die sind inzwischen schon Kult und nicht mehr so richtig schröcklich. Als nächste Monster kommt dann wahrscheinlich ... DIE VERWANDSCHAFT!
Und sie bringen Heintje und Kelly Family CD's mit wo sie dann im Chor mitsingen nachdem sie bei vier Stunden langer sinnloser Konversation, wo sie künstlich gelacht haben und künstlich glücklich gewesen sind, in Stimmung gebracht haben! Hehe. Mann, ist das schlimm. Mir wird schlecht, wenn ich nur daran denke. Ungefähr so schlimm wie Weihnachten, Muttertag, Vatertag, Geburtstag und Ostern an einem Tag zusammen. Aber das ist ja so grausam, das läßt die Zensur sicher nicht zu, das kann man dann sicher nur als Import aus Amerika bestellen...Tja, dann freut Euch mal, daß ihr nicht in meiner Familie seid ;)
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und Frauen (oder Männer) - jenachdem.
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Das Wort S E X ist gebannt.... haha... was ist denn daran so schlimm? Da hätte ich wohl besser "Zappelsport" oder sowas schreiben sollen, oder ganz biogisch "Austausch von Körpersekreten" (igitt)...
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Das muß ich jetzt wirklich schreiben, nachdem ich das Game jetzt etwas ausführlicher angetestet und mich wegen dem blöden bei mir nicht funktionierendne Kopierschutz aufgeregt habe. Das Spiel ist SPITZE! Und ich weiß wovon ich rede...
Hier mein Weg zu Gothic:
Erst hab ich die Siedler 4 gekauft, weil Black & White nie rausgekommen ist und es dann beim 3. Level der Hauptmission schon wieder weggelegt weil die Bugs gar übel zuschlagen und der Computergegner (auch im Modus "schwach") viel zu unfair ist und das Programm überhaupt fad wird. Siedler 2 war besser und das sagt dann ja schon so ziemlich alles. Außerdem diese eklige Knuddelgrafik... Knuddelige Wikinger - wem fällt denn sowas ein??? Die Völker sind mir so unsympathisch, daß ich mich jedesmal freue, wenn sie vom "bösen" Pilzvolk versklavt werden. Die Pilzköpfe sind das einzig wirklich coole an dem Game, aber leider nur computergesteuert. Schlußfolgerung: Geld nicht wert.
Dann habe ich das Gothic Demo gespielt. Hundertmal abgestürzt. 3 Frames pro Sekunde. Tausend Fehler gefunden. Aber trotzdem steiles Programm. Programm erstmal vorgemerkt.
Als nächstes endlich Black & White bekommen. Was für eine Enttäuschung. Das Spiel gehört zwar zum besseren Durchschnitt, wird aber bei weitem nicht dem Hype gerecht. Die Specials sind nett, aber die sieht man halt einmal und das war's dann. Wer sein Tamagotchi auch heute noch drei mal täglich "füttert", damit es nicht "verhungert" und ein Geist wird, der wird mit Black and White im Himmel schweben. Ich habe es jedenfalls nach ein paar Tagen (und der zweiten Welt) weggelegt. Spiel ich höchstens mit einem Trainer durch, wo ich nicht andauernd dem Viech hinterherkreuchen muß und nachschauen, was es gerade wieder anstellt. Von wegen Gott sein und "Entdecke Dein Ich"...
Darauf hab ich den PC aufgerüstet und Gothic besorgt. Wow! Super! Naja - bis auf die Bugs und die etwas komische Bedienung vor allem im Inventory/Händler. Ansonsten ein Game so richtig nach meinem Herzen.
Ich glaube es gibt ein Vermarktungsproblem bei Gothic. Es fehlt irgendwie der Aufhänger - ein Held oder ein Monster, welches das Programm personifizieren. So wie bei B&W das Tamagotchi und bei Diablo der Leibhaftige. Oder irgendeine Sensation. Was mich an Gothic beeindruckt, das ist die Spielbarkeit (bei schnellem Rechner), die Grafik und Sounds und die relativ hohe Freiheit und das Herumexperimentieren. Vor allem auch die sozial Komponente, wo der Charakter in der Rangordnung aufsteigen kann, ist einmalig. Das sollte man hervorheben. Die auf der Verpackung aufgezählten Features bzw. verfehlen das Wesentliche an Gothic.
Wenn sich Gothic nicht so gut verkauft, dann liegt das nicht am Genre... die Leute mögen Rollenspiele... man denke an Zelda & Final Fantasy... was gibt es schöneres, als an einem Charakter zu basteln... aber ich denke mir, mit den doch recht günstig werdenen schnellen PCs und der guten Mund-zu-Mund Propaganda, wird sich Gothic durchsetzen können... falls die Bugs nicht allzu störend sind.
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...Grim_Reaper, indem man einfach den gesamten Spielspaß Faktor nimmt. Und der ist bei Gothic weit höher als bei B&W.
Warum ich das geschrieben hab? Naja, ich denke mir, bei dem vielen Gerede um Bugs kommt es einfach ein bißchen zu kurz, was für ein Spitzengame Gothic ist. Darum. Außerdem war mir langweilig ;) ... aber daß war nur nebenbei der Grund... ehrlich!
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quote:
Zitat von Joni Odin von Hassenstein
P.S.uckelt auch jez wie verrückt.
950Mhz, 128MB, 37GB Festplatte, NVIDIA RIVA TNT2 M64. [/B]
Seit ich meine Mühle (1GHZ Athlon, Geforce 2 MX, Soundblaster Player 5.1) von 128MB auf 256MB aufgerüstet habe (Speicher zur Zeit sehr günstig!) läuft Gothic viel besser, vor allem flüssiger, und stürzt nur mehr ganz selten ab. EAX habe ich (glaube ich) nicht aktiviert, weil ich gehört hab, das es da Probleme gibt.
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Gibt's da so jemanden? Aber bitte ehrlich...
Was mich betrifft, habe ich nach dem 20. Mal Laden, was ja in der Außenwelt eine Ewigkeit dauert, fortan nur mehr als "god" gespielt. Hat zwar auch Spaß gemacht, aber trotzdem schade.
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Mud ist in den Himmel gekommen.
Und wir in der Hölle.
Aber wir bereuen nichts und würden es wieder tun!
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Weil sie so cool ausschaut, wenn man sie umgeschnallt hat. Ok, es sind Ornamente drauf, was der Affe im alten Lager weibisch findet, wovon ich ihn aber sehr schnell heilen kann...
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...die Quest "Das Treffen". Außer man will ein paar extra xp. Offenbar (noch) nicht fertiggestellt? Also das Game nur extra wegen dieser Quest nochmal neu anfangen würde ich wirklich nicht...
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Mir hat der (als Unterstützung?!?) gedachte Gorn in der neuen Mine mehr Ärger gemacht, als die ganzen Gardisten zusammen, weil ich immer gedacht hab, ich mache was falsch und dann habe ich immer wieder neu geladen (in der Außenwelt!) und wieder und wieder und wieder und immer isser wieder grundlos auf mich losgegangen, der Verrückte. Bis ich dann einmal bis in die finstersten Schächte davongelaufen bin, da hat er sich dann irgendwann wieder beruhigt... puh.
Da scheint es bei allen NPCs ein Problem zu geben, weil auch Diego und andere sagten zu mir "gut, vergessen wir unseren Streit" obwohl ich als friedfertiger Player nie mit denen gestritten hab. Schon ziemlich frustrierend, wenn man doch brav sein will...
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Weil ich so neugierig bin... Hier eine Frage für alle, die Gothic durchgezockt haben:
Was war die größte Überraschung (bzw. was hat Euch am besten gefallen) und was die größte Enttäuschung bei dem Game? Bitte nur für eine Sache entscheiden (ja, is schwer...).
Also die größte Überraschung war mir das erste Kapitel, wo man sich aus mehr oder weniger freien Stücken einem Lager anschließen kann (genial!) und sich dafür unterschiedlich bewähren muß. Die größte Enttäuschung war, daß sich die Story danach dann linear entwickelte; zumindest eine je nach Lager unterschiedliche lineare Entwicklung hätte doch drin sein müssen...
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