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jaja, sooo einfach stellst du dir das also vor - einfach die schuld auf maxpaynetopgun*fingerbrech* abschieben... ;) ;)
ach was solls - ich sach ja, ich finds lustich *g* diskutiert ruhig weiter :D
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*schulternzuck* bla bla... darfst alles bla bla... will dir ja nicht den spass verderben, aber 18 sein heisst nicht das du jetzt alles darfst, sondern es heisst, dass du jetzt für alles was du früher gemacht hast härter bestraft wirst... ;-) zum beispiel
. wenn du das früher mit deiner 13 jährigen freundin gemacht hast, dann war das ok, jetzt ist das verführung minderjähriger *LOL* ;)ich wollt eigentlich auch nur Herzlichen Glühstrumpf wünschen und nicht einfach sinnlos rumspammen...
na dann,
noch schön, lass den 
raushängen aber 
nicht zuviel sonst 
du wieder... geh nicht zu spät 
und fahr dich nicht 
!
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irr(ig)es mehlauge *LOLwechschmeiss*
sehr geil - wollt vorhin schon bemerken, dass dies DER besagte thread sei... aber das "mehlauge" kommt in meine sammlung *LOL*
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quote:
Zitat von Linky:
Seht euch mal das Beispiel NicoDE an. Der regt sich auch auf.
echt? hmm... ich hab seinen post nicht so aufgefasst als das er sich grad super aufgeregt hätte... kann ja sein das du recht hast - aber ich persönlich sehe das in diesem thread nicht. ich will dich grad nicht anmachen, sondern nur wissen wie du darauf kommst...
---
zu dem thread hier: [edit]die ersten 2 seiten mein ich [/edit]
wieso geht ihr euch so an den hals? jeder hat seine meinung und ich bezweifle das hier irgendjemand die meinung eines anderen dadurch auf den kopf stellen oder ändern kann, dass er den anderen beleidigt oder sonstwie agressiv wird *koppschüddel*
ist ja auch egal, ich wollt nur mal eben meine meinung und erfahrungen in diesem bereich zum besten geben:
1. mir(!) ist noch nie eine cd untergekommen, welche ich nicht 1:1 klonen konnte. bis jetzt(!) und ich habe es auch nicht mit jeder cd versucht die ich in die finger bekommen habe.
2. ich stimme nur für einen kopierschutz und das ist der den:
a: JEDES cd-rom laufwerk ohne probleme lesen kann
b: niemand kopieren kann
c: der zu keinen kompatibilitäts- oder performance-problemen führt
d: niemand cracken kann
3. einen solchen kopierschutz (wie in punkt 2.) gibt es (soweit ich weis) nicht
die punkte 1 bis 3 sind die gründe dafür, das ich persönlich(!) einen kopierschutz auf cds ablehne. ebenso möchte ich nocheinmal explizit darauf hinweisen: ich sage nicht das diese aussagen 100% und immer in jedem fall zutreffen, sondern nur das es MEINE PERSÖNLICHE ERFAHRUNG ist. (nur für den fall das sich jmd auf den schlips getreten fühlt und meint mich deswegen an die wand nageln zu müssen).
Das thema "Demos":
ich habe schon des öfteren die schlechte erfahrung gemacht, dass ich mir eine demo reingezogen habe welche suuupergenial war, dann hab ich mir das spiel gekauft und daraufhin festgestellt, dass es kacke ist und die demo nur das gute des spiels beinhaltete bzw. nur ein einziges level, wohingegen alle anderen levels in der vollversion schrott waren. dann habe ich mir angewöhnt (da man auch keine cds umtauschen kann(das ist einer der größten nachteile)) mir erstmal eine - ich sag mal extended demo (RIP,Kopie,etc) - zu besorgen und diese zu testen. wenn ich das spiel gut fand hab ich es gekauft, wenn nicht, hab ich die extended demo gelöscht. Im übrigen preferiere ich die Methode "Aus-der-Videothek-ausleihen,-testen,-zurückbringen,-kaufen" - leider hat die videothek nicht alle spiele.
In den meisten AGB's findet man einen solchen abschnitt (Dieser ist von okaysoft):
"nach § 361a haben Sie das Recht innerhalb von 2 Wochen vom Kaufvertrag zurückzutreten. Das heisst Sie können uns die bestellte Ware innerhalb von 14 Tagen zurücksenden. Dies gilt allerdings NICHT für ENTSIEGELTE Software."
gilt nicht für entsiegelte software... wenn die videothek das spiel nicht hat, dann habe ich keine möglichkeit ein spiel vor dem kauf legal zu testen, ausser demos und pre-/reviews. demos sind oft müll und vermitteln selten oder schlecht das tatsächliche spiel. pre-/reviews aus spielezeitschriften oder internet repräsentieren nur die meinung und den geschmack des testers, also meist nicht meinen (tolles beispiel war doch da das review zu gothic von zeichensprache.de). ernste frage: kennt jemand einen weg wie ich garantiert jedes spiel legal testen kann ohne es kaufen zu müssen? (das argument "teste beim freund" fällt aus wegen ist nicht -> es ist nicht garantiert das ich einen bekannten habe der das spiel hat für das ich mich interessiere)
Das thema Crack:
Ich beschreib mal wie das bei mir zuhause ist:
ich habe insg. 80Gb festplattenspeicher, das bedeutet ich lösche so gut wie nie ein spiel, während die cds irgendwo auf dem wandboard zwischen den rear-speakern meiner anlage in einem riesigen stapel cds verschwinden, komme ich auf die idee ein game das schon seit längerem auf meiner platte rumliegt für ne halbe stunde oder so zu spielen (bestes beispiel: need for speed 3 = nen stündchen gespielt und dann is wieder gut) wenn ich mir dann vorstelle die cd 2 stunden zu suchen um das spiel dann eine stunde zu spielen... dann hol ich mir lieber einen crack und muss keine cds suchen oder wechseln.
btw.: in meinem GothicSystem -Verzeichnis gibts eine Gothic.exe und eine Gothic-CRK.exe. Ich habe keine Copyrights verletzt - das diese exe eine illegal veränderte Version der original Gothic.exe eines anderen sein könnte weis ich ja nicht, stand nict dran, für mich ist es nur ein programm, welches ich aufrufe und dann startet das spiel. ;) Wenn ich keine lust habe die CD zu wechseln (DIE cd muss ich nie suchen - sie liegt seit ich es gekauft habe auf meinem monitor*lol*), dann starte ich einfach mit der Gothic-CRK.exe denn:
1. dafür muss ich nicht aufstehen (mein rechner steht auf ner 1,6meter hohen box und ich bin programmierer(=faul).)
2. es geht schneller
Thema Sicherheitskopie:
Ich les da oben was von Sony DADC??? öhm *LOL* also die beiden SecuROM dinger die ich bis jetzt kenne sind nen witz... beim alten securom merkt man nichtmal das nen kopierschutz drauf ist weil man die cd brennt und sie dann einfach funktioniert... der neue(wenn jetzt nen neuerer mit gothic 2 kommt, nicht mehr "neue") SecuROM ist auch lustig... der kopierschutz funktioniert eigentlich recht gut, aber was nutzt es wenn auf dem innenring der cd ein "Sony DADC" zu lesen ist und ich sofort weis wie ich meine einstellungen machen muss damit ichs brennen kann? das ist in etwa so als würde ich ne falle mit nem riesen schild kennzeichnen "ACHTUNG FALLE!"... Bin mal gespannt auf den "ganz neuen" SecuROM... bei irgend ner cd hat clony sogar mal SecuROM new gefunden und SecuROM alt war wirklich drauf - effekt war das wenn man dann die einstellungen für "new" genommen hat (welche ganz andere Einstellungen als für "alt" sind), dann hats nicht funktioniert - DAS fand ich recht witzig :)
Mein persönliches Fazit:
Im großen und ganzen finde ich es traurig, dass durch raubkopierer maßnahmen wie kopiergeschützte CDs erforderlich scheinen. was ich aber besonders traurig finde sind fälle in denen ein ohnehin ineffizienter kopierschutz leute mit älteren oder qualitativ niederwertigen cdroms daran hindert das spiel welches sie gekauft haben zu installieren und zu spielen(gutes beispiel: Zanzarah).
Ich denke, dass neue Spiele generell nur noch auf DVD erscheinen sollten. DVDs kann man zwar auch brennen - aber die brenner sind doch schon ein ganz klein wenig teurer ;) Und ganz ehrlich - DVD-Laufwerke sind mitlerweile WIRKLICH erschwinglich geworden...
Als damals die CD-Rom eingeführt wurde, gab es da z.B. Wing Commander 3 (ich glaub 4 cds oder so) etwa auf diskette? aus rücksich auf diejenigen die sich kein CD-Rom Laufwerk leisten konnten??? Nein. Ich hab gerade bei Alternate nachgesehen - ein DVD Laufwerk kostet gerade mal 49€ und das obwohl Alternate vergleichsweise teuer ist...
Ich möchte ein Überlegung äussern und gehe dabei davon aus das man die Spieler in mindestens(! -es gibt sicher noch mehr- aber ganz grob) zwei gruppen unterteilen kann:
1.Gruppe: Leute, welche spiele die sie gut finden und spielen wollen im ENDeffekt (ob vorher legal oder illegal getestet - egal) als Original besitzen (und zwar nicht erst nach dem 3. mal durchspielen die 10€ budget version kaufen, sondern sobald sie der meinung sind das spiel gut zu finden und es haben wollen es auch kaufen)
2.Gruppe: Leute, die alle Spiele die sie kriegen können haben wollen und mit der notwendigen Hardware ausgestattet sind alles zu brennen.
btw.: ich zähle mich und die meisten hier zu gruppe 1 - obwohl ich die nötige hardware der gruppe 2 besitze, kaufe ich mir die software, welche ich getestet habe und für gut befinde und denke auch nicht, dass ich den entwicklern damit schade. denn in dem fall das ich die oben genannte "extended demo" scheisse finde, hätte ich das spiel eh nicht gekauft, spiele es auch nicht weiter und lösche die demo. in dem fall das ich das spiel gut finde, kaufe ich es auch (für gothic hab z.b. ich 89DM bezahlt) ob ich davor nun die extended demo hatte oder nicht macht für pb zb. keinen finanziellen unterschied (glaub ich).
zurück zu den 2 gruppen. gehen wir davon aus das eine cd kopiergeschützt ist, dann besteht eine (mehr oder weniger geringe) gefahr, dass leute der gruppe 1 das spiel für das sie bezahlt haben nicht kompromisslos spielen können (zb probleme bei der installation(zanzarah) oder performance-verlust/cd-fehlerkennung(GTA3))
der Gruppe 2 macht das wenig - aufgrund ihrer hardware können sie:
a: die cd problemlos brennen
b: das spiel problemlos installieren
Leider kann man das alles nicht so easy sehen und in 2 gruppen unterteilen, das weis ich. aber speziell bei dieser betrachtungsweise halte ich einen kopierschutz als kontraproduktiv und wirkungslos.
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ich glaube langsam genug geschrieben zu haben *lol* aber noch eine bitte an euch:
versteht meinen post nicht als angriff und wenn ihr völlig anderer meinung seid, dann korrigiert mich bitte freundlich und nicht so wie ich es zuvor in diesem thread gesehen habe - darauf werde ich nicht eingehen. zudem weis ich auch nicht alles und es kann gut sein das ich mit vielem was ich mir so überlegt habe falsch liege - wenn dem eurer meinung nach so ist, dann sagt es mit einem ruhigen und freundlichen umgangston, in dem fall bin ich gerne bereit meine meinung zu überdenken, andernfalls werde ich den post (wie bereits gesagt) schlicht ignorieren.
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@linky: d.h. du vermutest das er sich drüber geärgert hat? sorry, hab ne laaange leitung... ansonsten kann ich da nur zustimmen - ne cd zu brennen bei der das original eh nur 10€ kostet ist mehr als bekloppt *lol* mir fällt jetzt auf anhieb auch keiner ein der das tun würde, also wie kommt man darauf?
[edit]das wär überhaupt mal ne maßnahme - jedes neue spiel darf per gestz geregelt nur noch max 15€ kosten! ich glaub ich würd alle games kaufen die auf den markt kommen *sabber*lol* ;) ;) ;) [/edit]
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was mich mal interessieren würde: zur zeit siehts ja per gesetz so aus, dass man sich von jeder original-cd die man besitzt eine sicherheitskopie ziehen darf - was ich auch ab und an tue. letztens hab ich aber irgendwo mitbekommen das das in zukunft nichtmehr so sein soll und das kopieren von copyright geschützten cds komplett untersagt sein soll. weis jmd was genaueres darüber? wenn das der fall ist, muss ich dann alle sicherheitskopien vernichten? oder darf ich die dann behalten...
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@linky:
ach das meintest du! hab das voll nicht gepeilt das es darauf bezogen war... *jetzterstdenzusammenhangerkenn*
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*vorkopppaddel* nu weis ich wieder:
oder es war so, dass der kopierschutz künftig einem copyright unterliegen soll, sodass man die cd nichmehr kopieren darf sobald man dafür gezwungen ist den kopierschutz zu knacken... oder so ähnlich... verdammte axt, ich bin mir sicher das die da irgendwas ändern wollten... *grübel*
aber was diese permanente abfrage der original-cd betrifft... erstens bin ich mal gespannt ob das mit dem "1:1-kopie unmöglich" stimmt, was ich nur sehr schwer glauben kann, denn theoretisch muss man die cd ja lesen können - sonst ist sie unbrauchbar... und wenn man sie lesen kann, dann sollte man doch auch den inhalt bit für bit auslesen und anschliessend brennen können... und zweitens könnt ich mir für die permanente abfrage soetwas wie einen (normalerweise zum cheaten benutzen) trainer vorstellen der einfach den rückgabewert der abfrage (welcher im ideal- bzw. schlimmsten fall ein boolischer wert ist) direkt im speicher von "originalcd = false" auf "originalcd = true" setzt und im hintergrund dafür sorgt, dass das auch so bleibt...
ist ja normaler weise nicht mein job sowas zu basteln bzw. unbedingt zu kopieren, aber dieses ganze heckmeck von wegen "1:1 unmöglich" und "sehr schwierig zu knacken da ständige abfrage" macht echt lust es wenigstens mal zu probieren... das 1:1 werd ich versuchen und wenn hier einer von pb sein ok gibt das ich an den daten rumkaspern darf, würd ich mir dieses permanent-dings-bums auch gern mal anschauen (d.h. ein bischen an den original-daten rumschrauben - das aber nur mit ok von pb) büdde büdde darf ich? wenn ichs schaff (was ich nicht glaub weil ich sowas norm nicht tu) kriegt ihr auch nen detaillierten bericht und könnts mit nem patch beheben ;)
by the way:
quote:
"Lust" auf eine illegale Kopie verleiden sollen
DAS ist genau die falsche [edit]formulierung[/edit] glaub ich, denn je höher der schutz gelobt wird und je schwieriger es geht desto größer ist doch die motivation oder nicht?
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wenn man davon absieht, dass ich Gothic gespielt habe und Gothic 2 als ich es bei Okaysoft gesehen habe gleich vorbestellt habe UND ich nicht wüsste wie geil der erste teil ist... ähm... wenn man in diesem fall davon ausgeht das ich keinen pc hätte und auch nicht wüsste wie geil die gothic-community drauf ist und ich von allen leuten gesagt bekäme wie scheisse der erste teil war und das der zweite noch gammeliger sein wird...
ja, also... wenn DAS ALLES der fall WÄRE(!)... hmm *überleg*...
*10minutennachdenk*
...
ich würds mir trotzdem kaufen *g* :D !!!
ach ja, wenn wir aber von der realität ausgehen und die sieht so aus das ich das "spiel" (eigentlich ist es mehr als das... eigentlich ist es eine religion... nein... eine vergötterungswürdige kreation von den PIRANHAAAAS ! ;) ) vorbestellt habe und egal was ich jetzt darüber höre, sehe, o.ä. würd ich den auftrag nicht stornieren... erst recht nicht weil ich weis das 90% der spielemagazintestheinis entweder behämmert sind oder einfach nen völlig anderen geschmack als ich haben - deswegen setz ich sowieso nix auf pre-/reviews...
ich würds allein schon als Dank an die Piranhas für den ersten Teil kaufen...
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@stefan: horch doch mal zu mennesch ;) nico sagte bereits das wir hier keine panik schieben sollen und das lediglich der start des spiels etwas länger dauern könnte ;)
@mag23: danke für die erläuterung :) und auch wenn es wie du schon sagtest nicht thema ist hier, aber audio-cd kopierschutzdinger sind affengeil weil:
1. meine mom kauft sich ne celine dion cd (scheiss mukke - kann ich aba nix für) und da steht drauf "nicht im PC abspielbar"
2. diese cd läuft in keinem ihrer cd-player aber in jedem meiner cd- oder dvd-laufwerke
3. ich konnte die cd lesen UND brennen - diesen komischen track mit dem kopierschutz hab ich weg gelassen und die kopie läuft in ihrem cd-player...
ich find das schon fast kriminell... mal angenommen ich hätte ihr das nicht gebrannt und den kopierschutz entfernt, was würde sie dann tun? dann darf sie die cd zurückbringen... und dann? komplett auf die musik verzichten? das halte ich für diskriminierung der menschen mit schlechtem cd-player! ;) is doch ein witz, drauf steht "nix pc" und dann geht sie nirgens AUSSER im pc...
aber mal so gefragt: Wenn die PC spiele in zukunft NUR noch auf dvd erhältlich wären - wer von denen die noch kein dvd-lw haben würden sich erstens keins kaufen und zweitens, wen von denen die sich eines kaufen würde es großartig stören? im endeffekt mein ich... ich hatte auch ewig kein dvd-lw und meinte "sowas brauch ich noch lange nicht" und dann hab ich die diablo 2 special edition geschenkt bekommen (mit bonus dvd)... ihr glaubt garnicht wie schnell man sich irgendein laufwerk holt wenn man nen datenträger dafür zuhause rumliegen hat auf den man nicht drauf kucken kann... ich geb mein süsses kleines toshilein jedenfalls nie wieder her! *dvdlaufwerkstreichel* ;)
nochmal zu dem "was darf ich brennen" etc... ich und meine freundin haben keine wirkliche regelung was geld angeht und kaufen und bezahlen daher alles sozusagen aus einer tasche - heißt das, dass wir alles was wir an spielen kaufen auch beide installieren dürfen? ich mein es ist dann auf 2 rechnern installiert was ja theoretisch nicht darf... wie ist das? eigentlich stellen wir 2 beim kaufvertrag doch nur eine juristische person dar oder wie?
michse kein plan von nix hat davon...
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*LOOL* das gelaber ist ja geil!!!
naja, wenn ihr auf ball spiele steht hab ich hier auch noch was geiles:
Curve Ball
mein rekord liegt bei ca 23000 der absolute bei 37000 nochwas... viel spass! :D
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will ich also auch mal meinen senf dazu geben...
das gothic2-istmirderfilmgerissen?seitwannistdasmorrowind?-cover... einerseits, *schüttelfrost* bäääh! igitt... und andererseits wäre es noch zu retten wenn wirklich jede kontur hervorgehoben wird, also das tribal-zeugs aussen rum, der schriftzug und die konturen des bildes...
naja, ich hoffe auf eine positive überraschung, mache mir aber keine illusionen...
düsterer fehlt aber wirklich! hab grad mal in 2 minuten ein wenig an den farben gedreht *g*
spielerei1
einfach ein wenig dunkler (macht schon ne menge aus denk ich)
spielerei2
spielerei3
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hehe :D
jedem das seine... mir gefällt das final-cover absolut überhaupt nicht... aber was solls - geil wirds trotzdem :)
*schulterzuck* wenns in ner normalen dvd-packung ist, dann tu ich mir halt nen eigenes übers original rein... wenns sone papp packung wie morrowind is, siehts evtl. ja doch ganz lecker aus, aber dann laufe ich gefahr das ich wenn ich g2 haben will ausversehen morrowind ausm schrank nehm... ;)
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bin mr. burns... aber verdammt nochmal - was heisst scheming ??? wie soll ich das beantworten wenn weder ich noch 3 verschiedene übersetzungsengines das blöde wort nicht kennen ?
[edit]
hab den rest jetzt auch hinter mir, results:
Simpsons: Mr Burns
Star Wars: Boba Fett (mehr fett als boba, aber egal ;) )
Star Trek: Seven of Nine
Lord of the Rings: Aragorn
[/edit]
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jetzt kommt mein part mal wieder:
also mich würde das echt belaseten keine anständigen termininfos zu bekommen
...auch wenn es dann vielleicht sogar frueher da ist - für mich persönlich ist die hauptsache, dass mir der händler bescheid sagt wenn es termin-/preis-änderungen gibt oder ähnliches
okaysoft tut das - z.b. die letzte terminänderung:
ich hatte schon, als ihr noch alle am rätseln wart weil der counter weg war ne email von okaysoft im briefkasten, mit info, dass es verschoben wurde).
ich habe bis jetzt 2 mal was bei dene vorbestellt (g2 ist das 3te mal) und bis jetzt kam es immer direkt am release-date, dass garantiert mir zwar nicht das es bei g2 auch so ist, bin aber recht zuversichtlich :)
habt ihr schonmal versucht z.b. ein deutsches spiel (das ihr bestellt habt und bei dem euch die sprachausgabe oder zensierung oder ähnlich nicht gefallen hat) gegen die englische version umzutauschen?
okaysoft tut das ;) *g* ...wenn ihr freundlich nachfragt(anrufen, email, etc.) tauschen sie sogar schon "entsiegelte" packungen um, obwohl sie es laut ihrer eigenen agb nicht müssen. (ich glaub das nennt man kulanz(?))
habt ihr schonmal nem händler ne email geschickt und gefragt wo die welche info her bekommen? zb woher sie wissen das g2 verschoben wird? und hat der händler innerhalb 12 stunden geantwortet?
okaysoft tut das ;) *lol*
ein spiel (z.b. uplink), das keine sau kennt, das es nirgens zu kaufen gibt: schonmal nem händler die softwareschmiede und den publisher genannt und gefragt ob ers ins sortiment aufnimmt?
ratet mal ...*pause*... genau: okaysoft tut das :) *wechlol*
naja, egal... ich glaub mir würde noch mehr einfallen, aber eigentlich wollt ich nur sagen:
warum bestellst du's nicht bei okaysoft vor?
ps: piranha bytes und okaysoft haben imho drei dinge gemein: starke kundenorientierung, (damit zusammenhängend) sehr gute kunden-beziehung und sehr freundliche mitarbeiter.
mir ist service-leistung wichtiger als sekundengenaue lieferung (ok, bei gothic2 will ich auch eher just in time-lieferung, aber da mich mein lieblings-händler in der richtung noch nie enttäuscht hat, hab ich trotzdem dort vorbestellt)
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@JakeMega:
thx für beurteilung meiner bilder - die art kritik ist immer erwünscht :)
zu deinem bild: sieht geil aus! :) aber ich denk das die Front, welche man zuerst sieht, einen dazu bringen sollte die packung in die hand zu nehmen, das muss kein screenshot sein. dein bild würd ich auf jeden fall auf die rückseite klatschen, ich glaub da gehören bilder im stil "woa, da will ich rumlaufen("eintauchen") hin... andere meinungen?
--
[edit]
achso, was ich noch anmerken wollte, ich fand das cover von gothic 1 richtig geil, so mit dem schädel des schläfers drauf und schön dunkel, schlicht... *koppeinzieh* icewind! nein! nicht! nicht schlagen! *ahrg* ;) ;) ;)
oke... die leute die in dem roten kreis stehen sehen en bisschen ballaballa aus - aber ich fids echt guuuut :) *ernstmein*
meine lieblingsfarbe ist schwarz - und die dominiert auf der packung von g1 nunmal - allein deswegen mag ichs schon *g*
[/edit]
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@monday01:
so seh ich das auch... allerdings vielleicht noch ein billiger kopierschutz der wenigstens das 1:1 mit nero oder eben "normalen" brennprogrammen für unerfahrene erschwert aber sich sonst nicht bemerkbar macht. erfahrene burnmeister haben eh kein problem damit ne 1:1 zu machen, also brauch man diese auch nicht bekämpfen. (ich hoffe ja für pb, g2 und von mir aus auch für jowood, dass es zumindest vorläuffig nicht möglich ist eine 1:1 kopie zumachen sodass man wenigstens anfangs auf den crack warten muss wenn mans nicht kauft)
@Nystul:
don't agree with that... überleg mal, du willst ein dongle übergehen, was tust du?
1. zwischen dongle und anschlussport nen y-kabel
2. zweites ende des y-kabel in nen andern port
3. starten
4. kucken was für signale kommen/gehen
5. das ganze emulieren und die speicheradresswerte anpassen
oder ähnlich - will nur sagen, unumgehbar ist auch ein dongle nicht. und bevor da einer meckert, nicht meckern sondern korrigieren - ich weises ja nich ;)
nebenbei - hab ich kein bock, dass noch mehr mist bei mir rumfliegt...
übrigens steht die abkürzung usb für universal serial BUS, das signal geht also überall hin und der mit der entsprechenden adresse sagt "jo! ist meins!" und verarbeitet es daraufhin. also kannst das signal überall abgreifen. und wenn diese dongle-scheis*e alle kopierschutzsysteme ersetzen sollte haben die, deren hobby es ist spiele zu cracken kein futter mehr - also was hindert sie daran sich um die dongle-umgehen-angelegenheit zu kümmern?
ausserdem sind es nicht nur die produktionskosten, sondern auch entwicklungskosten die da anfallen und egal wieviel kosten da entstehen, sie werden vom endverbraucher getragen, genau wie die mehrwertsteuer.
ich würd das dongle umgehen nicht hinbekommen - aber leute die ahnung davon ham, mit sicherheit. bitte fühl dich nicht angegrifen, aber in meinen ohren hört sich das sehr undurchdacht an... ;)
zu dem "WOM"... hahaa, selten so gelacht :D sollte des alles ein spass sein? oder wie jezze... denk nach! schreiben und fertig? keine rückgabe? wenn nix von dem teil zurück kommen soll dann musses auch nicht dran sein, denn genau das ist dann nämlich der fall: man schreibt in die luft und die antwortet nicht und das heisst dann fürs programm "alles klar! dongle is da!"? ähm... ahja *lol* und wenn wir annehmen das er nur ein simples "ok" zurückliefert, leichter gehts nicht zu emulieren - im speicher nen "false" in ein "true" tauschen kann sogar ich *g*
neeeee... das mit dem dongle ist leider nicht die ultimative lösung ;)
aber wenn ich mal ironisch werden darf:
[ironie]
ICH kenn DEN ultimativen, UNCRACKBAREN kopierSCHUTZ!!! der sieht so aus:
jedes spiel kommt auf einem eigenen system raus! z.b. ein würfel! ja, das ist gut - ein würfel also... der aus titan gefertigt ist! an einer seite sind dann noch anschlüsse für ein-/ausgabegeräte, auf der andern einer für strom, innen ist die soft-/hardware - wenn jmd versucht den würfel zu öffnen explodieren die 4kg c4, mit welchen man die hohlräume des würfels ausgegossen hat. und weil es zu teuer wär sowas zu produzieren, versklaven wir die... hmm *überleg*... die farbigen waren schon dran... die weissen sind hier zu viele - die spielen nicht mit... hmm... genau! ich habs! wir versklaven die kinder, diese müssen für uns bis sie elf sind diese kleinen gamecubes äh zockwürfel fertigen und weil kinderarbeit nicht gut bezahlt wird kann man den würfel für 15€ verkaufen! zudem gibt es keine kompatibilitätsprobleme, da alle spiele ihre eigene hardware mit bringen! es würde auch keine performanceprobleme geben! sogar die packung könnte man sparen wenn man einfach den würfel direkt mit dem cover bedruckt!!! ( ;) <- gaaanz wichtig zu beachten!)
[/ironie]
was ein scheiss *lol* ;) ;) ;)
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quote:
Zitat von Tamus
so am 29-1 kommen
hä? also der 29 januar 2003 wär mir persoenlich zu spät... ;)
@eray: jo - stimmt auch wieder... wir gehen hier zwar vor läden unter, *überleg* ich glaub wir haben im radius von 15km:
megacompany (min. 3 tage verzoegerung)
mediamarkt (ka, ich mag den laden nicht - da kauf ich nicht)
saturn (der preis ist heiss oder was? teuer teuer... ausserdem so unsortiert, da brauch ich 4 tage allein um g2 zu finden)
teichert*expert (teuer und ca. 2 tage verzoegerung(heisst glaub ich nimmer teichert sondern nurnoch expert... ka))
expert*medialand (recht nette, aber völlig inkompetente mitarbeiter und teeeuer!)
ilsemann (kompetent aber unfreundlich)
movievision (ca 2 wochen verzoegerung)
vico multimedia (keine lust nach goettingen in die innenstadt zu kruisen)
discland (da war ich noch nie - will auch nicht hin, die sollen über 50% playstationmüll haben)
3 weitere videotheken, bei denen ich aber nicht kunde bin.
hast also recht eray, vorbestellen ist irgendwie... zuverlässiger, schneller und viel weniger aufwand *LOL*
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...SethG, Fulgrim, [HW]Deathweaver!
*handshake*hab grad mal in die woGeburtstagsliste geschaut und gratulier einfach mal allen die in den letzten 7 tagen geburtstag hatten.
meditate und finanzberater noch nicht *g*
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yeeehaw! ich bin 36% schwul! äh... und zu was macht mich das? bin ich jetzt der opa von luke? oder die schwester von gandalf? ich peil das nicht... was soll das heissen? 36% schwul... steh ich jetz auf kerls oder nicht...? mal davon ab hab ich ne freundin und die hätt was dagegen wenn sie nu auch noch von kerlen konkurenz kriegt :D ;)
ich glaub ich weisses, ich liebe mein weiblein zu 64% und meinen besten freund zu 36% *g* nene... das kann nicht sein - dann is ja keine liebe mehr für mein pc oder motorrad oder piranha bytes oder gothic mehr da... *grübel* blöder test *schulternzuck* ;)
[edit]
ich habs! 100% meine freundin und der rest kuckt in die röhre *g*
[/edit]
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ich hab mir irgendwann mal das gothic rip gesaugt weil ich dachte "hey, gothic! klingt geil und ist von ner deutschen softwareschmiede..." allein schon weil made in germany hab ichs mir dann gesaugt weil ich vorher noch nie was von gehoert hatte wollte ich keinen totalen fehlkauf tätigen... ich habs installiert, gezockt und wieder gelöscht weil ich's kacke fand.
*zeitsrungzum01.08.2001* habe meine ausbildung begonnen und mit meinem mitazubi kam es irgendwann zum folgenden gespräch:
er: "hey! kennst du eigentlich gothic?"
ich: "ja, hoer bloss auf mit der scheisse!"
er: "hey mann! das is keine scheisse du spack, DASS ist EDEL-RPG!"
ich: "was geht? was regst du dich hier künstlich auf?"
(gespräch ist sinngemäß - kein zitat ;) )
er war damals schon gothic-fan(atiker) und hat mir dann ca eineinhalb wochen von gothic vorgeschwärmt und mich terrorisiert weil ich einmal gesagt hab das ichs kacke finde ;) irgendwann hab ich aufgegeben und hab gesagt: "okok, ich teste es halt nochmal. aber wehe das mit 'an die steuerung gewöhnen' stimmt nicht" und hab dann seine deutsche(!) version mit musik und sprachausgabe gespielt, ewig über die steuerung geflucht und irgendwann hab ich die steuerung begriffen und seit dem bin ich infiziert und habe es dann sofort für damals noch 89,90DM gekauft!
seit dem hab ich das gleiche was mein mitazubi mit mir gemacht hat bei duzenden anderen leuten durchgezogen, u.a. mit meiner freundin(juhuu - sie wird mit mir g2 zocken, d.h. kein beziehungsstress von wegen "du sitzt nurnoch vor dem scheiss da!")
[edit]
ach ja, zu gamesweb kam ich vor ewigkeiten durch leute die mit mir ut gespielt haben(u.a. meine freundin*lol*), ins utw(unreal tournament world) und zu wog kam ich über die gothic-hp und weil ich eh einen account bei gamesweb hatte hab ich meinen bockmist hier verbreitet *lol*.
ps: auch wenns oben nicht so rueber kommt, aber ich denke, dass gothic die beste steuerung aller zeiten hat und ich hasse "hack n slay"!!!
[/edit]
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@Nystuhl:
hmm... *grübel* hmm... äh... dann baut man halt das eprom aus dem scheiss usb teil und liest es einfach aus *schulternzuck*
kriminalität ist (wie die erfahrung zeigt) wie wasser, es findet immer einen weg... und von daher denke ich das "am preis schrauben" mehr bringt als dongle etc.
ach ja, btw - mit keydisk meinst du eine kopiergeschuetzte cd?
wir haben schon oefters einen "idealfall"(=keine raubkopien) erreicht und das war immer dann wenn der datenträger genauso viel gekostet hat (oder nur unbedeutend weniger), wie das original. beispiel: als die ersten dvd-brenner rauskamen, haben die rohlinge fast mehr gekostet als ein original dvd-film und die brenner waren unbezahlbar. ich habe in jener zeit nicht einen dvd:dvd kopierten film gesehen... jetzt langsam findet man sogar ab und an leute die sich einen dvd-brenner geleistet haben und damit verbunden auch dvd:dvd kopierte dvd-filme, zumal die rohlinge ja auch nix mehr kosten.
zur zeit lohnt raubkopieren von pc-spielen wirklich: original=45€ und 1:1kopie=1€
der mensch der brennt hat gute 200% gewinn (rohling kostet keine 50cent) und der, welcher die raubkopie kauft bekommt gut 98% rabatt - wer will die nicht?
2 möglichkeiten:
1. wir schaffen es, dass man keine raubkopien mehr machen kann und zwingen so den verbraucher sich ein original zu kaufen.
2. wir schaffen es, dass der verbraucher das original der kopie vorzieht und ihm die kaufentscheidung leichter fällt.
wie reagiere ich auf möglichkeit 1.:
ich persönlich würde mir drei mal öfter überlegen ob ich irgendwas kaufe wenn der preis für ein spiel bei 45€ liegt. und ich kaufe das spiel erst, wenn ich es probe gespielt habe oder weis (wie bei gothic2) das ich es unbedingt haben muss! wenn ich nun keinen kenne der es hat, was dann? dann kauf ich es nicht! so einfach ist das.
und ich bin mir fast sicher das der gewinn, den produzenten und publisher machen dadurch nicht besonders steigt und dann kommen noch die kosten dazu die der kopierschutz benötigt. wenn es ersteinmal den ultimativen kopierschutz gibt und er funktioniert und alles das so ist wie du dir das wünschst, dann wird der, der diese copyprotection erdacht hat sich das teil patentieren lassen und viel geld dafür haben wollen (evtl sogar mit ner proprietären einstellung gegenüber anderen entwicklern -> siehe 3dfx, das macht tot). schlimmste möglichkeit ist, dass der preis für das spiel sogar steigt und wenn DAS passiert, glaube ich, dass die produzenten große verluste einfahren werden.
wie reagiere ich auf möglichkeit 2.:
wenn ein spiel mit 2cds sagen wir mal 10€ kostet und ein rohling 4€, dann würde ich:
a) nicht zögern ein spiel zu kaufen das ich nicht kenne
b) kein spiel mehr kopieren, da sich das nicht lohnt
c) das original der 1:1 kopie vorziehen
10€ können viele locker machen, durch mundpropaganda und werbung kommt das interesse und für 10€ kann man nichts falsch machen. was passiert ist, dass das spiel in extremen massen verkauft wird und trotz des sehr niedrigen preises vielleicht sogar der gewinn für entwickler und publisher stark steigt.
mein fazit:
ich lehne möglichkeit 1 konsequent ab und werde meine meinung vermutlich auch nur sehr zäh ändern lassen.
auf der anderen seite würde ich möglichkeit 2 sehr begrüßen, da ich als verbraucher vom niedrigen preis und die produzenten vom hohen absatz profitiere/n. sicher ist 1. leichter anzustreben, jeder kann für sich allein an dem ultimativ-kopierschutz basteln und 2. ist sehr schwer zu realisieren und erfordert ein hohes maß an zusammenarbeit zwischen regierung, entwicklern, publishern und den herstellern von datenträgern und kopiergeräten.
größter kritikpunkt an möglichkeit 1, ist für mich der fakt, dass:
if(raubkopie=='ausgeschlossen') {
anzahl_käufer != anzahl_raubkopienutzer;
}
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quote:
Zitat von mag23
Das wäre also meine Utopie ;)
oh gut... es kam doch noch *g*, sonst hätte ich jetzt rumgeschimpft ob du überlegt hast was so ein chip kostet, allein schon die kosten für den speicher, den der chip haben muss(kennst du die preise für usb-memory-sticks?)... ausserdem brauch man mind. usb2.0 dafür, usb1 ist für sowas einfach zu langsam... die rechenleistung ist für scripte geringer? hmm... nicht zwangsläufig... die benötigte bandbreite vielleicht ja, aber nicht die rechenleistung, was mich auch nochmal auf die kosten zeigen lässt *draufzeig*
(erzähler: ihr seht einen counter, welcher vor euren augen die millionenstellen durchklickert, die anderen stellen sind nicht mehr erkennbar. er wird immer schneller und schneller... und schneller... bis er explodiert. füe alle beteiligten wird der explosionsschaden ausgewürfelt und gleichmäßig auf die party verteilt... ;) )
btw: eprom ist laaaangsaaaam... und man kann es auslesen... es ist also komplette neuentwicklung gefragt - hast ne ahnung was das kostet? diese kosten werden an den weiter gegeben der die technologie nutzen will + gewinnaufschlag... und der gibt sie weiter und weiter und weiter... im endeffekt zahlen die verbraucher - wie immer. also Du, ich, alle anderen hier - toller plan...
[edit]
ich weis das ich auch hätte den post oben editieren können, aber da musste ich wegen dem "dvd
vd" (dvd : dvd) die smileys deaktivieren und dann wär mag23's zitat blöd gekommen... bitte nicht haun! ;)[/edit]
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@monday01:
*g* jo, denk ich auch, aber mag23 sagte ja "utopie" ;) von daher...
aber mal kompliment - so klar denkende frischlinge sieht man selten ;) :D nein quatsch, hier im wog sind frischlinge eigentlich immer i.O. ;) ;) *bg*
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hey sly!
den idioten glaub ich dir ja noch... aber ich kann nich glauben das du freiwillig hier geblieben bist, es sei denn du bist genau son iddie wie wir *LOL* ;) :D
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soll ich lachen? um 16h feierabend und rumheulen oder was? ich habs auch vorbestellt! und ich hab erst um 17h feierabend und komme erst um 1745 zuhause an... hör bloss auf zu flennen ;) :D
Beiträge: 202
*roflolmao*
das kommt davon wenn man nicht vorbestellt - selber schuld ;) :D
harharhaaar *g*
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