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Konnte man nicht auch auf die Zinnen eines Turmes und von da auf den Berg?
Oder einfach wieder raus teleportieren?
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quote:
Zitat von BLACKDragOn87
Die Rune Goblinskelette beschw. habe ich net.Dafür habe ich die blöden Wölfe.5 Wölfe sind nach kurzer Zeit Kleinhölz.
Irgendjemand hatte mal in einem Tutorial geschrieben, wie er ziemlich früh als Magier das Minental aufräumen könnte. Entscheidend war für ihn, dass er sechs Wölfe beschworen hatte. Diese haben den Gegner dann wohl so beschäftigt, dass dieser sich nicht richtig wehren konnte. Kann aber sein, dass er sie eher gegen Drachensnapper eingesetzt hatte...
Vielleicht versuchst Du es noch einmal mit sechs Wölfen gegen einen Elite.
Greetings
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Ok, auf die Gefahr hin, mir den Zorn aller einzufangen, weil ich mich erdreistet habe, noch einen Thread zum leidigen Thema Multiplayer in Gothic zu starten
, möchte ich jetzt trotzdem mal meinen Senf dazu geben. Mag sein, das es daneben ist, bin gerade nicht so gut drauf, aber bitte erst lesen, dann motzen, schimpfen, beleidigen, Thread schließen, oder was weiß ich...Genug der Vorrede, dass Multiplayer mit Gothic nicht möglich ist, weiß ich aus genügend anderen Threads. Allerdings schließt das ja noch nicht aus, einen Multiplayermodus mit Gothic Elementen zu entwickeln. Da es so viele Forenmitglieder gibt, die froh wären, überhaupt nur einen kleinen Multiplayer-Part zu haben, sollte dabei doch auch eigentlich jedes (legale) Mittel recht sein, solange das Ergebnis einigermaßen Spielspaß verspricht.
Prinzipiell möchte ich vorschlagen, mal über einen COOP-Modus nachzudenken, der ähnlich funktionieren könnte wie der von der Halflife Modifikation Sven-Coop. Sprich eine Gruppe mehr oder weniger mutiger Abenteurer (ggfls. Magier, Söldner und/oder Paladine) spielt auf ein Endziel hin, und muss dabei gegen etliche Monsterhorden (Goblins, Orks, Skelette) antreten.
Mich würde soetwas schon reizen (wie wahrscheinlich andere auch). Und technisch ist soetwas doch auch möglich, zwar nicht mit der guten Gothic-Engine, aber dafür mit einer anderen, z.B.:
- Halflife (siehe Sven-Coop)
- UT (Assault Modus)
- UT2003 / 2004
- Farcry (hübsche große Außenlevel)
- irgendeine andere multiplayerfähige Engine
- ...
Vielleicht mag der ein oder andere das hier eher für Off-Topic halten, aber da es nun einmal unmöglich erscheint, soetwas mit Gothic zu realisieren, ist diese "B-Lösung" vielleicht nicht optimal, aber dafür doch wenigstens realisierbar. Und dabei steht ja nicht primär die zu verwendende Engine im Vordergrund, sondern das Gothic ähnliche Spielerlebnis.
Wie seht Ihr das, haltet Ihr die Idee für totalen Unfug? Oder wäre Euch das Ausweichen auf eine andere Engine prinzipiell recht (der Zweck heiligt ja bekanntlich die Mittel)? Hat jemand vielleicht Erfahrung im Modden einer Multiplayer-Engine und kann die Erfolgsaussichten abschätzen?
Würde mich freuen, die ein oder andere Meinung dazu zu lesen...
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Ok, auf die Gefahr hin, mir den Zorn aller einzufangen, weil ich mich erdreistet habe, noch einen Thread zum leidigen Thema Multiplayer in Gothic zu starten
, möchte ich jetzt trotzdem mal meinen Senf dazu geben. Mag sein, das es daneben ist, bin gerade nicht so gut drauf, aber bitte erst lesen, dann motzen, schimpfen, beleidigen, Thread schließen, oder was weiß ich...Genug der Vorrede, dass Multiplayer mit Gothic nicht möglich ist, weiß ich aus genügend anderen Threads. Allerdings schließt das ja noch nicht aus, einen Multiplayermodus mit Gothic Elementen zu entwickeln. Da es so viele Forenmitglieder gibt, die froh wären, überhaupt nur einen kleinen Multiplayer-Part zu haben, sollte dabei doch auch eigentlich jedes (legale) Mittel recht sein, solange das Ergebnis einigermaßen Spielspaß verspricht.
Prinzipiell möchte ich vorschlagen, mal über einen COOP-Modus nachzudenken, der ähnlich funktionieren könnte wie der von der Halflife Modifikation Sven-Coop. Sprich eine Gruppe mehr oder weniger mutiger Abenteurer (ggfls. Magier, Söldner und/oder Paladine) spielt auf ein Endziel hin, und muss dabei gegen etliche Monsterhorden (Goblins, Orks, Skelette) antreten.
Mich würde soetwas schon reizen (wie wahrscheinlich andere auch). Und technisch ist soetwas doch auch möglich, zwar nicht mit der guten Gothic-Engine, aber dafür mit einer anderen, z.B.:
- Halflife (siehe Sven-Coop)
- UT (Assault Modus)
- UT2003 / 2004
- Farcry (hübsche große Außenlevel)
- irgendeine andere multiplayerfähige Engine
- ...
Vielleicht mag der ein oder andere das hier eher für Off-Topic halten, aber da es nun einmal unmöglich erscheint, soetwas mit Gothic zu realisieren, ist diese "B-Lösung" vielleicht nicht optimal, aber dafür doch wenigstens realisierbar. Und dabei steht ja nicht primär die zu verwendende Engine im Vordergrund, sondern das Gothic ähnliche Spielerlebnis.
Wie seht Ihr das, haltet Ihr die Idee für totalen Unfug? Oder wäre Euch das Ausweichen auf eine andere Engine prinzipiell recht (der Zweck heiligt ja bekanntlich die Mittel)? Hat jemand vielleicht Erfahrung im Modden einer Multiplayer-Engine und kann die Erfolgsaussichten abschätzen?
Würde mich freuen, die ein oder andere Meinung dazu zu lesen...
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Am sinnvollsten wäre es glaub einen Mod mit der Quake3 Engine zu machen. Da diese gegenüber Half-Life grössere Aussenlevels ermöglicht. Die Battlefield Engine wär auch nicht schlecht nur weiss ich nicht wie modifizierbar diese ist und zudem würde ein ev. sehr nützlicher source code release auch früher bei quake3 stattfinden(netcode wurde ja schon realeased afaik).
1. Bezüglich der Quake3 Engine, wie wäre es mit der von RTCW-ET? Das ist doch eine bereits modifizierte Q3 Engine und es ist der Source Code verfügbar.
2. Was für eine Mod meinst Du, hast Du vielleicht einen Link?
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Ein RPG mit der Quake Engine!? Puh, dass kann ich mir garnicht vorstellen. Da währe alles viel zu eckig und man erkennt sofort das es quake ist.
Na ja, so schlimm ist es ja nun auch wieder nicht, so etwas hängt ja auch mehr vom Level-Design als von der Engine ab. Und so lange die Grafik polygon-basiert ist, wird man irgendwo auch mit Ecken und kanten leben müssen, egal ob bei Gothic, Quake oder...
Abgesehen davon, IMHO sah zum Beispiel Heavy Metal FAKK 2 doch auch recht nett aus, oder?
Aber mal zurück zum Thema, welche Engine verwendet ihr denn - oder ist das noch geheim?
Eine weitere Engine, bei der man den Quellcode erhalten könnte, wäre übrigens die Ca3DE-Engine
Sofern überhaupt noch jemand diesen Thread lesen sollte, so würde mich schon die Meinung interessieren, einen kleinen, an Gothic angelehnten Coop Modus mit einer anderen Engine zu entwickeln. Dafür? Oder dagegen, weil eben kein Gothic feeling ohne Gothic Gngine verfügbar ist? Oder lieber warten auf Gothic 3 (andere Engine, die eventuell Multiplayer ermöglicht)?
Und vielleicht verirrt sich ja doch irgendein Modder hierher, der auch Erfahrung im Modden mit multiplayer-fähigen Engines hat. Wäre es sehr aufwendig eine Gothic-ähnliche Atmosphäre mit einer anderen Engine zu realisieren?
Wie gehabt, würde mich über die ein oder andere Meinung freuen...
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@Alpha32D
Sorry, da muss ich mich schief ausgedrückt haben, mir ging es nicht primär um das Modden einer multiplayer-fähigen Engine, sondern eben um das Entwickeln eines Multiplayer-COOP-Mods.
Aus der Tatsache, dass Ihr eine andere Engine verwendet, die multiplayer-fähig ist, lässt sich allein ja noch nicht schließen, dass Ihr auch Erfahrung im Multiplayer-Bereich habt. Da dies offenbar der Fall ist, sorry, falls Du Dich irgendwie übergangen gefühlt haben solltest, war nicht so gemeint.
Die Frage war allgemein auf Modder bezogen, die vielleicht aus Entwicklersicht etwas bezüglich der Eignung zu verschiedenen, ihnen bekannte Engines schreiben könnten. Aber aus Deiner Antwort darf ich schließen, dass Eure gewählte Engine geheim bleiben soll?!
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Denk mal nach was es in Gothic alles gibt und was alles neu gemacht werden muss. Jetzt weißt dus. Nämlich alles.
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Die Meshes und die Scripte(und somit auch die Texte in den Scripten) von G1 sind für nicht komerzielle Verwendung freigegeben, die sollte man also auch für andere Engines benutzten dürfen. Die Texturen, Sprachausgabe, Animationen, Soundeffekte usw. ist nicht freigegeben
Müsste man wirklich alles neu machen? Könnte man nicht einige Meshes konvertieren um sie zu übernehmen? Kann man nicht gegebenenfalls vorhandene Models aus dem gemodeten Spiel übernehmen und lediglich den Skin ändern? Wie aufwendig ist es, neue Animationen in einer anderen Engine zu erstellen (sofern überhaupt notwendig)? Wie aufwendig ist der Coding Part, um einfache, klassenbasierte COOP elemente zu realisieren?
Das zum Beispiel sind so Fragen, deren Antworten mich interessieren würden.
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@GülleMüller
Danke, dass waren Einschätzungen, die mir weiterhelfen. Auch wenn eine Realisierung somit im Vorhinein unrealistisch erscheint, noch ein paar kurze Hinweise zu den unklar formulierten Teilen:
Mit klassenbasierten COOP-Elementen meinte ich:
Erstens ein COOP-Gameplay, wie im bereits erwähnten Sven-COOP.
Zweitens klassenbasiert wie in anderen Mods (z.B. Team Fortress, etc.), um dem Spieler die Möglichkeit zu geben, zwischen den verschiedenen Charakterklassen aus Gothic zu wählen (zunächst also Magier, Söldner und Paladin), die sich in ihren Fähigkeiten und Angriffen unterscheiden (z.B. Nahkampf, Armbrust und Magie).
Und drittens dann ein Gameplay, dass Erfahrungspunkte vergibt und damit die Haupteigenschaften der Spieler erhöht, so dass stärkere Waffen/Zauber verwendet werden können. Wobei dies auch weggelassen und durch geschicktes Platzieren von stärkeren Waffen in der Map ersetzt werden könnte.
Mit der Übernahme von Models meinte ich, dass gegebenenfalls ja auch bereits vorhandene Models erstmal nur umgeskinnt werden könnten, um den Aufwand der kompletten Neuentwicklung zu vermeiden.
Dies war auch die generelle Überlegung, ob es nicht irgendein Spiel gibt, bei dem das Rad nicht nicht neu erfunden werden müsste. dazu nur als Beispiel folgendes:
Man nehme z.B. Sven-Coop (merkt man eigentlich, dass ich das Spielprinzip mag?
) ersetze die Player-Models, ersetze die Waffen, ersetze die Gegner durch Gothic-ähnliche Models und mappe eine kleine Gothic-ähnliche Umgebung in der Schwerter, Armbrüste, Bögen und Runen zu finden sind, Manatränke wären dabei die Munition der veränderte(n) Waffe(n). Dann wählte jeder Spieler seine Charakterklasse eben nur anhand der Waffe, so dass man nicht einmal mehr Klassenelemente benötigen würde. Als Szenario käme eine Mine mit Minecrawler-Königin, die geräumt werden muss oder eine Orkbelagerung, die aufgehoben werden muss, in Frage.Die Frage ist halt, wäre so etwas (quick & dirty) wirklich so aufwendig zu realisieren? Bzw. wäre das Ergebnis so inakzeptabel, dass es auch diejenigen, die sich ja "nur" einen klitzekleinen Arena-Kampfmodus wünschen, nicht zufriedenstellen könnte?
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@alpha32d
quote:
Quick and dirty: NO
Nein, es ist einfach zu viel Arbeit, und die Lizenz spielt ja auch eine Rolle für die Modells. Und der ganze Aufwand nur für einen kleinen Coop Modus, währe wirklich zuviel........
Klare Worte,
bleibt nur zu hoffen, dass Ihr vielleicht doch einen Multiplayer-Part realisieren werdet...
Was die Lizenzprobleme angeht, stimmt - leider. Aber so sehr ich auch das Bestreben Einzelner verstehen kann, ihr geistiges Eigentum zu schützen, führt dies doch gerade bei Freeware-Modifikationen wirklich häufig dazu, dass das Rad eben ständig neu erfunden werden muss - und dann eben zeitaufwendig auch wird.
Es wäre doch schön, wenn Spiele Entwicklung sich auf den Inhalt konzentrieren könnte und nicht auf die Umsetzung...
Na ja, just my 2c
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Hast Du es schon mit Taschendiebstahl versucht?
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Was die Speicherempfindlichkeit angeht, das stimmt wohl. Vielleicht versuchst Du mal im CMOS-Setup die Speichertimings auf manuell zu stellen und dann ändere die Timings auf konservative Werte (in der Regel bedeuten größere Zahlen konservativere/langsamere Werte).
Gleichzeitig kannst Du schauen, ob Dein neuer Prozessor mit der richtigen Frequenz läuft (FSB). Übertakten bringt auch Schwierigkeiten und beim Wechsel kann ja mal was schiefgehen.
Ansonsten, welchen Chipsatz hast Du? NForce? Hast Du das zweite Modul im richtigen Sockel (zweiter Kanal)? APIC-Modus deaktiviert?
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OK, dann noch ein paar Fragen bzw. gutgemeinte Ratschläge:
- neustes BIOS aufgespielt?
- CMOS-Defaults geladen und erst dann die Werte angepasst (weiß der Henker warum man manchmal erst Defaults laden muss...)?
- Wie viel Watt hat Dein Netzteil (Bei 'nem alten Aldi PC konnte man nicht mal ein 2. Speichermodul einbauen, weil es zu schwach war und Dein neuer Athlon zieht auch sehr ordentlich (nicht nur Maximal=Nennleistung ist wichtig, auch die Belastung der einzelnen Schienen)) Klemm doch mal alles ab, was Du gerade nicht brauchst, zweite Platte, zweites CD/DVD Laufwerk, PCI Karten, etc.
- Nimm doch mal das neue Speichermodul raus - wenn es dann geht, probiere es nur mit dem neuen, geht es dann nicht, weisst Du ziemlich sicher, was es war.
- Noname ist immer unsicher, auch bei gleichem Typ. Hast Du die Timings manuell heruntergeregelt (bei Betrieb von zwei Modulen ist das häufiger mal nötig)?
- Sicher, dass die Temperatur so niedrig ist? Die Mainboard Sensoren liegen manchmal nicht bündig an und zeigen häufig so oder so falsche Werte. Ob Deine neue CPU schon eine eingebaute Diode hat und ob die schon vom Board untertützt wird, weiß ich allerdings gerade nicht.
- AGP Modus auf 2x?
- Fastwrite disabled (v.a. bei ATI Karten, afaik außer 9X00 XT)?
- Zweimal an und wieder ausgeschaltet?
- Auch bei Vollmond???
Im Ernst, mehr fällt mir gerade nicht mehr ein - außer Gute Nacht!
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Nicht zuletzt auch wegen einer am Anfang ziemlich guten Waffe...
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Ich würde erst ins Minental gehen. Dort dann die Teleport-Rune aufnehmen, mit einer Verwandlungsspruchrolle Richtung Felsendrache und auf dem Weg dorthin den Typen auf die Minecrawlerrüstung ansprechen. Dann mit Speed Trank zurück in die Burg, Teleport-Rune nicht vergessen, einkaufen, ausruhen oder was auch immer und zurück zum Pass teleportieren. Zurück nach Khorinis, ab zu Wolf und Minecrawlerrüstung anfertigen lassen (ggfls. Platten ziehen lernen). Kostet zwar einmalig LP, aber der Rüstungsschutz hilft gerade am Anfang ungemein. Insbesondere wenn man noch nicht so gut im Kämpfen ist und doch häufiger mal was einstecken muss. Nur den Gürtel für diese Rüstung kannst Du leider nicht (sinnvoll) einsetzen, aber dafür hast Du den Platz dann frei für andere Boni-Gürtel.
Mit dem Rüstungsschutz ab in die Addon-Welt und kräftig leveln, dann erst ins Minental für die Quests.
Zwar kannst Du die Rüstung nicht immer in der Addon-Welt tragen, aber für den Fußweg zwischendurch ist sie wirklich gut, zusammen mit dem Set der Krieger dann noch besser...
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Hier gab es folgenden Link dazu. Das sollte helfen.
Wer suchet der findet...
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Richtig, wie mein Vorredner schon sagte, es geht um die von Dir erwähnten drei Brüder.
Hinzufügen möchte ich noch, dass Du dich auch wirklich auf das Set der Krieger konzentrierst, das bringt Dir viel mehr als das der Heiler (Lebenspunkte sind ohne Rüstung schnell weg) oder das der Priester (Mana für Söldner wäre hier Perlen vor die Säue...).
Solange Du nicht ordentlich austeilen kannst, musst Du halt ordentlich einstecken können.
Was den Tip mit dem Bogen angeht, ich fands gut, hab nur auf Bogen gesetzt (Geschick kann man ja auch für Taschendiebstahl gut gebrauchen). Armbrust geht ja nach Stärke und Waffenfähigkeit natürlich auch. Bei stärkeren Gegnern einfach mal auf die nächste Mauer klettern, er unten Du oben, er Tod, Du keinen Kratzer. :) Pass nur auf, der Bogen tötet immer (auch "Freunde") mit dem letzten Schuss, im Gegensatz zur Schlagwaffe.
Viel Spaß noch beim spielen!
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Kommt ein bisschen auf Deine Armbrustfähigkeiten an. Wenn Du die gesteigert hast, dann sichgerlich auf Geschick setzen. Wenn Du die aber gar nicht gesteigert hast sondern Dich auf Nahkampf konzentriert hast UND keinen Taschendiebstahl durchführen möchtest, dann helfen Dir wohl eher die Lebenspunkte, um im Nahkampf etwas mehr einstecken zu können...
Persönlich würde ich auch immer Geschick vorziehen, Lebenspunkte gibt es genug, Deine Rüstung sollte hinterher eh das meiste von Dir abhalten, Fernkampfwaffen machen bei Volltreffern so mehr Schaden und Taschendiebstahl gibt dazu auch noch EXP.
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Es müsste die Höhle sein, in die man vom Piraten Greg eh reingeschickt wird (von der Taverne aus in Richtung See auf der linken Seite).
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Nur so zur Info, den Patch 2.6 hattest Du schon drauf, oder? Wenn ja, ist es ein guter Hinweis, so kann man das nächste Mal Bugusing vermeiden.
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Oder, um diesen Bug bzw. dessen Auswirkung zu beseitigen, Du nutzt den Marvin-Modus, um in die Person Martin zu schlüpfen und diese Waffe abzulegen (nicht, um sie auf den Boden zu legen, das wäre cheaten...). Wenn Du Dich danach wieder in den Körper des Heros begibst und den marvin Modus verlässt, kannst Du die Waffe normal kaufen.
Mehr Informationen dazu gibt es hier.
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Gerade am Anfang ist die Klaue aber besser als die vorhandenen Waffen, da sie
- zusätzlich noch Magieschaden macht, gegen den Gegner meist nur einen schlechten Rüstungsschutz haben
- weder einen Mindestwert Strength noch Dex benötigt
- sich Deinen Einhand bzw. Zweihand Fähigkeiten anpasst (je nachdem, was Du besser trainiert hast)
Alle zwei Levelaufstiege kannst Du die Klaue wieder verbessern (gegen Hitpoints), bis zu Level 42 oder so. Wie sie sich genau verbessert, müsstest Du mal suchen.
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Ansonsten kann man bei den Viechern auch immer wieder ausnutzen, dass sie nicht Reinhold messner sind - sprich, sie können nicht klettern...
Also rauf oder runter von einem Felsen, den man nicht durch einfaches gehen besteigen kann, und dann mit einer Fernkampfwaffe plätten. Dauert zwar etwas, funktioniert aber dafür ohne einen Kratzer zu bekommen...
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Nur um Missverständnisse zu vermeiden, ich denke, mein Vorredner meinte das Waffengeschick, also Einhand bzw. Zweihandfähigkeiten und nicht Geschicklichkeit (Du hast ja auch auf Stärke gesetzt). Sorry, falls das klar war...
Im Übrigen machst Du AFAIK immer einen geringen Mindestschaden.
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Aha, war also doch ein Missverständnis, wenn auch wohl nur von mir. Sorry und Danke für die Erklärung.
Stimmt ja auch, theoretisch kann man einen Ork auch mit Level 1 besiegen - sofern man geschickt genug ist, alle Angriffe zu blocken und man genug Zeit mitbringt, bis man bei dem geringen Mindestschaden die Lebenspunkte des Orks auf Null reduziert hat...
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Vielleicht hilft Dir das hier ja weiter:
Quest "Besessene"
Ist aus der Gothic Addon Datenbank auf Mondgesänge.de.
/Edit
Habe gerade erst gemerkt, dass Du ja geschrieben hattest, dass er nicht in der Schlucht ist, wo er sich sonst befindet. Mein Vorredner hatte Bengars Hof erwähnt und in der Datenbank steht, dass er in einer Felsspalte bei Onars Hof sei, daher ging ich vorhin davon aus, dass ein anderer Ort gemeint sei. Wenn Du in der Datenbank nach Personen suchst, steht dort aber auch, dass er sich in der Schlucht zwischen Onar und Bengar befinden würde, also war offenbar der gleiche Ort gemeint. Sorry, dass ich das durcheinander gebracht habe.
Hast Du vielleicht den Quest "allein und schutzlos" schon beendet, so dass er bereits auf Bengars Hof angekommen ist?
Ist er vielleicht einem Kampf zum Opfer gefallen (kam bei mir manchmal vor, dass Personen in Kämpfe mit Orks, Tieren oder Suchenden verwickelt waren und dabei drauf gingen)?
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