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antidrow thread
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07.10.2002, 13:24 #151
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Nimduril
Während in BG1 Ajantis einer der brauchbarsten Charaktere war, die sich der Party anschließen konnten, rollte in Teil 2 Keldorns Kopf nach den ersten kurzen Dialogen die scheinbar ausversehen seiner Kopfvorderseite (Gesicht wäre eine Beschönigung für diesen göttlichen Racheakt an der menschlichen Rasse) entschlüppft sind. Paladine und deren Ehrenkodex sind auch in erster Linie ein Spiegel des Gottes dem sie folgen. Der pflichtbewußte Keldorn konnte nicht anders (na schön in Keldorns fall mag das auch an einigen verrutschten Gehirnwindungen gelegen haben, wobei ich mittlerweile davon überzeugt bin dass der Firecam'sche Hohlraum von Stammhirnansatz aufwärts bis zur Schädeldecke mit Guano gefüllt ist) als auf meine arme Viconia losgehen. Die Pflichterfüllung eines Inquisitors des Torm besteht nunmal dadrin sich jeden offensichtlichen Bösen anzunehmen, das ihm begegnet. Hätte das Exemplar Keldorn nicht bewiesen das es einem Menschen möglich ist das zweite sapiens zu verlieren, hätte er erst versucht die Elfin zu bekehren


hmm ohne dich ärgern zu wollen DU BIST GENAUSO STRUNZE BLÖD WIE DU GERAD KELDRON BESCHRIEBEN HAST !!! :D
tschuldigung wenn ich gerad so offen bin, is auch blos auf das zitierte oben bezogen, ich halt dich net für dumm aber das da oben is dummes gesülze (du hättest die zeit fürs schreiben besser nutzen können),
Keldorn jetzt dumm wie butterbrot is sei dahin gestellt aber das er viconia angeriffen hat is allein deine schuld. ich hab mit beiden in der party (fast) das ganze game durchgezoggt
(hab die dumme angewoheit bei jedem RPG vor dem finale aufzuhöhren).
du als cahr musst bloss vermitteln dann geht das schon (eigentlich reicht es schon wenn du sie nie unbeaufsichtigt und untätig rumstehen lässt).
07.10.2002, 13:35 #152
Mjoellnir
Beiträge: 449

Tschuldigung, aber soweit ich das sehe, bist du hier der einzige, der etwas von Keldorn hält. Keldorn war nicht nur wegen Viconia blöd, sondern auch wegen dem, was er beinahe mit seiner Frau gemacht hätte! Der Typ war absolut ätzend! Da hat man sich wirklich gefragt, ob man der Familie nicht noch einen Gefallen tut, wenn man ihn die ganze Zeit mit sich rumschleppt...
07.10.2002, 14:11 #153
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Mjoellnir

Ich habe mal euren Kodex durchgelesen, der ist ja sehr schön, aber nur solange sich alle dran halten. Über denen zu stehen, die man bekämpft ist ein nettes Ziel, aber meiner bescheidenen Meinung nach bleibt dabei die Effektivität auf der Strecke.



man ich könnte hier n verbales massaker anrichten wenn ich sowas lese das gibs es gar nicht. Es geht bei sowas nicht um effektivität,
wenn wir nach dem satz: "effektivität bestimmt das handeln" gehen müssen wir die todesstrafe wieder einführen weil das die efektivste lösung für inhaftierte is, is doch logisch das wahre grösse und gerechtigkeit (oh man ich hätt nie gedacht das ich für diese blöden kälber in blechdosen tatsächlich mal n gutes wort sprechen muss) nich wirklich effektiv sein können
(sowas ähnliches versucht gandalf frodo in moria zu erklären)
was keath glaub n bissl versucht hat zu erklären is das du feuer nicht mit feuer bekämpfen kannst, weil wenn du alles feuer bekämpft hast dann hast du am ende wieder feuer und gerade das hat ein paladin erkannt (oder sollte erkannt haben, ich glaub das liegt diesen ganzen kodexen zu grunde), klar du kannst einen tyrannen ermorden, aber nehmen wir mal an er hat einen sohn, auch klar das der es nich mag wenn sein vater ermordet wird ( ausnahmen bestimmen die regel), gut du kannst jetzt sagen bring ich den sohn auch um und was is mit der mutter ? würde das volk dich nich vieleicht für ein kindsmörder halten ? (wär auf jedenfall nur auf das tyrann problem kurzsichtig bezogen effektiv)
aber wäre es nicht vieleicht besser den tyrann zuverurteilen und zuverbannen oder permanent mit einem charm person zauber (um zum RPG zurück zu kommen) zu belegen und den sohn von einem paladin adoptieren zulassen und nach einem kodex zuerziehen?
das problem ist das man immer geneigt ist hass mit hass zu bekämpfen, anstatt zu erkennen das man ungerechtigkeit am effektivsten mit gerechtigkeit besiegt auch wenn es meistens anders scheinen mag. so ist im grossen wie im kleinen auf der ganzen welt und auch in RPG s wie es scheint. das macht einen paladin aus wahre gerechtigkeit und grösse (ein ideal nach dem wir alle streben sollten auch wenn waldläufer immer noch die besten sind)
:D
07.10.2002, 14:14 #154
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Ich hatte ihn einmal in der Party bis zu jenem denkwürdigen Komentar, das mir sagte:"Schmeiss die Tröte aus der Party!":D Später habe ich ihn nie wieder mitgenohmen.:D Ajantis war wirklich nicht schlecht, wie ich mich erinnere. Das mit Vic hätte ich noch verstanden, habe sie auch schon oft killen müssen,:D weil sie IMHO das Maul zu weit aufgerissen hatte.:D Sorry, es war unausweichlich.:D
07.10.2002, 14:19 #155
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von tarin d'lurian


man ich könnte hier n verbales massaker anrichten wenn ich sowas lese das gibs es gar nicht. Es geht bei sowas nicht um effektivität,
wenn wir nach dem satz: "effektivität bestimmt das handeln" gehen müssen wir die todesstrafe wieder einführen weil das die efektivste lösung für inhaftierte is, is doch logisch das wahre grösse und gerechtigkeit (oh man ich hätt nie gedacht das ich für diese blöden kälber in blechdosen tatsächlich mal n gutes wort sprechen muss) nich wirklich effektiv sein können
(sowas ähnliches versucht gandalf frodo in moria zu erklären)
was keath glaub n bissl versucht hat zu erklären is das du feuer nicht mit feuer bekämpfen kannst, weil wenn du alles feuer bekämpft hast dann hast du am ende wieder feuer und gerade das hat ein paladin erkannt (oder sollte erkannt haben, ich glaub das liegt diesen ganzen kodexen zu grunde), klar du kannst einen tyrannen ermorden, aber nehmen wir mal an er hat einen sohn, auch klar das der es nich mag wenn sein vater ermordet wird ( ausnahmen bestimmen die regel), gut du kannst jetzt sagen bring ich den sohn auch um und was is mit der mutter ? würde das volk dich nich vieleicht für ein kindsmörder halten ? (wär auf jedenfall nur auf das tyrann problem kurzsichtig bezogen effektiv)
aber wäre es nicht vieleicht besser den tyrann zuverurteilen und zuverbannen oder permanent mit einem charm person zauber (um zum RPG zurück zu kommen) zu belegen und den sohn von einem paladin adoptieren zulassen und nach einem kodex zuerziehen?
das problem ist das man immer geneigt ist hass mit hass zu bekämpfen, anstatt zu erkennen das man ungerechtigkeit am effektivsten mit gerechtigkeit besiegt auch wenn es meistens anders scheinen mag. so ist im grossen wie im kleinen auf der ganzen welt und auch in RPG s wie es scheint. das macht einen paladin aus wahre gerechtigkeit und grösse (ein ideal nach dem wir alle streben sollten auch wenn waldläufer immer noch die besten sind)
:D



Tja das ist was ich zu sagen versuchte. Der Kodex ist mehr als effektiv für das wofür er geschaffen wurde. Es geht um Gerechtigkeit und nicht um Vergeltung. Idealismus ist selten und noch seltener ist es, dass es Personen gibt die ihr Leben einem solchen Ziel weihen. Einen Kampf, der niemals endet, zu bestreiten, nur um das Banner der Gerechtigkeit aufrecht zu erhalten, ist das Werk von sterblichen die versuchen etwas zu leisten woran Götter scheiterten. Es ist schwer in mitten von Verbrechen und Ungerechtigkeit den Durchblick zu bewahren, aber die Paladine machen es sich zur Lebensaufgabe einen Weg zu leben der zeigt wie man es machen sollte und nicht wie man es nicht machen sollte.

"Erfolg" hat ein Paladin dann wen er seinen Mitmenschen zeigen konnte, dass es auch anders geht als Gleiches mit Gleichem zu vergelten, dass Gerechtigkeit nicht nur ein leeres Wort ist. Ein Paladin steht für die "gerechte" Sache ein auch wen sie hoffnungslos zu sein scheint, und sei es nur um zu zeigen, dass auch er nicht über der Gerechtigkeit steht, und sie eben nicht als Vorwand benutzt um für sich selbst eine Machtposition zu schaffen. paladine leben den Gleichheitsgrundsatz auch wen er ihnen eines Tages das Genick bricht. Weil sie lieber sterben als das zu verraten an das sie glauben.
07.10.2002, 14:32 #156
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Mjoellnir
Tschuldigung, aber soweit ich das sehe, bist du hier der einzige, der etwas von Keldorn hält. Keldorn war nicht nur wegen Viconia blöd, sondern auch wegen dem, was er beinahe mit seiner Frau gemacht hätte! Der Typ war absolut ätzend! Da hat man sich wirklich gefragt, ob man der Familie nicht noch einen Gefallen tut, wenn man ihn die ganze Zeit mit sich rumschleppt...


hmm also ich weiss nicht mehr was er mit seiner frau machen wollte aber ich glaube er wollte sie wegen ehebruch vor ein gericht bringen und das ist nach den masstäben von recht, gleicheit und ordnung auch vollkommen korrekt so
(ich mein in der situation im spiel für die klein geister unter euch),
sie hat sich eines vergehens schuldig gemacht für das sie bestrafft werden muss, keldron behandlet sie genauso wie alle andere menschen auch (vor dem gesetz sind alle gleich) obwohl sie seine frau is.


also ich mochte keldorn war schliesslich der einzigste der
corsamir +5 tragen konnte, von stats und typ her erträglich war und auch noch coole sprüche gemacht hat (TORM TAKE YOU!) (MAY DARKNESS PREVAIL!) (FRESSE! ALLE BEIDE ! IHR SEIT JA SCHLIMMER ALS MINSK UND LIACOR) :D
07.10.2002, 14:39 #157
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von tarin d'lurian


hmm also ich weiss nicht mehr was er mit seiner frau machen wollte aber ich glaube er wollte sie wegen ehebruch vor ein gericht bringen und das ist nach den masstäben von recht, gleicheit und ordnung auch vollkommen korrekt so
(ich mein in der situation im spiel für die klein geister unter euch),
sie hat sich eines vergehens schuldig gemacht für das sie bestrafft werden muss, keldron behandlet sie genauso wie alle andere menschen auch (vor dem gesetz sind alle gleich) obwohl sie seine frau is.


also ich mochte keldorn war schliesslich der einzigste der
corsamir +5 tragen konnte, von stats und typ her erträglich war und auch noch coole sprüche gemacht hat (TORM TAKE YOU!) (MAY DARKNESS PREVAIL!) (FRESSE! ALLE BEIDE ! IHR SEIT JA SCHLIMMER ALS MINSK UND LIACOR) :D



Durchaus, es ist rechtlich gesehen ok, aber ich verstehe nicht weshalb ihr "Liebhaber" hängen musste, und dass Keldorn dabei auch noch Genugtung empfand, setzte dieser Fars IMHO die Krone auf.
07.10.2002, 14:42 #158
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Keath Dyan


Tja das ist was ich zu sagen versuchte. Der Kodex ist mehr als effektiv für das wofür er geschaffen wurde. Es geht um Gerechtigkeit und nicht um Vergeltung. Idealismus ist selten und noch seltener ist es, dass es Personen gibt die ihr Leben einem solchen Ziel weihen. Einen Kampf, der niemals endet, zu bestreiten, nur um das Banner der Gerechtigkeit aufrecht zu erhalten, ist das Werk von sterblichen die versuchen etwas zu leisten woran Götter scheiterten. Es ist schwer in mitten von Verbrechen und Ungerechtigkeit den Durchblick zu bewahren, aber die Paladine machen es sich zur Lebensaufgabe einen Weg zu leben der zeigt wie man es machen sollte und nicht wie man es nicht machen sollte.

"Erfolg" hat ein Paladin dann wen er seinen Mitmenschen zeigen konnte, dass es auch anders geht als Gleiches mit Gleichem zu vergelten, dass Gerechtigkeit nicht nur ein leeres Wort ist. Ein Paladin steht für die "gerechte" Sache ein auch wen sie hoffnungslos zu sein scheint, und sei es nur um zu zeigen, dass auch er nicht über der Gerechtigkeit steht, und sie eben nicht als Vorwand benutzt um für sich selbst eine Machtposition zu schaffen. paladine leben den Gleichheitsgrundsatz auch wen er ihnen eines Tages das Genick bricht. Weil sie lieber sterben als das zu verraten an das sie glauben.



JUHU;W und weil wir jetzt alle uns jetzt alle gegenseiten be- er- ent-
und verleuchtet haben kann mir jetzt vieleicht jemand meine frage vom anfang beantworten (das wär auch sone auf gabe fürnen pala eine antwort auf eine frage zu finden die auf den letzen 6 seiten nich beantwortet werden konnte :D )
07.10.2002, 14:44 #159
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Welche?
07.10.2002, 14:46 #160
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Keath Dyan


Durchaus, es ist rechtlich gesehen ok, aber ich verstehe nicht weshalb ihr "Liebhaber" hängen musste, und dass Keldorn dabei auch noch Genugtung empfand, setzte dieser Fars IMHO die Krone auf.



oh das hatte ich vergessen, ne das hab ich anders gelöst genau da is niemand zu schaden gekommen bei mir, aber egal ja nun das is natrülich ganz und garnicht paladinistisch aber keldorn is ja auch ein inquisitor und eher einer von der eifrig fanatischen sorte, tja ja das zwischen menschliche muss echt hart sein fürnen paladin der ja sonst in höheren sphären wandelt, wenns an die substanz geht zeigt sich doch welcher paladin ist und welcher paladin lebt (wobei keldron sicher ein zu diskutierender sonderfall is ABER NICHT BEVOR MEINE FRAGEN BEANTWORTET WURDEN!!! ;) )
07.10.2002, 14:49 #161
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Keath Dyan
Welche?
:( :k ich hatte doch bloss eine einzige ! im eröfungs post von mir


quote:
Zitat von tarin d'lurian

so und weil wir ja neue mods haben und überhaupt wollt ich mal wissen was es den eignetlich mit diesen nebelelfen und ihre elfenbooten oder flössen oder was auch immer auf sich hat. und wo sind die komischen inseln denen die leben ? und was mich auch noch interessiert: see-
elfen sind das mutierte andere (wald)elfe oder wurden die von den schöpferrassen noch mal extra erschaffen ?

07.10.2002, 14:50 #162
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Welche den? Los zitieren.:D
07.10.2002, 14:57 #163
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Keath Dyan
Welche den? Los zitieren.:D
ein post höher ! BITTE KEATH TU MIR DAS NICHT AN, ICH HAB DICH IMMER FÜR EINEN GUTEN MOD UND DENKENDEN MENSCHEN GEHALTEN BITTE GIBT MIR DEN GLAUBEN AN DIE MENSCHEIT WIEDER BIITTEEE ! ICH WOLLTE DOCH NUR EINEN THREAD DER ANADERE AUCH INTERRESIERT; HAETTE ICH DAS GEWUSST... ES TUR MIR LEID, BITTE, ES TUT MIR SO LEID ICH WOLLTE DAS NICHT OK ES SIND 2 FRAGEN ABER WAS SPIELT DENN DAS FÜR EINE ROLLE WARUM NUR
07.10.2002, 18:21 #164
Mjoellnir
Beiträge: 449

quote:
Zitat von tarin d'lurian


man ich könnte hier n verbales massaker anrichten wenn ich sowas lese das gibs es gar nicht. Es geht bei sowas nicht um effektivität,
wenn wir nach dem satz: "effektivität bestimmt das handeln" gehen müssen wir die todesstrafe wieder einführen weil das die efektivste lösung für inhaftierte is, is doch logisch das wahre grösse und gerechtigkeit (oh man ich hätt nie gedacht das ich für diese blöden kälber in blechdosen tatsächlich mal n gutes wort sprechen muss) nich wirklich effektiv sein können
(sowas ähnliches versucht gandalf frodo in moria zu erklären)
was keath glaub n bissl versucht hat zu erklären is das du feuer nicht mit feuer bekämpfen kannst, weil wenn du alles feuer bekämpft hast dann hast du am ende wieder feuer und gerade das hat ein paladin erkannt (oder sollte erkannt haben, ich glaub das liegt diesen ganzen kodexen zu grunde), klar du kannst einen tyrannen ermorden, aber nehmen wir mal an er hat einen sohn, auch klar das der es nich mag wenn sein vater ermordet wird ( ausnahmen bestimmen die regel), gut du kannst jetzt sagen bring ich den sohn auch um und was is mit der mutter ? würde das volk dich nich vieleicht für ein kindsmörder halten ? (wär auf jedenfall nur auf das tyrann problem kurzsichtig bezogen effektiv)
aber wäre es nicht vieleicht besser den tyrann zuverurteilen und zuverbannen oder permanent mit einem charm person zauber (um zum RPG zurück zu kommen) zu belegen und den sohn von einem paladin adoptieren zulassen und nach einem kodex zuerziehen?
das problem ist das man immer geneigt ist hass mit hass zu bekämpfen, anstatt zu erkennen das man ungerechtigkeit am effektivsten mit gerechtigkeit besiegt auch wenn es meistens anders scheinen mag. so ist im grossen wie im kleinen auf der ganzen welt und auch in RPG s wie es scheint. das macht einen paladin aus wahre gerechtigkeit und grösse (ein ideal nach dem wir alle streben sollten auch wenn waldläufer immer noch die besten sind)
:D



Ich bringe jetzt mal ein Beispiel, was ich unter Effektivität verstehe (nach einer wahren Begebenheit):
Jemand hat Geiseln genommen und fordert von der Polizei Aufputschmittel. Die Polizei übergibt ihm die Dose für die Aufputschmittel, allerdings sind statt dem Originalinhalt Schlaftabletten drin (doppelter Verstoß gegen den Paladinkodex). Der Geiselnehmer schlummert ein und kann festgenommen werden. Keine Verletzten, keine Toten! DAS verstehe ich unter Effektivität!
Was deine Geschichte mit dem Sohn und der Frau eines Tyrannen angeht: Bei deinem Vorschlag, den Tyrann zu verurteilen, zu verbannen oder mit einem permanenten Charm Person zu belegen gibt es ein paar Probleme! Bei den ersten beiden müsste man erst mal an die Macht gekommen sein, beim dritten ist das nichts weiter, als eine magische Art der Versklavung. [ironie]Das du den Sohn einem Paladin zur Erziehung geben willst ist auch die absolute Gerechtigkeit, einfach das Kind von der Mutter wegnehmen, Glückwunsch [ironieende]!!! Wenn du denkst, ich würde die ganze Familie eines Tyrannen abschlachten liegst du auf dem Holzweg! Mit dem Risiko, dass mich irgendwelche Nachkommen von ihm töten möchten müsste ich nun mal leben, aber das ist bei weitem besser, als einen Kindsmord auf dem Gewissen zu haben!!!
Was hier wohl keiner kapiert, ist das auch ich (mein Char) einen Ehrenkodex hat. Er mag vielleicht nicht so einschränkend sein wie der eines Paladins, aber er hat auch seinen Wert! Yoshimo hätte ich z.B. am liebsten in BG2 nicht getötet (ich war so happy, als ich in der Abyss die Beschwörungsoption für ihn gefunden habe :k) obwohl er mich verraten hat, und obwohl das was Irenicus mit seiner Hilfe bei meinem Char angestellt hat schlimmer war als der Tod...
Was auch ich nicht tun würde, (was am PC leider ziemlich eingeschränkt wird,) wäre z.B. im Unterreich einen halbtoten Gegner einfach sterbend liegenzulassen. Was mit ihm passiert hängt wieder von anderen Sachen ab. Einen Dunkelelf, einen Duergar oder einen Githyanki würde ich versuchen soweit aufzupäppeln, dass er wieder zu seinesgleichen zurück kann. Einem Illithiden würde ich den Rest geben. Begründung folgt wenn erfragt später!
07.10.2002, 19:00 #165
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von tarin d'lurian
:( :k ich hatte doch bloss eine einzige ! im eröfungs post von mir






Also "die Schöpferrasse" ist mir nicht bekannt und schon gar nicht, dass die irgendwen erschaffen haben sollen. Aquatic Elfs sind eine offizielle Unterart der Elfern. Von Nebelelfen und der Gleichen habe ich leider auch nie etwas gehört, sorry.;)

Ich hab oben nicht gesehen, dass du es bereits zitiert hast. Tud mir leid.:D Muss sich wohl mit meinem Post überschnitten haben.
08.10.2002, 09:22 #166
tarin d'lurian
Beiträge: 564

hä?? also langsam bricht mein welt bild echt zusammen
ich dachte du hast ahnung von faerun und so naja egal wir haben alle mal n schlechten tag. aber das mit den schöpferrassen wird doch auch teilweise in NwN erklärt in den büchern die überall rumliegen, auf jedenfall waren des halt diese echsenartigen wesen die man in den schöpfer runinen trifft wenn man in der zeit zurück reist (zeitnexus), glaub nesser oder nessaril oder so ähnlich heissen die
ich hab mal irgend wo gelesen das die halt die menschen und son paar andere rassen erschaffen hätten und was ich wissen wollt is halt ob die die elfen an sich erschaffen haben und später sich die unterrassen rausgebilet haben oder ob die nur zb. moon elves oder goldeelfen erschaffen haben, wenn sie überhaupt die elfen erschaffen haben
08.10.2002, 12:03 #167
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Also ob das mit der Schöpferrasse stimmt kann ich nicht sagen, wär mal ganz interessant.
Bei IWD wollten auch mal solche Echsenmenschen die Welt wieder erwärmen damit ihr Volk sich wieder ausbreiten kann, so wie in alter Zeit...also so ganz falsch kanns nicht sein. Aber ob die auch die anderen Rassen erschaffen haben sei mal dahingestellt.
08.10.2002, 12:53 #168
Mjoellnir
Beiträge: 449

Das sie alle anderen geschaffen haben halte ich für unwahrscheinlich, sie wollten ja Sklaven die sie kontrollieren können, da sind Wesen mit angeborener Magieresistenz ziemlich blöd. Außerdem haben die Schöpferrassen zwar auch in andere Welten in der materiellen Ebene eingegriffen, aber das sie die Ebenen erst bevölkert haben sollen ist Blödsinn!
Soweit ich weiß, waren die Nesseril eine Menschenzivilisation, die irgendwann untergegangen ist. Allerdings hatte man IMHO die Schöpferrassen schon zu der Zeit vergessen, als Nesseril gegründet wurde.
08.10.2002, 13:15 #169
High Voltage
Beiträge: 919

woher habt ihr diese Kenntnisse? Da MUSS es doch irgendwo ne quelle im Internet geben!
ich habmal ne Site entdeckt in der uns weiß gemacht wird das Faerùn ein Kontinent auf dem Planeten Abreil-Toril ist etc.(...alle angaben ohne gewähr...)

Nur ... das interesiert keine Sau! ich brauche Karten wo ich mir n weltliches bild machen kann so wie hier nur mehr! am besten gleich ein ganzer Globus! und die geschichte macht mich auch ganz schön heiss! hab schon sämtliche Suchmaschienen genutzt aber nichts brauchbares gefunden...vielleicht such ich auch nur unter nem falschen begriff... also wenn ihr websites kennt dann spuckts aus! (...bitte)
08.10.2002, 13:23 #170
Mjoellnir
Beiträge: 449

Ein Tipp: Lies die Bücher in BG und NWN...
08.10.2002, 13:48 #171
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

@HV: Eine gute Karte gibts hier: http://sunsetvale.dfxwebs.com/places01.htm

Auf der Seite steht auch noch so einiges an Hintergrundzeug (daß ich das nicht vorher gesehen habe...)
Da werd ich mich gleich mal etwas umsehen.
08.10.2002, 14:29 #172
High Voltage
Beiträge: 919

Fast perfekt
08.10.2002, 15:34 #173
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von Mjoellnir
Das sie alle anderen geschaffen haben halte ich für unwahrscheinlich, sie wollten ja Sklaven die sie kontrollieren können, da sind Wesen mit angeborener Magieresistenz ziemlich blöd. Außerdem haben die Schöpferrassen zwar auch in andere Welten in der materiellen Ebene eingegriffen, aber das sie die Ebenen erst bevölkert haben sollen ist Blödsinn!
Soweit ich weiß, waren die Nesseril eine Menschenzivilisation, die irgendwann untergegangen ist. Allerdings hatte man IMHO die Schöpferrassen schon zu der Zeit vergessen, als Nesseril gegründet wurde.



ok dann hab ich das mit den nessern verplant, hab aber nie behauptet das sie alle rassen erschaffen haben "nur" die schwachen sklaven rassen soweit ich weiss also menschen zwerge, elfen etc.,
wenn du mit magie resistenz auf die drow anspielst dann ähm naja das waren früher ja ganz normale elfen bloss bissl kriegerisch, ich würd denken vieleicht den wild oder grün elfen ähnlich, das mit der magie resistenz kam ja erst durch die strahlung im underdark (und ich glaub immer noch das die drows alle ausversehen nen alphastrahler verschulckt haben anders is des nich zu erklären).
übrigens hatten die echsenmenschen damals übele gegner, die drachen, oder die "herren der lüfte" wie sie sie erfurchtsvoll in NwN nennen, und ich glaub kua toa, beholder, devourer und diese fischechsen viecher (shuaganti oder so ähnlich) wurden bestimmt net von den erschaffen, das wär aber auch mal interessant zuwissen wann die wo das erste mal stress auf toril geschoben haben und wie das underdark entstanden is,
weil ich kaum glaub das sich so ein riesiges höhlen system von selbst bildet
08.10.2002, 15:40 #174
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Sahuagin?

http://www.geocities.com/TimesSquar...realmstime0.htm
Da steht alles zum nachlesen. Die "Creator Races" hat es tatsächlich gegeben, aber was das für welche waren und was die nun "created" haben (wenn überhaupt etwas), keine Ahnung.
08.10.2002, 16:18 #175
Mjoellnir
Beiträge: 449

quote:
Zitat von tarin d'lurian
ok dann hab ich das mit den nessern verplant, hab aber nie behauptet das sie alle rassen erschaffen haben "nur" die schwachen sklaven rassen soweit ich weiss also menschen zwerge, elfen etc.,
wenn du mit magie resistenz auf die drow anspielst dann ähm naja das waren früher ja ganz normale elfen bloss bissl kriegerisch, ich würd denken vieleicht den wild oder grün elfen ähnlich, das mit der magie resistenz kam ja erst durch die strahlung im underdark (und ich glaub immer noch das die drows alle ausversehen nen alphastrahler verschulckt haben anders is des nich zu erklären).
übrigens hatten die echsenmenschen damals übele gegner, die drachen, oder die "herren der lüfte" wie sie sie erfurchtsvoll in NwN nennen, und ich glaub kua toa, beholder, devourer und diese fischechsen viecher (shuaganti oder so ähnlich) wurden bestimmt net von den erschaffen, das wär aber auch mal interessant zuwissen wann die wo das erste mal stress auf toril geschoben haben und wie das underdark entstanden is,
weil ich kaum glaub das sich so ein riesiges höhlen system von selbst bildet



Ich habe nicht auf die Magieresistenz der Drow angespielt, sondern auf die der Elfen im allgemeinen. Elfen sind gegen Schlaf immun, und haben erhöhte Rettungswürfe gegen Verzauberungsmagie. Zwerge haben auch erhöhte Rettungswürfe. Die Schöpferrassen waren laut der Story von NWN ja ziemlich auf Magie ausgerichtet, da ist es doch blöd, sich Sklaven zu züchten, die man kaum mit Magie unter Kontrolle halten kann!!! Außerdem: Woher sollen sie denn alle geschaffen haben? Aus dem nichts??? Und woher kommen eigentlich die ganzen Götter??? Waren das alles mal sterbliche Züchtungen der Schöpferrassen. Ich würde mal sagen, dass es die ganzen Völker (wie bei unserer Erdgeschichte) schon zur Zeit der Schöpferrassen, als es noch warm genug war schon gab, sie aber unter der Fuchtel von denen standen. Und als es dann kalt wurde haben sie eben mit ihrer besseren Anpassungsfähigkeit die Führung übernommen!!!
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