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27.02.2003, 15:28 #26
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
Nun, findest du nicht daß es besser ist, einige hunderttausend Menschen durch zwei Atombomben zu töten und dadurch den Kriegsgener zur Kapitulation zu zwingen, als wenn durch eine längeren Krieg Millionen Zivilisten und Soldaten sterben?
Oder 200.000 Tote = schlimm
2.000.000 Tote = schlimmer...
(Man darf ausserdem nicht vergessen, daß im spätern Verlauf des zweiten Weltkrieges sich wirklich keiner der Kriegsbeteiligten an die Haager Landkriegsordnung mehr hielt, die Amis und Briten wahren da allerdings noch die Humansten, sie begingen weniger Kriegsverbrechen als Deutsche, Sowjets und Japaner)
27.02.2003, 16:19 #27
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
quote:
Zitat von Khorûl
super die amis gaben uns geld nach dem krieg, aber wer hat deutschland wieder aufgebaut ? wir ! und haben wir das geld zurück gezahlt ? ja und zwar doppelt und dreifach.

sorry aber a: wir haben amerika den krieg erklärt (nach pearl harbour)
b: wir haben nie reperationen an amerika gezahlt, selten ist wohl ein agressor, der millionen unschuldiger menschen auf dem gewissen hat (deutschland) besser von seinen besiegern behandelt worden als wir...
in der nachkriegszeit haben wir milliarden durch geschäfte mit den amis verdient...
es wußte damals keiner der physiker von den langzeitschäden durch die bombe...
28.02.2003, 07:49 #28
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
@khamon: Nun in der Tat haben wir natürlich nichts mit dem Angriff al solchen zutun, trotzdem hat unser Gröfatz, die Gelegenheit genutzt Amerika den Krieg zu erklären, anscheinend war er der Ansicht, daß bei einem Weltkrieg wirklich alle mitmachen sollten...
28.02.2003, 11:52 #29
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
@argos: wem den so wäre, hätte er ja die gleichen motive wie zur zeit unser bundeskanzler....
18.03.2003, 12:13 #30
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
@berzelius2: Das kannst du mal überhaupt nicht vergleichen, völlig an den Haaren herbeigezogen, nenn mal irgendeinen der noch soclh eine Situation prognostiziert. Überhaupt hat Deutschland nicht Serbien angegriffen, sondern Österreich Ungarn hat den Serben den Krieg erklärt...

@returnofdevil:Wie soll er das machen? Ein Loch rein bohren und so lange pusten, bis die Welt platzt....
18.03.2003, 12:47 #31
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
@berzelius Wollte dich nicht angreifen, kenn mich selbst mit der Geschichte des ersten Weltkrieges gut aus, ist so ne Art Steckenpferd von mir...
19.03.2003, 09:24 #32
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
quote:
Zitat von Berzelius2
Du vergisst die verblendeten Spanier, die schleimigen Britten und die Hinterwäldler aus Australien, die wollen sich aktiv beteiligen, .


Na prima, wir als deutsche "Übermenschen" stehen natürlich über den Dingen, wie Biermann treffend im Spiegel forderte: "Wollt ihr den totalen Frieden?" Oh man wir sind ja sooo toll, wir sind die größten, alle Welt sollte von uns lernen, gebt Schröder den Friedensnobelpreis!!
19.03.2003, 09:44 #33
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
Nun ich wundere mich nur meinchmal ein wenig über die Wortwahl einiger Beiträge, einige könnte auch von Rechtsradikalen stammen, das meiste ist eindimensional ala:
Bush ist dumm,
die Amis wollen nur öl,
Die Amis sind böse, etc
Diese Art der Argumentation erinnert mich leider stark an die der Nazis...
19.03.2003, 10:03 #34
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
Nun das öl Argument greift etwas zu kurz, das ganze ist etwas komplexer: Nach dem Zusammnbruch der Sowjetunion und dem Ende des Kalten Krieges ist die Welt in eine neue Phase des Wandels und der Unsicherheit geraten. Als einzig verbleibende Supermacht haben sich die USA eine neue Strategie ausdenken müssen: Sie planen eben potentielle Bedrohungen auszsuchalten bevor sie zu gefährlich werden. Der gesamte nahe Osten ist ein Quelle der Unruhe und Gefährdung des Weltfriedens, da es der Islam nicht geschafft hat,in der Moderne Fuß zu fassen. Ich finde es durchaus logisch, daß die USA nun versuchen dort ein andere Ordnung, die wohl auch in europäischen Intersse liegt, zu etablieren. Es ist allemahl besser, jetzt einen "kleinen" Krieg zu führen als in ein paar Jahren einen Großen.
19.03.2003, 14:47 #35
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
Nun meine Meinung ist etwas zwiespältig: Ich versuche die amerikanische Position zu verstehen, und glaube daß viele Argumente der kriegsgegner auf Vorurteilen, wie "Amerika ist ölgeil" und "Bush ist blöd" basieren. Natürlich sind die Amerikaner keine "Engel", sie sind eine extrem mächtige und selbstbewußte Großmacht, die ihre Interessen durchzusetzen versucht, nicht mehr und auch nicht weniger. Das machen im übrigen alle Länder dieser Erde, allerdings setzen die meisten keine militärischen Mittel ein, wohl auch weil sie dazu kaum in der Lage sind. Wenn man bedenkt, daß es in der Geschicht kaum eine Nation gab, die ein solche militärische Übermacht hatte, finde ich Amerika relativ moderat; schau dir mal die europäischen Nationen im 19 Jahrhundert an...
@atheist@arms: Sag das mal Bin Laden oder Saddam Hussein, die Amerikaner haben immerhin im Ersten Golfkrieg und im Kosovo versucht, die Opfer unter den Zivilisten möglichst gering zu halten, während die beiden gezielt Zivilisten getötet haben...
Ich weiß auch daß Krieg grausam, pervers und unmenschlich ist, bin aber trotzdem der Meinung daß Selbstverteidigung erlaubt sein muß...
Wenn ich die Wahl habe Opfer zu werden oder Täter zu sein bin ich lieber Täter, so schrecklich das klingen mag...
19.03.2003, 15:24 #36
grafheini2
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Nein zum Irak-Krieg -
@iwanow
nun
A) Bush hat bisher noch keinen Krieg angefangen (kann sich naturlich stündlich ändern)
b) Er erschießt auch nicht einfach so persönlich seine Untergebenen/Gegner (Hat Sadam schon öfters gemacht)
c) Ich bin kein Psychologe, aber soweit ich weiß, ist eine schlechte Allgemeinbildung -die er wohl hat- kein Hinweis darauf daß er wahnsinnig ist.
Findest du etwa, daß jedes Land Massenvernichtungswaffen haben sollte? Würde bestimmt die internationalen Beziehungen spanneder machen....
04.04.2003, 10:43 #37
grafheini2
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Gute Bands und keiner kennt sie -
Whisky Priests!!! nordenglischer Folkpunk von Feinsten...
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