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Regeldiskussion #7
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28.07.2002, 17:53 #276
Alaerie
Beiträge: 924

quote:
Zitat von Tak
Na denn viel Spaß.:D


tja, wenn man sich nicht gegenseitig angiftet und die sache neutral sieht und angeht, geht sowas recht schnell :D
28.07.2002, 18:07 #277
Tak
Beiträge: 3.270

Hö? Willst du damit behaupten, ich hätte dich angegiftet...?
28.07.2002, 18:18 #278
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Nö, glaub ich nicht. War wohl eher als Hinweis auf andere Diskussionen zu verstehen, die nicht so gut abgelaufen sind.
28.07.2002, 18:49 #279
Champ
Beiträge: 5.711

Schade, zu spät gesehen.
Ich würde diesen Spruch auch mit dem Kontrollezauber des Sumpfes vergleichen. Nur mit dem Unterschied, dass die Amazone ihren eigenen Körper dabei noch in ihrer Gewalt hat.
Ich selber hab den Kontrollespruch noch nie angewandt, eben weils ein recht heftiger Eingriff in die Persönlichkeit des Opfers ist. Aber ich würde mir da trotzdem nichts draus machen, wenn mir gerade danach ist. Da könnte "das männliche Wesen aus dem AL" (klingt gut :D ) soviel jammern, wie er will. Damit muß er eben rechnen, den Spruch gibt es schon ewig lange. Deswegen brauch er jetzt wegen einem ähnlichen Spruch der Amas nicht weinen, finde ich. Nagut, das SL ist nicht unbedingt ein Totfeind des AL, so wie das Amalager. Aber trotzdem.
Eine Absprachenbeschränkung finde ich auch nicht gerade die beste Lösung. Ich bin kein Freund von vielen Absprachen. (siehe Sig von BF).
Mir macht RPG keinen Spass, wenns immer alles abgesprochen wird und keine echten Überraschungen mehr gibt.
Ganz ehrlich, ich hab mich schon drauf gefreut, endlich mal ne echte Magieamazone zu erleben. Ich war deswegen früher schonmal mit Talas im Amalager. Mylanaa wird sich erinnern können. Leider hab ich/Talas nicht viel von Magie gesehen, eher nur den Knast.
Und eine so "beschnittene" Magie, ich weiß nicht.
Wenn schon Einschränkungen, würde ich was anderes vorschlagen.
Der Spruch wirkt wie beschrieben, der Mann muß einen Befehl ausführen, bzw. einen ganzen Tag lang hinter der Ama herlaufen. Wenn das Opfer allerding selbst Schaden erleidet, endet der Spruch. Er "wacht auf" sozusagen. Und wenn er wirklich seine Kollegen angreifen soll, werden die sich das natürlich nicht wehrlos mitansehen. Nee, die schlagen zurück. Heißt also, der Spruch endet bei der logischen Gegenwehr.
Das wäre dann mein Vorschlag.
28.07.2002, 19:05 #280
Alaerie
Beiträge: 924

quote:
Zitat von Tak
Hö? Willst du damit behaupten, ich hätte dich angegiftet...?


nöööö, don hats richtig interpretiert *g*
28.07.2002, 19:46 #281
Samantha
Beiträge: 12.569

Ich hab mir die Diskussion durchgelesen, ich finde es gut dass Alaerie das mal angesprochen hat. Rein theoretisch könnte(!) eine Amazone mit lauter Ruf der Circe einiges anstellen, was später als powergaming verrufen wird. Auch wenn ich mir sicher bin dass keine der beiden zukünftigen Anwender diesen Spruch mißbrauchen würde, allein dass die Möglichkeit zum Mißbrauch besteht reicht schon.

Das Fazit dieser Diskussion von Don und Alaerie ist denke ich durchaus akzeptabel für beide Seiten. Auch wenn Absprachen Einschränkung für die Postingfreiheit bedeutet, können sie viel Ärger ersparen.
Wie wärs denn, wenn die beiden Agierenden sich vorher in Verbindung setzen und sich die Frage stellen: Absprechen oder nicht? Wenn ich jetzt zB Champ mit einer Magierin becircen will(;) ), klopf ich vorher bei ihm an und frag ob er wissen will was ich mit ihm vorhab, und wenn er dann nein sagt (was er sicher tut...) hat er eben Pech gehabt, dann soll er sich auch hinterher nicht beschweren.:D
Glücksspiele sind doch nicht verboten, oder?
28.07.2002, 19:50 #282
Alaerie
Beiträge: 924

sowas in der art halt, wir wollten halt erst folgendes nehmen:
der betroffene kann nicht sich selber verletzen oder angehörige seines lagers.
so, aba da ein gardist ja auch einen sumpfler als freund haben kann, is das schon wieda mistig
nur wenn wir sagen: nichts was mit seinem gewissen nicht vereinbar is, kann sich der gute die hucke vollügen und behaupten, das wäre nen freund oder so, wer will das entscheiden, ob das stimmt?
damit wäre der spruch absolut sinnlos. deswegen haben wir uns auf absprachen geeinigt, wo beide parteien halt nen kompromiß schließen *g*
28.07.2002, 20:07 #283
Champ
Beiträge: 5.711

Naja, macht was ihr wollt. Ist ja euer Spruch. Eins müsst ihr mir nur mal erklären, wie sollte das zu Powergaming führen ? Ein kleines Beispiel wäre ganz nett, weil ich es mir anscheinend anders vorstelle, als ihr beide. Aber ich mach den Kontrollespruch trotzdem so, wie ich es denke.
@Mylanaa
Ich würde fast hunderprozentig bei dir sagen, dass ich es nicht vorher wissen will, was du vorhast. Ich liebe Überraschungen. Nur leider bist du keine Magierin. Und bei verkappten männlichen ZA-Amas ist die Sache schon etwas anders.
28.07.2002, 20:11 #284
Samantha
Beiträge: 12.569

Stell dir vor, eine Magierin schmuggelt sich ins Alte Lager, steht allein vor Gomez, becierct ihn und befiehlt ihm das Lager plattzumachen. Oder irgendwas anderes Schwerwiegendes. Gomez ist schließlich ein hoher char, mit dem kann man schon einiges vernichten. Oder er soll seinen Gardisten etwas befehlen was die dann vernichten.

Gut, vielleicht etwas übertrieben das Beispiel, aber es wäre eine Möglichkeit.
28.07.2002, 20:21 #285
Champ
Beiträge: 5.711

Moment, da gibts nen kleinen Haken. Du kommst ja nicht einfach so ins Erzbaronenhaus. Du bist ja kein Druide, der sich in Tiere verwandeln kann. Reinschmuggeln zu Gomez halte ich für fast unmöglich. Jedenfalls ungesehen. Und wenn dich wer sieht, weiß er, wozu du fähig bist. Wenn dann Gomez merkwürdige Sachen befiehlt, fällt das auf.
28.07.2002, 20:32 #286
Bullit
Beiträge: 2.726

Eine Amazone wird von sagen wir einer Gruppe Gardisten (oder Söldner, oder Templer) gestellt, weil sie irgendwas ganz viel böses gemacht hat. alles in allem sind es 5 mann, Krieger, die Amazone hätte keine Chance, logisch. ABER sie setzt Ruf der Circe ein und befiehlt einem der Krieger (dem Anführer) auf die eigenen Leute einzudreschen. Im darauffolgenden Chaos (bei dem sicher einige der Krieger schwer verletzt werden) kann die Amazone locker abhauen. Stell dir mal vor was drei Amazonenmagierinnen dann zusammen anrichten könnten.
28.07.2002, 20:59 #287
meditate
Beiträge: 6.868

ruf der circe bedeutet in seiner höchsten ausformung, dass der eine angesprochene alles tut, um der amazone zu gefallen. ich würde den spruch nicht einschränken. ich hatte damals eigentlich ne menge reizvolle ideen. ich denke, kiina wird ihn nicht missbrauchen und ihr könnt ihn ja zeitlich stark einschränken.

ich würd mich freuen, wenn eine magierin mal alles auslotet, was da möglich ist. ich konnte das ja nun leider aus bekannten gründen mit meinem ZA nicht machen.
28.07.2002, 20:59 #288
Champ
Beiträge: 5.711

Naja, wenn du so clever bist und eine umzingelte Amazone noch in Ruhe zaubern lässt, kanns ja wohl kein Powergaming sein. Außerdem war mal die Rede von, dass die schwereren Sprüche Zeit brauchen. Was macht ein normaler Gardist, der in feindlicher Absicht auf eine Amazone trifft und sie fängt an zu zaubern ?
Genau, er ist neugierig, welcher Spruch benutzt wird und lässt sie in Ruhe machen.
Ich selber würde ja auf die Amazone mit nem Schert hauen, dann hört die ganz schnell auf mit zaubern. ;)

Interessant wird jetzt aber folgende Theorie :
Ich treffe als Sumpfmagier auf eine Magieamazone. Sie setzt ihre Circe ein und ich gleichzeitig Kontrolle. Das gibt ein Chaos, zumindest theoretisch. Ich müsste aber eigentlich gewinnen. Bis sie mit mir alles abgesprochen hat, bin ich fertig mit zaubern. :D :D
28.07.2002, 21:15 #289
Samantha
Beiträge: 12.569

Hehe, Champ du Spielverderber :D
Sagt mal, gibts eigentlich einen Schutz vor diesem Kontrollezauber? Ich könnt den vielleicht in naher Zukunft gebrauchen...*zuchampschiel*
28.07.2002, 21:16 #290
Alaerie
Beiträge: 924

quote:
ich würd mich freuen, wenn eine magierin mal alles auslotet, was da möglich ist. ich konnte das ja nun leider aus bekannten gründen mit meinem ZA nicht machen.


tja, wird nur nicht gehen, wenn keiner mitmacht. der spruch wird ewig streitpunkt bleiben und ich weiß auch, woher du den hast, medi *g* und in dem epos is die dame, die diese kraft hat auch die höchste gewalt in der welt letztendlich *g* und die verzauberung für den rest des lebens anhält

ich würde den sicherlich nicht grob mißbrauchen, nur nützt er mir gar nichts, wenn mein gegenstück dann hinterher sagt: nö, will ich nicht, editieren oder mod machts. das macht unnötig mehr arbeit. aba was solls, wir sind ja schon zu der erkenntnis gelangt, dass der spruch nicht für beide seiten befriedigend eingeschränkt werden kann.

@ champ
is ja schon und gut, dass du kontrolle nicht einsetzt, aba ich hatte durchaus vor ruf der circe auszuüben und eben keine lust, so eine diskussion zu führen, wenn es soweit ist, sondern lieber vorher.
28.07.2002, 21:42 #291
Champ
Beiträge: 5.711

Ähmm, ich hab nicht gesagt, dass ich Kontrolle nicht einsetze. Nur, dass ich es bis jetzt nicht gemacht hab. Aber es gibt schon Pläne, wo und bei welcher Gelegenheit ich es machen würde.
Einmal wollte ich sogar schon. Ist ne Weile her, beim Fest vor dem AL war ein bestimmter Gardist (kein NPC) auf dem Tor oben. Den wollte ich mal von selber springen lassen. Habs aber gelassen und es war auch gut so, denk ich.
29.07.2002, 02:17 #292
blutfeuer
Beiträge: 5.016

ich will mal noch was dazu sagen. wenn du (alaerie oder deine anderen mädels) immer zu viel angst hast, dann wird das nie was. klar kann man den spruch nur posten, wenn der mitspieler da mitspielt. das ist aber das problem von allem magien und waffen, die du auf andere mitspieler anwendest. der andere muss immer einverstanden sein. der ruf der circe, der nach meiner vorstellung übrigens aus dem kontrolle-zauber entwickelt wurde und von nirgendwoanders her, wird dann also untergehn. ich hatte den gerade so sehr lieb gewonnen. ich würde in etwa so posten:

blutfeuer sah den offizier lange an. und als er ihr so in die augen sah, ließ sie seine blicke in ihre augen eindringen, bis er dort einsank, wo sie mit dem ruf der circe die richtge macht über ihn erringen konnte. nun hatte sie einen tag einen wächter, der ihr helfen würde, unbeschadet auf das schiff des tarzan koras zu gelangen.

in den ersten momenten bewegte sich der auf diese weise kontrollierte noch wie an seilen, irgendetwas hielt ihn noch an seinem alten eigenen willen, aber dann schwanden bei ihm ganz offensichtlich alle bedenken. nun sah er auch nicht mehr wie eine marionette aus, nun war er von seiner mission erfüllt, er würde seine herrin auf das schiff bringen.

gegenpost des offiziers:

was war das in der tiefe der augen dieser durchaus attraktiven amazone. ein licht, dass ihn magisch anzog, das ihn zwang, seine blicke immer tiefer in diesen abgrund aus leidenschaft und feuer sinken zu lassen und plötzlich fühlte er, wie etwas nach ihm griff. aus diesen samtschwarzen augen suchte etwas zu ihm eine verbindung aufzubauen, versuchte in ihn einzudringen.

als der offizier entsetzt zurückweichen wollte, war es bereits zu spät. sein herz hatte schon lange zugesagt, wo sein verstand noch einen ausweg gesucht hatte. er fühlte sich, als würde eine spinne ihn in ihrem gespinst einwickeln und beginnen ihn auszusaugen, ein durchaus lustvolles dahingehen in die natürlichste aller welten, in die gewalt dieser frau.
29.07.2002, 08:32 #293
Alaerie
Beiträge: 924

quote:
Zitat von blutfeuer
ich will mal noch was dazu sagen. wenn du (alaerie oder deine anderen mädels) immer zu viel angst hast, dann wird das nie was. klar kann man den spruch nur posten, wenn der mitspieler da mitspielt.


ich hab ja keine angst, ich würd den ohne probleme anwenden, nur was nützt er mir, wenn hinterher die große diskussion startet und beide hinterher editieren müssen wie plöde und man sich dadurch vielleicht in die haare kriegt? ich hätts deswegen nur gerne vorher geklärt, damit dann eben keina ankommen kann: ne, so nicht *g*
ich würde den spruch auch gerne bis zum umfallen mal austesten und ich denke mal, ich weiß schon, wer da mitspielen würde, wenn ich ganz lieb bitte :D ich darfs dann nur nicht übertreiben, was ich aber auch nicht vorhatte. kiina is ja eigentlich ne liebe, naja zumindest zu ein paar wenigen personen ;)
29.07.2002, 08:47 #294
blutfeuer
Beiträge: 5.016

ich denk trotzdem, so was kann man nicht immer vorher klären. dann wäre unser ppRollenspiel ja keins, weil es dann kein spiel wäre.
wenn es streit gibt, haben die moderatoren wenigstens was zu tun.

so ein spiel lebt doch auch davon, dass man dem anderen eine überraschung bereitet. ich finde, der spruch in meiner sig triffts genau. wenn alles vorher abgesprochen wird, dann kann man sich das posten ja auch sparen, man hat doch alles schon besprochen.

klar muss man sich den partner aussuchen, mit dem man so was macht. ich bin auch schon mal an den falschen geraten und es hat krach gegeben. da kann man aber nix machen. spielt man eben beim nächsten mal nicht mehr mit dem, der den ärger gemacht hat.

ich finde, man sollte das mit den absprachen auch nicht übertreiben. wo bleibt denn da der überraschungseffekt, der in meinen augen einen wesentlichen aspekt dieses spiels ausmacht.

das ist ja, als wenn man im schachspiel dem gegner schon vorher verrät, was man vorhat.
29.07.2002, 13:51 #295
PropheT
Beiträge: 3.117

Ich würde mich freiwillig für die ersten Testphasen des Spruchs als Versuchspobjekt zur Verfügung stellen.
[Stundenlohn ca. 250 Erz inklusive Versicherungsschutz. Bei zivilrechtlichen Fragen wenden Sie sich bitte an meinen Agenten]
29.07.2002, 16:32 #296
Champ
Beiträge: 5.711

Na also, erstes Opfer ist schon da. Scheint fast so, als könnte man sogar mit dem Zauber Geld verdienen, weil bald einige Schlange stehen werden um sich verzaubern zu lassen. Vermute ich zumindest mal. ;)
Also, wenn die Herren im AL nicht mitspielen wollen, dann spielt Kiina eben mit dem ZuXlern. Ich seh da kein großes Problem damit.
29.07.2002, 16:43 #297
Kiina
Beiträge: 208

ohja, ich hab die kohle ja auch echt haufenweise.
prophet, gehalt is gestrichen, basta. entweda so oda gar nich :D
29.07.2002, 18:24 #298
Bullit
Beiträge: 2.726

Testet soviel ihr wollt. Wer nicht eines äußerst schmerzhaften Todes sterben will, spricht seine Vorstellungen vorher mit den entsprechenden ALern ab. Das gilt nicht nur für Amazonen.
29.07.2002, 19:08 #299
Alaerie
Beiträge: 924

quote:
Zitat von Bullit
Testet soviel ihr wollt. Wer nicht eines äußerst schmerzhaften Todes sterben will, spricht seine Vorstellungen vorher mit den entsprechenden ALern ab. Das gilt nicht nur für Amazonen.


hunde die bellen, beißen nicht ...
29.07.2002, 19:37 #300
Samantha
Beiträge: 12.569

Schaut mal da rein. Vielleicht kann man auch die Diskussion hier weiterführen.
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