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Kurze Einleitung beim Schwertkampf egal ob Einhand oder Zweihand wird
durch den Grad der Beherschung (in proz) die Wahrscheinlichkeit
angegeben ab wann der Stärkewert dazu addiert wird.
Beim Kampf mit den Bogen oder der Armbrust wird jedoch der Wert der
Geschicklichkeit immer dazu addiert.
Welchen "wirklichen" Nutzen hat also das ausbauen dieser Fertigkeiten?
a.Nutzen insgesamt?
b.Unterschied zwischen 10 und 30 proz?
c.Unterschied zwischen 30 und 60 proz?
d.Unterschied zwischen 60 und mehr als 60 proz?
e.eventuelle Unterschiede zwischen Armbrust und Bogen?
Um eine dieser Fertigkeiten voll zu beherschen muss ich bis zu 130 LP
investieren.
Frage : Ist diese Investition gerechtfertigt ?
Ich kann immer auf den Dex-Wert zurückgreifen egal wie hoch die
Fertigkeit ausgebaut ist ,130 LP sind sehr viel wo liegt der
optimale Nutzwert?
Wenn zb. bei 60 Prozent müsste ich nur 70 LP investieren .
Beiträge: 39
die Prozentzahl ist die wahrscheinlichkeit einen kritischentreffer zu landen bei diesen wird der Schaden mit der stärkr addiert.
Beiträge: 39
umso Geschikter du bist umso mehr schden machen kritisch treffer mit dem Bogen/armbrust außerdem ist Geschiklichkeit fürs Schlösserknacken und für Taschendiebstahl wichtig also umso geschikter du wirst umso höher istwahrscheinlichkeit das der Ditrich nicht abricht oder das der typ den du beklaust es nicht merkt
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Danke Paladinmetzler aber Thema verfehlt!
Das hilft hier nicht weiter ,sorry aber lies es nochmal.
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Eigentlich erhöht es die Treffsicherheit. Je höher der Skill Bogen bzw. Armbrust ist, desto höher ist die Reichweite aus der man trifft und die Wahrscheinlichkeit, das man überhaupt trifft.
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Ja,aber rechtfertigt das bis zu 130 LP ??
Was ich hier will ist eine Kosten/Nutzenrechnung (wo bleibt Nachti?)
Wo ist der optimale Mittelwert ,bzw ob und wann ist eine Investition
überhaupt sinnvoll?
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Der Vorteil der Fernwaffen ist ja, dass man mit ihnen die Gegner schon aus großer Ferne ausschalten kann, ohne einen Kratzer abzubekommen. Und den Vorteil hat man nur, wenn man auch mindestens 30% hat.
Wenn du die Gegner erst aus drei Metern Entfernung triffst, kannst du gleich das Schwert nehmen und Bogen/Armbrust bleiben lassen.
Und ich denke schon, dass das so viele LPs rechtfertigt. Ich konnte mit meinem Bogen-DJ immer - ok, Irdorath, fast immer - auf das Schwert verzichten. Ich musste nur hin und wieder Pfeile nachkaufen aber dafür praktisch keine Heiltränke. Und mit viel Stärke und Dex (wird beides dazuaddiert) waren selbst starke Orks mit 2 Schüssen weg.
Und wenn ein Waffenskill den anderen in fast jeder Situation ersetzt, dann lohnt es sich doch, ihn zu erlernen. Auch für 130 LP.
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Da kommen wir dem Thema schon näher du sagst mindestens 30 prozent
das wäre eine Investition von 20 LP
Wenn das Optimum bei 60 Prozent läge müsste man 70 LP investieren.
Meine Frage ist ja hauptsächlich lohnt sich "wirklich" das ausbauen
bis 100 Prozent und damit 130 LP zu investieren??
Edit : mit meinem Magier im 3.ten Kapitel hab ich auch ab und wann
auf die Arnbrust (díe von der Holzbrücke 55 dmg) zurückgegriffen und
bei 10 Prozent waren Eliteorks mit maximal 4 Schüssen erledigt.
zu dem Zeitpkt hatte ich schon 116 Dex.
Beiträge: 6.173
Naja, bis 60& sollte man es imo schon ausbauen, da man ansonsten noch zu nahe dran steht. Aber für eine vernüftige auflistung ist nachti zuständig.
Achso, kannst du mir bitte mal erklären wie du auf 130 LP kommst um es bis 100% zu kriegen?
@metallica
Hier geht es um Bogen und Armbrust und nicht um Einhand oder Zweihand.
Beiträge: 504
Ich denke 67% Einhand bzw 65% Zweihand reicht.Man muss da auch nur 70LP investieren.(bis 60 trainieren,+5%Buch bei Lutero,2&Wulfgar).
Beiträge: 3.477
90 für die Aufwertung und
50 für das Nachziehen der parallelen bis 60 proz
ok sind 140
edit : bin ursprünglich immer von den 90 Prozent für den Bogen vor
Kapitel 6 ausgegangen!
Beiträge: 3.214
Ich glaub, das 60% ausreichen. Für die 100% müsste man ja dann nochmal extra LPs für Armbrust investieren, das wäre dann zuviel. Mit 100% kann man halt oft Gegner aus sehr großer Entfernung treffen, aber das hat dann keinen großen Vorteil mehr.
Wichtig ist nur, dass man die Gegner erschießen kann, bevor sie zu nahe kommen. Und statt dass man dafür das Bogentalent weiter ausbaut, kann man auch einfach str und dex ausbauen, damit man weniger Schüsse braucht. Und Stärke und Dex kann man schließlich auch noch für was anderes gebrauchen.
Beiträge: 3.477
quote:
Zitat von METALLICA
Ich denke 67% Einhand bzw 65% Zweihand reicht.Man muss da auch nur 70LP investieren.(bis 60 trainieren,+5%Buch bei Lutero,2&Wulfgar).
@Metallica kann es sein das du im falschen Thread bist??:D
im 6.Kapitel spielt das ja keine Rolle mehr doooom,ich war bei der
Idee des Threads von der günstigsten Charakterentwicklung
ausgegangen .
Damit konnt ich mich nur auf die 90 bei Bogen und 60 bei armbrust
beziehen,sorry.
Beiträge: 4.123
quote:
Zitat von El Libertador
Was ich hier will ist eine Kosten/Nutzenrechnung (wo bleibt Nachti?)
Hier bin ich :D
Mit 60% trifft man nicht so oft, und die Reichweite ist auch nicht überragend...Aber als zweitwaffenskill vollkommen ausreichend.
Also, soweit ich das beurteilen kann, wirklich Spaß beim Fernkampf macht es erst ab 90%, da hat man sehr große Reichweite, und mit viel Dex kippen die Gegner sehr schnell um (z.B. die Drachen ca. 4 Pfeile bei Dex 180, 90% auf Bogen, Eichenbogen).
Ob das gerechtfertigt ist (140 LP für 100% Fernkampf), kann ich nicht genau sagen, ich denke ja, schließlich muß man bei Nahkampfwaffen auch eine menge LP investieren (1H 128 LP für 100%, 2H 130 LP für 100%).
Beiträge: 3.214
Eine Frage Nachti:
Wozu bitte 180 dex? Es reichen doch 120 dex vollkommen aus (Taschendiebstahl). Und bei Bogen/Armbrust wird ja auch die Stärke addiert, die kann man auch für den Nahkampf gebrauchen, also warum dex ausbauen und nicht str??
Beiträge: 3.477
OK Danke Nachti natürlich wollte ich es dann als Hauptwaffenskill
und dann muss ich wohl wegen der Reichweite und Zielgenauigkeit
bis 90 Prozent (was ja auch doooom und Sir Iwein schon andeuteten).
Wobei der Schaden wie gesagt auch bei 10 Prozent schon verheerend ist.
@Sir Iwein das mit der Stärke ist garantiert??
Beiträge: 504
Ups *peinlich* hab nicht alles richtig gelesen.Ignoriert das einfach.
Vielleicht wird bei einem Volltreffer Schaden der Waffe ,Stärke und Dex addiert.Denn bei normalen treffern wird auch Schaden der Waffe und Stärke addiert,oder wird dann nur ein Teil der Stärke addiert?Es könnte aber auch sein das der Schaden der Waffe verdoppelt wird bei einem kritischen Treffer.Das sind alles Theorien.:D :D :D
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quote:Ähm, ziemlich sicher ja...
Zitat von El Libertador
@Sir Iwein das mit der Stärke ist garantiert??
Aber zu 100% kann ich´s auch ned sagen...:D
@METALLICA: Bist du immer noch im falschen Thread? *g* Bei einem Bogen gibbet keine kritischen Treffer, da zählt immer Stärke (?), Dex und Waffenschaden.
Beiträge: 4.123
Bei Fernkampfwaffen wird immer die Geschicklichkeit zum Waffenschaden hinzuaddiert (da gibt es keine "kritische Treffer"), deswegen ist es besser so viel Geschicklichkeit zu haben wie möglich (natürlich nur wenn man als Fernkämpfer spielt).
Beiträge: 504
Echt?Wusste ich auch net.Bin kein so erfahrener Gothic spieler.Hab Gothic 2 erst 2 mal durch und Gothic gerade am durchzocken.Heute poste ich nur Mist.
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quote:Sicher, dass nicht auch die Stärke addiert wird? Muss ich echt gleich mal testen, dat will ich jetzt wissen...
Zitat von Nachtwanderer
Bei Fernkampfwaffen wird immer die Geschicklichkeit zum Waffenschaden hinzuaddiert (da gibt es keine "kritische Treffer"), deswegen ist es besser so viel Geschicklichkeit zu haben wie möglich (natürlich nur wenn man als Fernkämpfer spielt).
Bis gleich :D
Beiträge: 4.123
Absolut sicher, mehrmals getestet... :)
Stärke wird nur bei Dex nahkampfwaffen hinzuaddiert (Degen, Rapier, Meister Degen), und nur beim "kritischen Treffern" nicht aber bei Fernkampfwaffen (Bogen/Armbrust), da wird immer Dex hinzuaddiert.
Beiträge: 3.214
Tatsächlich, du hattest recht. Wird wirklich nur dex dazuaddiert.:(
Beiträge: 3.477
Nachtwanderer hat ja den Trend hier im Thread bestätigt.
Trotzdem falls jemand aus der Community das noch (ursprüngliches Thema
- erster Post) konkretisieren könnte - wäre ich sehr dankbar.
(Wobei ich denke das Nachti sein Pulver noch nicht verschossen hat ,
aber vielleicht tauchen zb.ja auch noch Kermit und Schlauerhamster auf.)
Also es geht um eine frühe Charakterfestlegung in Richtung Waldläufer
(bevorzugte Gilde -DJ)
Wieviel LP sollte man wann auf die Fertigkeiten Bogen und/oder
Armbrustbeherschung legen - und was ist der aktive Nutzen.
edit : selbstverständlich geht es um jede Art von Nutzen.
Wobei die Begründung von Sir Iwein mit der Unverletzbarkeit des
Angreifers bei fernkampf natürlich schon sehr erschöpfend ist und
da wirken sich die 90 Prozent die Nachtwanderer wegen der
Reichweite und der Zielgenauigkeit meinte natürlich extrem aus.
Beiträge: 4.123
Also Waldläufer/Fernkämpfer (als Söldner/Drachenjäger):
Am Anfang soltest du parallel Dex und Bogenskill steigern, viel Dex ohne Bogenskill bringt nicht viel, umgekehrt ist fast genauso...
Schau mal das du schnell auf 90% Bogenskill und 100 Dex kommst, dann kannst du Alchemie lernen (3 Heil und den Dextrank), die restlichen LP kannst du auf 1H skill verschwenden (notwendig wegen Skelette, Trolle usw.). 60% 1H reicht aus, und falls du später immer noch genug LP hast, kannst du die auf die Stärke draufhauen...
Als ich als Bogenschütze gespielt habe, hatte ich am ende (ca. angaben, ich habe den Savegame nicht mehr):
-260-270 Dex
-über 90 Stärke
-100% Bogen
-1H (habe ich vergessen, ich glaube 100%?)
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