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12.04.2004, 14:02 #126
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
Jo des mit der Stamina/Ausdauer wurde auch schon besprochen im anderen Thread :)
Also ich fänds cool.
Sämtliche Aktionen würden dann Ausdauer gebrauchen, wobei dann aber nur bestimmte Aktionen mehr Stamina brauchen, als ständig hinzugewonnen wird. Ausdauer trainiert man dann indem man kA, herumläuft :) und wenn man sich in der Stärke trainiert.

zB. könnte auch während des Kampfes, wegen des Adrenalins, der Stamina Balken vergrössert, oder die ständige Stamina Gewinnung verbessert werden.

Nach diesem Prinzip könnte man dann auch einfach die Geschwindigkeitstränke als Staminatränke einbauen, die entweder den Balken vergrössern oder die Steigungsgeschwindigkeit erhöhen.
Folglich ist das dann nicht mehr nur ein Geschwindigkeitstrank sondern ein Stereoid für sämtliche Aktionen.
12.04.2004, 14:49 #127
Netbek
Beiträge: 172
Drogen gespritzte ORKS??????? -
entweder ein bug, oder er war nicht ganz tot hatte noch 1(Was ist die Ork Maxhealth, wenn sie mehr als doppelt soviel, wie Anzahl Pixel der Health-Bar, beträgt, dann würde 1 Health auf 0 Pixel abgerundet werden. Wenn ne abrund statt ne normalrund-funktion um dies darzustellen verwendet wird, dann müsste der Ork 1 maxhealth mehr als anzahl pixel der healthbar haben und 1 health wird bereits als 0 pixel dargestellt. LOL wieso schreib ich soviel text in ne klammer :D :D ) hp.

ist er danach noch rumgelaufen der ork, oder dann auch hingefallen ?
12.04.2004, 15:01 #128
Netbek
Beiträge: 172
Drogen gespritzte ORKS??????? -
quote:
Zitat von the_elb
ne das ist ein bug orks schlagen manchmal noch zu bevor sie umkippen sprich eigentlich sind sie schon tot fürhren jedoch noch einen letzten angriff aus

Also ich hab noch nie derartiges erlebt.
Nach dem eigentlichen Tod des Orks müssten, dessen Animationen eigentlich "leer" sein.
13.04.2004, 17:27 #129
Netbek
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Riesen Enttäuschung -
In G1 gibt es keine Stelle wo man nicht hinkommt(ohne cheaten. ausnahmen sind vielleicht ausserhalb der barriere der Canyon-Klotz im Flussbett neben dem AL und alle rundum abgeschlossenen Räume, aber das gibt es afaik nicht :)). Bei G2 ist das dann wohl nicht sehr viel anders, auch wenn Mountain Climbing(à la Wandertag) nicht so einfach ist.
13.04.2004, 17:28 #130
Netbek
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Riesen Enttäuschung -
Ups :)
14.04.2004, 13:05 #131
Netbek
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Gothic 2: Scheiss Atmosphäre -
Naja, mir gefällt die Atmosphäre in G1 auch um Welten besser als die in G2, selbst wenn ich die G2 atmosphäre nicht schlecht finde. Und die Atmosphäre in der Addonwelt(vor allem das Banditenlager Sumpf usw.) ist zwar ganz anders wie die G1 atmosphäre, aber die find' ich wiederum fast so gut wie die G1-Atmo.

G2 ist dann also auch ein Beispiel dafür, das die Atmosphäre auch schlechter werden kann, ohne dass man neue Features einbaut.

Damit kann man zwar nicht direkt schlussfolgern, dass neue Features nicht die Atmosphäre zerstören, aber es ist hinweisend dafür, dass der Inhalt und nicht zwingend die Form(Features) die Atmosphäre ausmacht.

Es gibt drum Leute, die Angst vor gewissen neuen Features haben.
15.04.2004, 13:34 #132
Netbek
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An euch Tagträumer und Forumspammer (Vorschläge für Gothic 3 #2940326) -
Naja. Ich halte es mal bestimmt nicht für sinnvoll inhaltliche Vorstellungen zu erstellen, die kaum Raum für Änderungen lassen. Diese Konzepte sind mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit unausgeglichen, weil sie nicht mit den restlichen Prinzipien des Spiels, die bereits festgelegt sind, übereinstimmen. Es ist nur logisch, das eine derart inhaltliche Aufgabe nur PB übernehmen kann.

In einem Forum kristallisieren sich durch
Erörterung die besten Ideen weniger Personen heraus. Zufälligerweise lassen diese Ideen meistens Raum für Übereinstummung mit anderen Prinzipien, (ansonsten wären es keine guten Ideen).

Naja. In diesem Fall fragt sich dann nur noch ob sich die Pbytes ein wenig für ihre Fangemeinde(n) interessieren.
15.04.2004, 14:52 #133
Netbek
Beiträge: 172
MMORPGs -
quote:
WorldofWarcraft wird doch monatspflichtig werden

monatspflichtig :) :D


Naja, zumindest gibts MMORPGs wie Priston Tale und Ragnarok, die kostenlos sind. Nur kenn ich kein kostenpflichtiges MMORPG und kanns daher nicht vergleichen.
16.04.2004, 15:04 #134
Netbek
Beiträge: 172
MMORPGs -
Massive Multiplayer Online Role Play Game

Ein Multiplayer Online Rollenspiel mit besonders vielen Spielern ev wenn es zentrale Server gibt bzw. keine erwerbbare Server-Software und daher alle auf demselben Server spielen. Da sind dann folglich viel Spieler drauf. 400+

Ganz sicher bin mir nicht :D
17.04.2004, 03:29 #135
Netbek
Beiträge: 172
Multiplayer -
Ja PB wollte einen Multiplayer Modus einbauen, aber wurde aus einem ganz anderen Grund abgesetzt, denn es ist technisch, sofern die Engine noch unentwickelt sprich unausgerichtet ist(was mittlerweile logischerweise nicht mehr der fall ist), sehr wohl realisierbar. Es ist zwar zusätzlicher Aufwand, aber kein überproportional immenser Aufwand.

Irgendwo gibts ne Erklärung von PB, warum sie das nicht gemacht haben, weiss nur den Link grad nicht(ist glaub ich hier auf WoG zu finden). Hängt jedenfalls damit zusammen, dass es storytechnisch nicht richtig aufging.

Wer darf Quests entgegennehmen? ODER Sollen alle dieselben Quests selbstständig machen? -> Es müssten sämtliche NPCs die durch den QUest getötet werden respawnen -> unrealistisch -> usw usf

Wie verhindert man, dass es so ist wie Diablo? -> Einer könnte alle Monster im Voraus killen und einen gewaltigen Vorteil gegenüber anderen haben, es sei denn man macht respawnende Monster oder Party Prinzip, was dann allerdings beides auf Diablo-Like zurückführt, was man aus gründen des stils und der ästhetik dann wohl nicht machen will.

Blabla es entstehen eben viele Konflikte, aber ich bin mir sicher, dass man mögliche Lösungen entwerfen kann.
17.04.2004, 14:42 #136
Netbek
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Multiplayer -
Ein trainerprogramm parallel laufen lassen?
Naja. Ich denke nicht, dass man ohne disassemblieren oder Source Code so leicht den durchblick hat. Ist dann wohl auch der Grund warum es in MTA keinen NPC-Verkehr mehr gibt( oder wie ist es in der neuesten version?).
Also ohne Source Code wird nichts, vor allem auch wegen der miesen FPS Compensation und der Collision Detection.
Mit Speicherhacks muss da auch ständig alles resynchronisiert werden und bei dieser FPS compensation erst recht. Es gäbe keine saubere Lösung.

Ich meine sogar:
Eine komplett neue Engine(ausser Teile der Graphik-Engine) muss her, die auf den Scripts und bisherigen Leveldaten usw. aufbaut.
17.04.2004, 14:47 #137
Netbek
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Multiplayer -
Natürlich nicht :)
19.04.2004, 00:33 #138
Netbek
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Dümmste Aktionen in Gothic -
Ich weiss nur noch, dass ich als Anfänger immer in irgendwelche Snapper reingelaufen bin oder "Oh, wo dieser Weg wohl hinführt? Aaahh was sind das für 'Tiere'?"
Es waren Orks :)
Und beim ersten Durchlauf hab' ich auch net ganz begriffen was Cronos(glaub ich) mit der obersten Ebene(wo Saturas ist) meinte. Ich hab Saturas ausserhalb dieser Höhle gesucht. Also auf dem Rasen obendran und auf der grossen steinernen Arkade(falls wer Wandertag kennt, Auf die mit dem Wandertag bin ich deswegen gekommen).
21.04.2004, 18:07 #139
Netbek
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Rüstungen in Gothic 3??? -
JO, bei der Rüstungs, wär es nur sinnvoll und realistisch Stärke und Ausdauer (falls es eingebaut wird) als Erfordernis dazu zu nehmen.(Zwar könnten Roben nen magischen Schutz vor Hochstaplern haben.)
Die Rüstung würde dann immer etwas Ausdauer beanspruchen.
Man könnte es auch so einrichten:

Wenn StärkeEmpfehlung erreicht ist

dann, ist die StaminaUsage einiges kleiner als StaminaAufbauGeschwindigkeit.

Erreicht man sie nur fast, so bremst sie den Ausdaueraufbau einfach.
Ist man fern von der Empfehlung, so ist die StaminaUsage grösser als die StaminaAufbauGeschwindigkeit. Das hätte zur Folge, dass der Held plötzlich hinfallen würde und erst wieder Kräfte sammeln müsste um aufzustehen.

Naja das ganze dann als Formel für die stufenlosigkeit, aber da brauch ich kein beispiel zu nennen, weil das zu auspräziserend wär.

Jedenfalls ist das eine sehr realistische Lösung.

Ein schweres Gewicht kann eine stärkere Person auch über längere Zeit Auf und Ab bewegen. Man müsste die Rüstung also als Gewicht betrachten.

Man kanns so oder anders machen. Oder gar nicht - Mir egal :)

Ich mach sowieso mal n eigenes RPG(Es wär dann mein zweites), wo ich das umsetzen kann ;)
21.04.2004, 21:26 #140
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
Natürlich. Jeder kann die schwersten Rüstungen tragen, aber nicht jeder kann die schwerste Rüstung länger als 10 Minuten tragen.
zum zweiten hast du dir die entsprechende Formel vollkommen falsch ausgemalt.
Ich habe daher keine genannt, damit man es sich positiv ausmalen kann.
Das hast du jedenfalls nicht realistisch gemacht. Ich sage nicht, dass die Rüstungserfordernisse, zum durschnittlichen Char Level, zum Zeitpunkt des Erhalts der Rüstung, passen müssen, sondern, dass diese Optionen lediglich dem Spieler eine weitere Möglichkeit bieten.
zB. doch die Lernpunkte für Stärke auszugeben. Mehr Geld sparen für eine leichte Rüstung, welche dieselbe Leistung erbringt, aber weniger erfordert. Und falls es mehrere Rüstungsteile geben sollte, so müsste man sich entscheiden, ob man die Ausdauereinbusse auf sich nehmen soll oder lieber mehr Schutz hat, falls man irgendwo sonen schweren Metallhandschuh findet.

Und den zweiten Absatz halte ich nicht für besonders sinnvoll, da ja offensichtlich ist, dass neue features nichts mit der nostalgie und dem stil zu tun haben. Falls das für dich nicht offensichtlich ist, dann kann ich ev. nochmal erklären oder du liest die vielen posts mal durch :)

Kritik aufgenommen, aber wiederlegt :D
Du bist an der Reihe.
22.04.2004, 15:49 #141
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
quote:
In Gothic 1 war es noch nicht so, in Gothic2 und DNDR dafür umso mehr. Wer eine gewisse rüstung trägt gehört einer speziellen Gruppe an. Kann mir nicht vorstellen das die das in Gothic 3 ändern, das wollte ich sagen. Also das es unlogisch wär das man sich selbst als rüstungsschmied super dolle Rüstungen machen kann, die besser sind als die der einzelnen Gruppen und zudem auch noch allen gegenüberneutral sind. soviel zu neuem feature.


Es gibt einen unterschied zwischen Form und Inhalt bzw. Feature und Einsatzgebiet/Umsetzung.

---
Was die Ausdauer betrifft:
Nein, man muss nicht ausruhen(es sei denn man verhält sich extrem ungeschickt und unachtsam) @ Hayes
(Betrifft indirekt wieder das Umsetzungsproblem und ihr werdet ja wohl nicht so fantasielos sein, das gedanklich korrekt zu erweitern. Ich möchte keine überlangen Posts mit dicker Informationsredundanz schreiben. Naja ich muss zwar sowieso alles 2 mal erklären. :D)

@Araskae Du weisst nicht, ob es je Ausdauer geben wird.
Es ist sehr wohl realistisch, denn in vielen RPGs und sonstigen Spielen gibt es Stamina.
---
quote:
Warum einfach, wenns auch kompliziert geht

Wieso ist Gothic kein 5-minuten Game. Warum hat man nicht von anfang an ne Super-Rüstung?

WEIL etwas Realismus von vielen begrüsst und gewünscht wird.
22.04.2004, 17:03 #142
Netbek
Beiträge: 172
Multiplayer in Gothic 3 ? -
Also ich würde den Tieren einfach exponentielles Wachstum zuteilen.
Das ist erstens realistischer und zweitens eröffnet es gewisse Taktik-Möglichkeiten.
Naja, allerdings ist die Lösung eher in einem etwas komplexeren strategie-orientierten RPG sinnvoll.
22.04.2004, 18:05 #143
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
du verwechselst das Spiele Genre(oder Genre Art) namens Realismus
mit Realismus durch Spiele-Komplexität.
(Sonst wären ja alle Magie-Elemente und so weiter in diesem Sinne unrealistisch)
Und darin liegt der springende Punkt.
Und die Einfachkeit eines Spiels kann man auch anders runterschalten bzw. ich habe mich nicht ausreichend ausdefiniert, sodass man nicht sagen könnte es würde zu schwer.
22.04.2004, 18:31 #144
Netbek
Beiträge: 172
Lieblings behausung -
g1: irgendwo im sumpflager
und sonst fühl ich mich überall wos lagerfeuer gibt wohl :)
22.04.2004, 20:28 #145
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
Meine Meinung. Bis zur drittletzten Zeile.

In diesem Thread gab es bereits einige Konzepte/Ideen, die die alte Atmosphäre und
komplexere Rüstungsprinzipien(also auch mehrteiler), im falle der richtigen umsetzung, gleichzeitig ermöglichen.

Zielkonflikte sollte man vernichten.
23.04.2004, 14:13 #146
Netbek
Beiträge: 172
Rüstungen in Gothic 3??? -
@Hayes
1. Ja es würde anspruchsvoller werden. Aber warum nicht? Ich denke, dass die wenigsten mit Gothic 3 direkt anfangen und man daher schon recht übung aus den ersten beiden teilen hat.

Ausserdem ermöglichen solche Elemente auch vereinfachungen. Die Ausdauer kann man zum sprinten verwenden und wenn man nur läuft oder geht, dann ist die aufbaugeschwindigkeit viel schneller als der verbrauch und bliebe ständig auf dem maximum.

Also eigentlich wird das Spiel nicht schwieriger sondern komplexer.

Aber nicht im Sinne von kompliziert für den Spieler, sondern im Sinne einer Verbesserung des Naturerlebnisses/Realismus.
Natürlich wird das auch etwas komplizierter für den Spieler, aber das ist hier minim.

übrigens: wer im kampf seine Stamina aufbraucht ist lediglich nicht mehr in der Lage sehr staminalastige Aktionen auszuführen. Beim Rüstungsbeispiel müsste der Char dann logischerweise ausruhen, wenn die Rüstung von seiner Stamina abzieht. Aber dazu muss man erst so dämlich sein, eine Rüstung zu erwerben, die einen völlig überfordert.

zum zweiten absatz

Natürlich, darum könnts ja Vollrüstungen(Ritterrüstung)
und Einzelteile(Handschuhe) und Halbrüstungen(Hemd, dazu passt dann noch ne Hose) geben.

afaik hab ich das in diesem thread schon genauer erläutert.


Oder zum beispiel nen abgerissenen Teil einer Ritterrüstung(Armschutz+Handschuh), fänd ich jetzt voll stylisch, sowie die mittlere Söldnerrüstung, die nur eine schulterplatte hatte.
23.04.2004, 14:27 #147
Netbek
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Rüstungen in Gothic 3??? -
Was ich noch sagen wollte:

Natürlich kann man ne Rüstung kaufen die einen überfordert. Wenn die Senkung, dann nur leicht ist und man genügend Stamina-Tränke besitzt, dann kann man das ne weile meistern(vielleicht ist man einem Levelup nahe, der das problem dann beseitigen würde.)

Man könnte auch die Stamina Anzeige ignorieren,so kann man dann einfach nicht besondere extra-aktionen ausführen(Sprinten, Besondere Schwertschläge?, Höhere Reichweite mit dem Bogen?).

Das Spiel wird nicht zwingend schwerer, aber wer etwas geschickt ist, kann seinen Spieldurchlauf erleichtern.
23.04.2004, 14:54 #148
Netbek
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Multiplayer in Gothic 3 ? -
Hehe, natürlich müsste man neben den Regeln für exponentielles wachstum natürlich auch korrektur-regelungen (maximum, oder natürliche übervölkerungseffekte -> keine Nahrung, einfach naturnahe Ideen) einbauen.

Ich dachte das wär offensichtlich :D

Achja und was das Netzwerkproblem betrifft:

Das Stichwort heisst "client side prediction"
wer kennt den unterschied von quake und QuakeWorld?
oder den Unterschied von Quake 3 Arena und Half-Life(aktuelle versionen).

Es gibt unzählige Lösungsmöglichkeiten.
Da gibt es bestimmt welche die für aktionen wie in gothic geeignet sind.

---
Und was haltet ihr von der MP-Lösung ohne Story, wo der Spieler ein eigenes Rollenspielbewusststein(sowie in Forenrollenspieln) entwickeln muss.

Naja weiter oben hab ich die Lösung vorgestellt. Es hat afaik noch niemand was dazu gesagt.
23.04.2004, 16:15 #149
Netbek
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Rüstungen in Gothic 3??? -
jepp Leon, ich hab mir gedacht, dass du meiner meinung bist bzw. dass ich deiner meinung bin :)
23.04.2004, 22:45 #150
Netbek
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Rüstungen in Gothic 3??? -
naja, das mit den vielen kombinationen ist glaub sinnlos.
bzw. ich weiss nicht welche vorstellung dahinter liegt.
Der Rüstungsschmied braucht, sofern er sich die Rüstung nicht im Kopf ausdenkt, ne Anleitung für ne Rüstung. Die Anleitung gibt die Kombination der Elemente an.
Natürlich könnte man den Schmied Einzelteile zusammenstellen lassen können(Brustteil,Arme,Hände,Kopf,Beine,Füsse)
Aber wieso sollte der Schmied eine Rüstung zusammenschweissen, wenn er die Teile auseinanderlassen kann.
Natürlich, ne Ritterrüstung wird zusammengeschweisst. Aber bei Ritterrüstungen sind sowieso immer alle Teile aus Metall. Eine besondere Auswahl kann es da nicht geben. Genau so wie die Gildenrüstungen, die 1 Stück sind. Hier gilt dasselbe, weil das Aussehen der Gildenrüstung vorgegeben ist -> Nix eigene Zusammenstellung.
Deshalb meine ich, dass es nicht sehr sinnvoll ist:

1. Eine beliebige Kombination von Rohstoffen zusammenzustellen, die dann per Schmiedskill und Werkzeugen "umgewandelt" wird.
2. Eine Ganzrüstung aus Einzelteilen zusammenzuschmieden.

Allerdings wäre möglich:

Man kann mithilfe eines Buches oder sonst einer Anleitung aus verschiedenen Elementen eine Rüstung bauen.(siehe Runenbildung usw. in G2)


Zum anderen:
Und vollkommen diablogleiche Rüstungsprinzipien wollen die meisten glaub nicht. Aber mich würd' jetzt eben interessieren was ihr zu den erweiterten Konzepten, die auch einzelteile erlauben, meint.(Ja sry, ist im ganzen thread verstreut)
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