World of Gothic Archiv
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12.08.2003, 03:34 #26
Nidhögg
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Warum eigentlich keine Konzerte ? -
quote:

Geht doch eifnach auf echte Konzerte
Is Kontaktfreudiger ... macht mehr FUn...
Und is einfach besser



Stimmt... meistens.
In Extremo waren letztes Jahr in Wacken ziemlich enttäuschend (so wie dieses Jahr Slayer... hab aber auch gehört, daß sie aufm WFF besser gewesen sein sollen)...

quote:

Ich hab gehört in G3 soll in Extremo wieder on stage sein

Welchen Titel sie dann wohl spielen?

Vieleicht wieder Herr Mannelig.



Eine etwas abwechslungsreichere Setlist wäre diesmal nicht schlecht :-)...
Eröffnung mit den "Merseburger Zaubersprüchen":

"Hört von den sieben Vaganten,
die ihr Glück in der Hölle fanden.
Behangen mit Fetzen und Schellen,
die so laut wie Hunde bellen.
Ihr Lachen ist Sturm und Gewitter,
Feiern und Zechen bis kommt der tödliche Schnitter.
Verehrt und angespien sind sie bekannt im ganzen Land,
von allen In Extremo genannt"

Danach könnten sie von mir aus ihr komplettes Akustik-Livealbum rauf und runterspielen.

Am Schluß des Konzertes können sie ja dann "Herr Mannelig" als Zugabe bringen, so für die alten Gothic-Fans

Achja, ein kleiner Gastauftritt von Subway to Sally wäre auch nicht übel... aber langsam wirds spinnert :-)
31.08.2003, 07:22 #27
Nidhögg
Beiträge: 41
gothic 2 addon zu schwer?? -
Ich fand Gothic2 in seiner Urversion auch etwas schlecht ausbalanciert, besonders die ach so furchterregenden Drachen waren nichts als lächerliches Sparring-Material.
Jetzt aber mit dem Schwierigkeitsgrad derart auf die Kacke zu hauen erscheint mir doch etwas übertrieben. Daß die Viecher schwerer zu besiegen sind, geht in Ordnung, aber beim Skill-System werden dem Spieler nach meinem Empfinden dann doch etwas zuviele Knüppel zwischen die Beine geschmissen.
An sich ist es keine schlechte Idee, wenn man sparsamer mit seinen Lehrpunkten umgehen muss, dies wurde aber so sehr auf die Spitze getrieben, daß man sich ganz schnell beim Aufbau seines Charakters verrennen kann, so knapp sieht es es nun mit den Lehrpunkten aus.

Wenn man seinen Char von Anfang an minutiös durchplant, wird man vielleicht ohne allzugroße Frustationserlebnisse durchkommen, aber da es hat bestimmt nicht jeder Lust (und Zeit), hier erstmal eine effiziente Mischung zu finden.
Ich gehöre zu den Spielern, die relativ entspannt ein paar Dinge ausprobieren wollen, ohne damit gleich in arge Bedrängnis zu geraten. Leider hat man für solche Späßchen jetzt entschieden zu wenig Luft, da man jeden LP zweimal umdrehen und gff. neuladen muss.
Ein einstellbarer Schwierigkeitsgrad wäre mir lieber gewesen, so bleibt mir nichts, als das Spiel mittels Cheat etwas zu entschärfen.
(Ich hatte den Fehler gemacht, meinen Magier wie gewohnt auf einen leichten Einhänder zu skillen, ohne zu wissen, daß es da jetzt diese Zauberstäbe gibt, die wenigstens ein paar Manapunkte zusätzlich bringen und mich im Nahkampf nicht ganz so luschig aussehen lassen. Da Stäber 2H sind und ich schon für 1H einiges verbraten hatte, konsultierte ich mich schweren Herzens für den Characterhelper, um 2H auf 30% zu bringen, anstatt nochmal von vorne anzufangen)

Ich habe leider nicht jeden Tag Zeit zum spielen und wenn dann nur ein paar Stunden, da ist es einfach doppelt frustrierend, wenn man nochmal von vorne anfangen muss... also gebt uns wenigstens einen Anfänger-Schwierigkeitsgrad für Gelegenheitsspieler-Noobs :-)
01.09.2003, 02:45 #28
Nidhögg
Beiträge: 41
gothic 2 addon zu schwer?? -
quote:

Und wenn ich stundenlang planen muß, dann kann ich gleich ein Aufbaustrategiespiel rauskramen.



Ja, dieses Charakter-am-Reißbrett-Entwerfen stört mich noch am meisten, es nimmt dem Spiel die Spontanität und schränkt meine Experimentierfreude stark ein. Gerade letzteres finde ich etwas schade, schließlich bietet die Gothicwelt doch eine Menge Feinheiten und Kleinigkeiten.
Um mal beim Magier zu bleiben, es gibt eine beachtliche Vielfalt an Zaubern, da will man doch mal das eine oder andere ausprobieren. Sollte man aber tunlichst unterlassen, da man sonst ganz schnell ins Klo greift und kostbare LPs verschwendet. Es müssen einem die Runen ja nicht gleich im Doppelpack hinterhergeworfen werden, aber ein bißchen mehr Luft wäre nett, zumindest mir würde das Spiel so mehr Spaß machen. Spruchrollen sind zwar eine Idee, aber als Magier doch ziemlich witzlos, dann kann ich auch gleich nen Paladin spielen, der im Nahkampf nicht so schwachbrüstig ist.

quote:

a) die Drachensnapper schwächer
b) die Drachen schwächer bzw. die Regenaration abschalten



Och, manche Gegner können von mir aus ruhig harte Brocken bleiben, auch finde ich es an sich sehr gut, daß die Suchenden jetzt endlich die Gefahr sind, sie sie sein sollten.
Nur will ich dann auch die Gelegenheit haben, meinen Char zu einem ebenbürtigem Gegner zu entwickeln, ohne ständig herumrechnen zu müssen. Die Kämpfe sollen ja spannend, aber eben nicht frustrierend sein.

quote:

c) Die Manakosten bei einigen Zaubern verkleinern



Es würde schon reichen, wenn die Steigerung von Mana nicht schon ab 30 Punkten doppelte LP kostete. Das ist einfach zu früh und trifft den Magier in einer Phase, in der er noch recht schwach ist und selbst gegen einen einzelnen Orkkrieger noch Probleme hat.
Über die Situation bei den Palas und DJs kann ich nichts sagen, aber die Nahkampfwaffen benötigen ja jetzt z.T. extrem viel Stärke, da werden bestimmt auch einge ganz schön dran zu knabbern haben.

Ich will das Addon eigentlich auch gar nicht schlechtreden, ist auf jeden Fall eine gelungene Bereicherung für die Gothic Welt, auch nicht, daß das Balancing verschärft wurde, aber es sind einfach ein paar harte Nüsse zuviel auf einmal.
01.09.2003, 13:23 #29
Nidhögg
Beiträge: 41
gothic 2 addon zu schwer?? -
quote:

G1 war ja als Magier speziell im Schläfertempel recht schwer, aber auch schon vorher war's nicht ohne...



Fand ich eigentlich gar nicht mal, da man seinen Magier auch im Nahkampf ausgiebig trainieren konnte. Einhänder zu meistern war kein Problem und mit Scars Schwert und 85 Schaden war der Magier dann eine richtige Kampfmaschine. Runen mussten nicht hergestellt werden sondern ließen sich einfach kaufen, was auch kein Problem darstellte, weil man irgendwann einen ganzen Güterzug voller Erz hinter sich hatte :-)

Gothic 2 ist da gerade mit Addon deutlich anspruchsvoller, man muss sich schon ziemlich spezialisieren und auf einige wenige Zauber festlegen.
04.09.2003, 00:17 #30
Nidhögg
Beiträge: 41
88% von der GS -
Ich finde solche Diskussionen um Wertungen in Spielemagazinen immer irgendwie müßig, besonders wenn es um wenige Prozentpunkte geht.
Auch ist dieses Wertungssystem mit den Prozentpunkten eigentlich reichlich unnütz (auch wenn es irgendwie zur tradition geworden ist), Spielspaß ist doch eher eine subjektiv empfundene Größe. Zur groben Einordnung wäre ein Schulnotensystem oder vielleicht noch die bei vielen Musikmagazinen üblichen 10 Punkte ausreichend, hier mit 100 Abstufungen ein Mehr an Objektivität erreichen zu wollen, haut m.M.N. nicht hin.

Was für eine Aussagekraft hat es denn, wenn ein Spiel 92 statt 90 oder 88 Prozent bekommt ? So gut wie gar keine... die Nuancen, deretwegen derart differenziert bewertet werden soll, lassen sich ja wohl kaum objektiv einstufen.
Zum Beispiel die Bugs, der eine kriegt davon kaum etwas mit und ist hellauf begeistert, den nächsten nerven sie nur etwas und wieder andere kriegen deswegen das Kotzen und schmeißen das Spiel in die Ecke. Oder der Schwierigkeitsgrad... wie soll man den objektiv in eine Bewertung einfließen lassen, wo doch die Spieler in ihrer Stärke sehr unterschiedlich sind ?

Mir sagen die Prozentwertungen von all den Spielemagazinen schon allein deshalb nicht viel, da diese da ohnehin nicht mehr sonderlich kritisch sind. Kaum ein "größerer" Titel bekommt weniger als 80% und selbst schwache Enttäuschungen wie "Enter the Matrix" werden noch mit um die 70% belohnt, selbst wenn die Artikel an sich mit Kritik nicht sparen.
06.09.2003, 01:45 #31
Nidhögg
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die nacht des raben ist zu schwer! -
quote:

Man kann es halt als Spieleentwickler nicht allen Recht machen.



Könnte man zumindest teilweise schon... per einstellbarem Schwierigkeitsgrad. Das "alte" Skillsystem für die, die das Spiel etwas entspannter haben und das neue für die, die richtig gefordert werden wollen. So hätte niemand was zu meckern :-)

Ok, mir ist schon klar, daß dieses ganze Balancing eine Heidenarbeit ist, besonders wenn man dies für zwei Schwierigkeitsgrade machen muss. In diesem Fall liegen aber nun schon zwei Stufen vor, da hätte sich sowas ja recht einfach implementieren lassen müssen.
11.09.2003, 00:31 #32
Nidhögg
Beiträge: 41
XP Sammeln ohne cheaten -
War es in G1 nicht so, daß die Skelettmagier nur begrenzt Skelette beschwören konnten (und das Spiel dann abstürzte) ?

In G2 habe ich das nie ausgetestet... muss ich wohl mal nachholen :-)
18.09.2003, 22:39 #33
Nidhögg
Beiträge: 41
Wie vorgehen als Magier? -
Ich würde auch als Magier IMMER in Nahkampfskills investieren... spart doch ein wenig Mana, besonders bei Kleinvieh.
Fernkampfwaffen sind für den Magier IMHO LP-Verschwendung, zu dem Zwecke gibts ja die Zauber.

Mit dem Addon würde ich allerdings den Magier nicht mehr auf Einhand sondern Zweihand skillen, da es nun einige sehr nützliche Kampfstäbe für Magier gibt. Besonders der Zauberstab mit seinem 20er Manabonus, 55 Sschaden und ohne Stärkeanforderung ist eine sehr lohnende Investition (zu bekomen bei Gorax).
Ansonsten wie schon gesagt wurde, so viel LPs wie möglich in Mana investieren und andere manasteigernde Maßnahmen wie Steintafeln, permanente Tränke etc. für später aufheben, wenn Mana richtig teuer geworden ist.

Ach ja, es empfiehlt sich auch ausnahmsweise in einer ganz bestimmten Situation zu cheaten, und zwar bekommt man von Vatras für jede alte Steintafel nicht nur Kohle, sondern Mana +1. Leider ist hier ein Bug und dieses kleine Geschenk wird nicht wirklich gutgeschrieben, was man guten Gewissens per Cheat ausbügeln dürfte :-)
18.09.2003, 23:13 #34
Nidhögg
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Gothic XXX als Ork -
Hehe... diese Orkgeschichte hatte ich mal fürs Addon im Kopf...
Man hätte aus der Sicht der Orks die Eroberung von Khorinis darstellen können, es hätte nur der Landstrich hinter der Orkpalisade mit Leben gefüllt werden müssen (das Alien-Dwarf-Schild hätte man ja als Gag in einer abgeschlossenen Hütte stehen lassen können :-)). Man beginnt als frisch eingetroffener Jäger, entscheidet sich für eine Karriere als Schamane oder Elite-Ork.
Eine Idee für den Ork-Schamenen wäre vielleicht die Möglichkeit, soetwas wie Tiergestalt zu lernen, als Schaf die menschlichen Siedlungen auszuspionieren usw...
Ist die Burg im Minental geplättet, wird der rest der Insel aufgerollt... nach und nach wird Onars Hof ausgelöscht, dann das Kloster und schließlich wird ein Belagerungsring um die Stadt geschlossen.
19.09.2003, 00:09 #35
Nidhögg
Beiträge: 41
Gothic 2 vs Morrowind -
@TheCrow99

In dem anderen Thread hast Du geschrieben, die deutsche Version wäre übelst verbugt. Ich wollte mir eigentlich die deutsche Version holen, wenn es die mal zusammen mit den beiden Addons etwas günstiger gibt, da ich mich mit den englischen Textmengen doch etwas schwer tue. Gibts da mittlerweile vernünftige Patches ?

Zum Topic nur eines...

MW ist ein eher klassisches Rollenspiel wie Baldurs Gate oder NWN, wesentlich größer und komplexer aber halt auch etwas abstrakter.
Die Gothic-Reihe sehe ich mehr als Action-Adventure mit Rollenspielelemten, die hier aber nicht so im Vordergrund stehen, sondern nur die Motivation anheizen. Seinen eigentlichen Reiz bezieht Gothic aus der sehr lebendigen Welt und der daraus resultierenden Atmosphäre.
Ein Spiel, welches beide Philosophien in sich vereint, wäre natürlich der absolute Spielspaß-Overkill, ist aber unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten kaum zu realisieren :-)
Schon allein der Aufwand, sämtliche Dialoge aus MW zu vertonen (die durchgängige Sprachausgabe ist ein ganz dicker Pluspunkt für Gothic), würde vermutlich das Budged sprengen, vom grafischen Design so einer Riesenwelt ganz zu schweigen.
Nicht umsonst kommen immernoch viele RPGs in veralterter 2D-grafik auf den Markt, wie zuletzt Lionheart... im Vergleich dazu ist MW doch noch recht stimmungsvoll.
19.09.2003, 00:25 #36
Nidhögg
Beiträge: 41
Gothic XXX als Ork -
Die Story ist wirklich nicht übel... alle Achtung !
Besonders der Zeitreisepart gefällt mir... wäre natürlich ein Heidenaufwand, auch noch die "alte Welt" also Minental und Khorinis in die neue Engine zu portieren, aber das hier ist ja nur ein Gedankenexperiment :-)
19.09.2003, 10:44 #37
Nidhögg
Beiträge: 41
30 € is es das Wert?? -
Wenn ich daran denke, daß viele Vollpreisspiele wesentlich kürzer sind, gehen die 30E völlig in Ordnung. Besonders bei vielen Egoshootern bekommt man weit weniger Spiel für mehr Geld geboten, z.B. Unreal2 mit seinen 10 Stunden, oder das unsägliche Enter the Matrix mit 5 Stunden...

P.S.: Ich habe nur 25 Steine fürs Addon hinblättern müssen :-P
28.09.2003, 15:05 #38
Nidhögg
Beiträge: 41
Gothic 2 psx2 -
quote:

Nur dumm, dass der Grafikstandard auf einem PC inzwischen bei Stalker und Far-Cry liegt



Standart ?
Diese Spiele sind doch noch nicht mal erschienen, wie kann das dann Standart sein ?
04.10.2003, 04:31 #39
Nidhögg
Beiträge: 41
Gothic 2 psx2 -
quote:

Soll heissen, dass die Grafik von Gothic2 längst nicht mehr das ist, was auf dem PC als State-of-the-Art bezeichnet wird.



Das sehe ich ein bißchen anders.
Sicher ist die Grafikengine von Gothic technisch veraltet, sie verwendet relativ wenige Polygone, von reichhaltigen Effekten, Pixel-und Vertex Shadern ganz zu schweigen.
Und dennoch habe ich bisher noch kaum ein Spiel gesehen, welches so schöne und glaubwürdige Landschaften hervorbringt (den Figuren sieht man das Alter schon eher an), es kommt eben auch darauf an, wie die Designer die technischen Möglichkeiten ausnutzen. Unreal2 z.B. hat mich optisch ziemlich kalt gelassen, trotz technischer Überlegenheit.
Einzig World Racing (ok, völlig anderes Genre) hat mich bisher von der Anmutung her ähnlich vom Hocker gehauen, und auch hier hat die Grafik rein technisch eher wenig auf dem Kasten (verwaschene Texturen, Bitmapbäume etc.), aber die Sichtweite ist unglaublich hoch und die Umgebung sehr liebevoll gestaltet.

Ich denke auch, daß HL2, Max Paine2, Stalker und auch Far Cry optisch alles bisher dagewesene toppen werden, aber bislang gab es davon nur Photos und Videos zu sehen (zugegebenermaßen besonders bei Stalker mit hohem Sabberfaktor *g*), State-of-the-Art wird das für mich erst, wenn ich es spielen kann :-)

Und im Rollenspielbereich sieht es doch unter den aktuellen Ankündigungen grafisch erst recht eher mau aus, da gibt es immernoch 2D-Krümelgrafik im Diablo Style (Sacred), World of Warcraft oder Ultima X scheinen mir auch (grafisch) weit vom Niveau eines Gothic2 entfernt.

quote:

Wer ein neues Spiel machen will, muss sich also wohl oder übel an diesem Spiel sowie an Stalker, Doom3 etc. messen lassen, was die Grafik betrifft.



Messen kann ich nur, was leibhaftig ähhh leibpixelig über meinen Bildschirm flimmert.
Aber stimmt schon, wenn Stalker wirklich hält, was die Photos und Videos versprechen, werden uns die Äuglein aus dem Schädel kullern... davor wird der Glanz von Khorinis verblassen :-)
Doom3 sehe ich nicht so als Konkurrenz, das kapriziert sich auf Innenräume und schattige Schockeffeckte. Für ein Spiel wie Gothic wäre diese Engine denkbar ungeeignet.
18.10.2003, 03:11 #40
Nidhögg
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Warum heißt Gothic eigentlich Gothic??? -
quote:

der musikstil von In Extremo wird eigentlich als "neo-folk" bezeichnet, gehört wird die musik eben hauptsächlich in der "gothic" szene



Sorry wenn ich klug scheiße, aber das stimmt so nicht ganz.
Mit der Neo-Folk Szene haben In Extremo eigentlich nichts zu tun, das ist eher ruhiges düster angehauchtes Zeugs... oft mit elektronischen/Industrial Elementen (und nicht selten politisch fragwürdigem Hintergrund... siehe Von Thronstahl etc.)... Death in June, Daargard, Hekate z.b. klingen doch ne ganze Ecke anders, moderner eben (daher auch "neo-...")

In Extremo haben als Spielleute auf Mittelaltermärkten angefangen, altes Liedgut auf traditionellen Instrumenten nachzuspielen und vieles davon später mit Rock-/Metalelementen aufbereitet (wie schon vorher Subway to Sally). Die gängige Schublade dafür nennt sich eher "Mittelalter Metal/Rock"... die alten Sachen könnte man als mittelalterliche Spielmannsmusik bezeichnen.
Solche Klänge stoßen sicher auch unter den Gothics auf Interesse, ebenso aber auch unter Metallern, Mittelalterfreaks und einer Menge Leute, die sich nich so leicht in irgendwelche Schubladen einordnen lassen... jedenfalls sind In Extremo mittlerweile auf den unterschiedlichsten Festivals Gäste gewesen, ob das Wave Gotik Treffen, Wacken Open Air, diverse Mittelaltermärkte oder mainstreamigere Veranstaltungen wie das Rosklide.
31.10.2003, 01:38 #41
Nidhögg
Beiträge: 41
Ist bug-using cheaten oder nich? -
Cheaten heißt zu deutsch ja nichts anderes als mogeln, und das bewusste Ausnutzen eines Bugs ist ja auch eine Form der Mogelei... nur daß hier nicht direkt ein dafür vorgesehener Code in die Tastatur gehackt werden muss :-)

Ist aber auch nichts dabei, finde ich.
Ich weiß auch nicht, was hier immer alle mit ihrem "Selbstbetrug" haben, wenn jemand mit Mogeleien mehr Spaß am Spiel hat, wird er sich sicher nicht um irgendwas betrogen sehen.
Ein Problem ist, daß man beim Cheaten manchmal das rechte Maß verliert und sich somit recht schnell ungewollt den Spielspaß versauen kann. Passiert mir häufig bei Egoshootern, daß ich die Geduld verliere... allerdings ist aus dem Genre auch so ziemlich die Luft raus (oder ich werde zu alt dafür :D). Bei einem so liebevollen Spiel wie Gothic würde mir allerdings beispielsweise ein Godmode in der Seele wehtun, einigen kleinen Mogeleien bin ich aber nicht grundsätzlich abgeneigt. Der Block-Bug im ersten Teil war einfach eine wunderbar praktische Sache... es macht ja auch nicht wirklich Spaß, sich zu Tode zu stürzen :-)
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