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Diskussionen,Anregungen und Verbesserungsvorschläge zur Gothic 2 dNdR - Komplettlösun
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06.01.2004, 18:50 #201
Ormus
Beiträge: 1.028

würd mich auc mal interessieren ich hatte nur um die 40 übrig und das WAR GENAU AM ENDE da hat ich lvl 50 ich hatte fast alle jegdtalenter gelernt (bogen50%)
06.01.2004, 18:56 #202
El Libertador
Beiträge: 3.477
OK
Ende Kapitel 4

Stufe 47
zu vergebende LP 138

Stärke 80
Geschick 112
Mana 310 ( mit Zauberstab und Priesterset 370 )
Leben 886

Einhand 65 % ( Betty als Duellwaffe )
Zweihand 33 %
Bogen 40 %
Armbrust 30 %

Schleichen,Schlösser öffnen,Schmieden,Taschendiebstahl

erlernte Runen : Feuerpfeil,Eislanze,Geysir,Skelett beschwören,
Unwetter und Blitzschlag

Sprache der Bauern,Krieger und Priester

Jagdfertigkeiten : Felle abziehen,Blutfliegenstachel,Zähne reissen,
Crawlerplatten,Herzen nehmen,Feuerwaranzunge,Drachensnapperhorn,Drachenblut
07.01.2004, 07:50 #203
Medvidek
Beiträge: 1.156
mhh
nun ist mir das verständlich , aber mit deinen werten würde ich wohl aufgeben , bin wohl ein zu schlechter kämpfer
07.01.2004, 09:07 #204
El Libertador
Beiträge: 3.477

Wieso aufgeben ??
Meine Werte sind doch nicht schlecht ,das ist ein Magier !
Und ein ziemlich mächtiger dazu

Du sollst als Magier ja auch nicht gegen 3 oder 4 Eliteorks gleichzeitig kämpfen !
Gegen einen Eliteork oder Drachensnapper ,bzw gegen zwei Echsenmenschen oder Orkkrieger kämpfe ich aus Spass auch mal mit dem Schwert ansonsten metzle ich aber sie mit Magie oder beschworenen Kreaturen und das geht flott .

Gruss EL

Sag mal wieso du mit meinen Werten aufgeben würdest ,ich habe keine nennenswerten Gegner im Spiel ?
08.01.2004, 07:58 #205
El Libertador
Beiträge: 3.477

So mal ne lustige Begebenheit

Ich hatte bevor ich im 5.ten kapitel nach jharkendar´zur Einkaufstour war ,nochmal in der Höhle mit dem ring der Unbesiegbarkeit vorbeigeschaut um mit ein ,zwei Armeen der Finsterniss die beschworenen Golem zu ärgern und bin danach nach Jharkendar ,als ich so eine stunde später ( realzeit ) nach Khorinis zurückkehrte stand plötzlich ein Skelett direkt vorm Portal ,ich war völlig verblüfft und zerlegte es ,erst als es 0 exp gab wurde mir seine wahre Existens bewusst .
08.01.2004, 09:21 #206
Ormus
Beiträge: 1.028

^^ wo ich auf dem weg zum steindrachen war hab ich um die 10 skellis beschworen die haben sich aber gegenseitig umgebracht^^ dann hab ich nochmal geladen und alles war ok
08.01.2004, 11:53 #207
Medvidek
Beiträge: 1.156
armer söldner
weis nicht was hat mich geritten , schmieden nirgendwo gibts stahl , bzw eine´n tag warten bei bennet das ist so öde , das nächste mal werd ich wieder pilzsammler da habe ich in den ersten 2 kapiteln 6000
plus das zeug was man so nicht braucht und verkauft alles zusammen
mit taschendiebstahl so an die 20000 , mein bares ist jetzt so 5000 , zum heulen
08.01.2004, 13:15 #208
Ormus
Beiträge: 1.028

lol es gibt den schmiede bug bei huno/bennet und du musst auch kein tag warten.... du kaufst alles stahl ab dann wartest bis bennet entweder auf den amboss klopt oder wieder ans feuer geht dann kannst ihn anlabern und er hat +2 stahl
09.01.2004, 12:25 #209
El Libertador
Beiträge: 3.477

Naja Bug ?! man muss die beiden halt beobachten ,Huno ist zum schmiden eh geeigneter !


So ich bin jetzt in der Planungsphase fürn Pala :

Zur Zeit spiele ich noch den Magier ,aber als nächstes ist der Paladin dran .
Den werde ich hauptsächlich auf Stärke skillen.
Es gibt aber nur 13 Drachenwurzeln bei 25 Kronstöckel ,also werde ich auch den Dextrank erlernen das macht aber nur Sinn wenn ich allermindestens bis 34 dieses erlerne .
Desweiteren überlege ich ob es beim Pala nicht sinnvoll wäre wenigstens bis 34 mana zu erlernen ,wenn ich das mache werde ich aber länger für Stärke und Waffenfertigkeiten brauchen .
Wenn ich länger brauche beginnen die nächsten Probleme :
Einhand oder Zweihand
erlerne ich Einhand kann ich zuerst Dex erlernen und erstmal Dexwaffen benutzen bis das Paladinschwert auch besser als Betty oder Meisterdegen ist und dieses geschieht erst im 5.ten Kapitel
wahrscheinlich benutze ich im Übergang sowieso wieder Beliars Klaue

erlerne ich Zweihand muss ich auf 160 Stärke insgesamt bis zum 4.ten Kapitel kommen ,denn bei Zweihändern als Pala ( bei DJ meiner Meinung nach anders ) macht nur die Drachenschneide sinn ,dann sollte ich aber Stärke von Anfang an in den Vordergrund stellen


@Medvidek du wolltest mir noch sagen warum du mit meinen Werten aufgeben würdest ?
13.01.2004, 07:18 #210
El Libertador
Beiträge: 3.477

Gedanken zum Zweihand-Stärke Paladin

Stärke im 4.ten Kapitel zu erreichen 160 ( Ziel )

Beten einfach vorher jeweils ca bis zu diesem Zeitpkt + 5 Dex und Stärke dadurch ein level weniger benötigt

Werte beziehen sich auf das 4.te Kapitel
Stärketafeln 22 Stärke
Thekla 3 Stärke
snaf 1 Stärke
Banditenkoch 1 Stärke
Erol 1 stärke
selbstgebraute Tränke 10 möglich = + 30
Zuris + 3 Stärketrank
Oric + 3 Stärketrank

bis 96 lernen inclusive beten

macht 2,4 Level + 6 Level + 9 Level

also grob 18 Level für Stärke
2 level für stärketrank
schmieden,Felle und zähne = 1 Level
Blutfliegenstachel ,Heil Essens,Schleichen 1 Level
Schlösser knacken 1 Level
Taschendiebstahl 1 Level
Zweihand bis 75 lernen
1 +2 + 6 + 3 = 12 Level
bis 50 dex lernen macht
2 + 4 Level = 6 level
Sprache der Erbauer 3 Level
= 45 Level

+ Dextrank 2 level
Mana erlernen 2 Level
und Armbrust und Runen ( Heiliger Pfeil etc )

Armbrust wenn überhaupt könnte ich dann erst auf Irdorath entwickeln

Die Frage ist wo Abstriche machen ?

Variante 1 : nicht auf Drachenschneide gehen sondern auf den Gildenzweihänder des Paladins der braucht nur 120 Stärke und macht im 4.ten Kapitel aber auch nur 140 damage ,später 160
Ersparnis etwa 8 Level
dann könnte ich aber Armbrust entwickeln ,wobei auch dann wahrscheinlich erst im 4.ten Kapitel

Variante 2 : auf Dex trainieren,Mana Trainieren verzichten
Ersparnis etwa ebenfalls 8 Level
Mana erreicht man ausreichend ohne zu trainieren ,es ist eher ein ideologisches Problem ,von Anfang an die Bonis zu nutzen
Geschick ? hmm wären nur noch 4 Tränke und min 17 Goblinbeeren zum Verzehr ,dazu 24 durch Tafeln und 1 von Rengaru sowie 10 durch beten
ergäbe 64 Geschick da man aber wegen der nur 13 DW und 25 KS auch den Dextrank erlernen würde hätte man dann 100 Geschick und mit Amu,Gürtel und Ringen könnte man jeden in der Gothic - Welt bestehlen .
Dann allerdings erst spät im spiel

Die Frage ist reicht die Ersparniss von nur 8 Level ?
13.01.2004, 07:30 #211
Medvidek
Beiträge: 1.156
keine chance mehr auf armbrust
die muss man bis 80% lernen , mana empinde ich als zwecklos 170 ohne lernen reicht vollkommen , dann schon eher drachenschneide , als paladin bei constantino
als
10 lp schlösser
10 lp taschendiebstahl
bis 54 dex
dextrank
stärketrank
die drei sprachen
und dann hoffen das es sich ausgeht
bis 75 % zweihand und bis 80 % armbrust
und da ist nix mit level 45
weil so bischen stärke braucht es schon
dann ganz nebenbei muss man ja auch noch bis dahin kommen , als hat man vorher recht schlechte waffen und ohne bogen wüsste ich nicht wie ich im 2.kapitel den orkring schaffen soll , aber ich bin jetzt schon gespannt wie du das machst , wieso nur 4 dextränke ? 6 dextränke , du wirst stärketränke erst anfang des 4. kap. einsetzen , bis dahin hast du 16 kronstöckel 10 drachenwurzeln
13.01.2004, 07:43 #212
El Libertador
Beiträge: 3.477

Wie kommst du auf 6 Dextränke ?

einen in der Feldräuberhöhle
einen bei sekobs Banditen
einen in der Diebesgilde
einen bei salandril

bei Oric wähle ich den Stärketrank

PS Ich werde selbstverständlich Schmied und auch Felle lernen

Edit EL : Mir ist gerade ein ziemlicher Fauspax aufgefallen ,ich esse in meiner Rechnung oben erst 17 GB und dann mixe ich mir 12 Dex-Tränke
das geht natürlich nicht ,das würde bedeuten ohne Dex zu trainieren hätte ich im 5.ten Kapitel nur 85 dex und das würde trotz Gürtel,Amu und Ringe nicht reichen um alle zu bestehlen

PS ich habe mir obendrein nämlich überlegt das ich als Pala mal niemanden "Unschuldiges" verprügele ,ich mach auch den Torlofquest nicht und bezahle sogar für Gritta die 100 Gold

OohOoh
14.01.2004, 08:16 #213
El Libertador
Beiträge: 3.477

Noch mal ein Abschlußstatement zum Feuermagier

zum Schluss hatte ich Lvl 53 und nur 38 LP übrig
aber ich hatte sehr viele sehr unnötige Zauber erlernt.

erlernte und notwendig : Feuerpfeil,Eislanze,Unwetter,
Skelett beschwören,Blitzschlag und Feuerregen

erlernt und unnötig : Geysir,Dämon beschwören,Eiswelle,schwere Wunden heilen,Armee der Finsterniss,Monster schrumpfen,Todeswelle,Todeshauch

hätte ich auf diese verzichtet hätte ich 178 LP zum Schluss übrig behalten

zudem hab ich noch alle möglichen Jagdtalente erlernt ,der Magier weiss gar nicht wohin mit seinen Lernpunkten .
14.01.2004, 08:34 #214
Medvidek
Beiträge: 1.156
6 selbstgebraute !
nicht 4 , du hast bis zum 4. kapitel 6 kronstöckel übrig , also kannst du dir im ersten 6 dextränke brauen nicht 4
14.01.2004, 10:26 #215
Ormus
Beiträge: 1.028

hm el mein magier war auch lvl 53 am ende aber ich habe die selben zauber genutzt und hatte auch nur 30 lp über(alle von irdorath)
sonst hab ich alles gebraucht wo bitte sind die bei mir hin? ich hatte auch alle jegdtalente
14.01.2004, 17:41 #216
Medvidek
Beiträge: 1.156
todeswelle ist für mich
sehr sinnvoll schon wegen der palabeeren , lp übrig habe ich nie weil
kampftalente möchte ich auf 100 % wie kannst du behaupten du hast was übrig ohne 100% kampftalent
nachtrag , tut mir leid el aber du bist für mich ein , wie sagt rhukar über randolph
mal ein beispiel:
den Belagerungsring bis weiter Orkkrieger,Warge,Blutfliegen ,Ork Elite
zurück zur Brücke Richtung Pass und auf die andere Flußseite ,den Drachensnapper rechts
links im Wald Orkkrieger ,in der Höhle Warge und Orkkrieger
dann die zur Anhöhe mit den Drachensnappern
( in Gothic 1 wart ihr dort mit Diego auf Fokussuche )
trinkt einen schnellen Hering und lauft hinauf oben eine Feuerregenspruchrolle
benutzen und acht tote Dtachensnapper
-----
wie den orkring säubern ????
die drachensnapper sind einfach mit dem bogen zukriegen wenn man oben steht
---
nach deiner methode wäre ich mehr tot als lebendig für mich ist das meiste nicht nachvollziehbar , ich habe addon mehr als 20 mal durch in allen möglichen varianten , deine lösung soll ja für newbies sein
die nicht alle tricks klettermöglichkeiten usw kennen , ich möchte das nicht nachspielen müssen
15.01.2004, 07:58 #217
El Libertador
Beiträge: 3.477
Was soll das werden Medvidek ?
@Medvidek

1. ich hatte von gefundenen oder gekauften Dextränken gesprochen ,nicht von selbstgebrauten und da habe ich 4 zu dem
Zeitpunkt ,habe ich ja auch beschrieben ...

2. Todeswelle gegen Paladine soll ich sowas ernsthaft reinschreiben ,obendrein wo ich damit Garond zu dem Zeitpunkt noch unsterblich ( er wird erst sterblich durch das öffnen des Tores )
und vor allem Vatras gegen mich aufbringe .
Wenn ich die schon alle töten will ,dann mit A´rmee der Finsterniss,weil dann weiss keiner das ich es war .
Übrigens ist Gothic ein Rollenspiel ,es gibt andere User hier die sich daran stören das ich überhaupt NPC's verprügele .

3. Orkring säubern ,ich muss nicht bei jedem gegner hinschreiben womit ich ihn töte ,obendrein tue ich das defacto an einer anderen Stelle ,Eislanze für alle Gegner ausser Ork Elite den mit dem Bogen oder im Nahkampf ,bzw wenn mehrere auf einer Stelle benutze ich auch mal eine Feuerregenspruchrolle

4. Wir reden vom Magier wozu brauche ich da Kampftalente auf 100 % ??

5. Das mit den Drachensnappern habe ich mehrfach getestet ,geht locker und schnell ,in Sekundenschnelle 8 tote drachensnapper und das im 2.ten Kapitel

6. Wenn mein Satzbau wiklich so schrecklich ist würde ich mich ja dafür noch entschuldigen ,aber das ist manchmal mitten in der Nacht geschrieben ,wo ich dann versuche irgendwie meine Notizen zu entziffern.( aber eigentlich wollte doooom ja beim Editieren helfen )

7. Du sollst das überhaupt nicht nachspielen und das durch mich für einen Idioten hälts, hast du mir ein schon ein dutzendmal erklärt na und soll ich darüber ärgern ?



@Ormus weiss ich nicht sind nur 8 LP Unterschied letztendlich ,vergleiche doch einfach deine Werte mit meinen ,da ich alles ausführlich niedergeschrieben habe müsste es sich doch leicht nachvollziehen lassen.
15.01.2004, 08:34 #218
Medvidek
Beiträge: 1.156
idiot würde ich nie sagen
habe ich auch nicht , ich finde dich nur sehr anmaßend , über satzbau habe ich kein wort verloren ich schreibe auch auf dem laütop mit und weis selber wie schwer es ist notizen zu machen , und ich bleib dabei der orkring ist im 2. kapitel gerade für den magier eine harte nuss

bei den 6 dextränken meinte ich die aus den übrigbleibenden kronstöckel werden da du ja dextrank lernen möchtest

und rhukar bezeichnet randolph nicht als idioten
15.01.2004, 15:50 #219
El Libertador
Beiträge: 3.477

Naja irgendwie versuchst du mir schon auf deine nette einzigartige Weise immer wieder zu beweisen das meine Komplettlösung Schrott ist .

Ich will dich jetzt nicht aus den verschiedenen threads zitieren aber du sagst schon wieder das der Orkring im 2.ten Kapitel schwer für den Magier ist .
Wenn man so wie ich spielt ist er fast ein Witz für den Magier im 2.ten Kapitel .

Vergleiche doch einfach mal die Spielweise dú machst Jharkendar im 3.ten Kapitel
Ich im 2.ten dadurch habe ich wenn ich ins Minental gehe etwa 7-8 Level mehr als du .
Logischerweise ist alleine dadurch mein Charakter im 2.ten Kapitel stärker als deiner ,oder ?
Du spielst den Magier nicht als Magier sondern als Kämpfer ,du fängst erst im 4.ten Kapitel an einen Magier zu spielen .
Ich spiele ihn als Kämpfer bis Mitte des 2.ten Kapitels ,sobald ich ins Minental aufbreche spiele ich ihn als Magier .
Du kämpfst mit Bogen als Hauptkampfwaffe ich benutze die Eislanze als Hauptkampfwaffe ,meine Feinde sehen mich gar nicht wenn ich sie angreife und wenn ist es zu spät ,gegen die grossen Gegnerhorden benutze ich Feuerregenspruchrollen.

Um das Spiel als Magier durchzuspielen braucht man die allermeisten Zauber nicht ,den 5.ten Kreis überhaupt nicht und aus dem 6.ten Kreis reicht Feuerregen .
Probier es aus ,es stimmt .
Es kann jeder der will nachvollziehen ,deswegen schreibe ich ja meine Komplettlösung so ausführlich ,inclusive Gegneraufzählung.
Wann ich was erlerne und welche Taktiken ,Zauber etc ich gegen welche Gegner empfehle/selber benutze .

Wo bin ich anmaßend ?



Das mit den Dextränken im 1.ten Kapitel ist unerheblich da ich wichtigeres als für 20 LP den Dextrank zu erlernen als Kämpfer zu tun habe .
Obendrein ging es mir bei der Palaauflistung um eine Darstellung der Gesamtentwicklung und nicht um das 1.te Kapitel



PS : Ich hatte dich damals gefragt ob du eine Lösung für den Magier schreibst der oder die Posts dazu müssten in diesem thread stehen .
15.01.2004, 16:29 #220
Medvidek
Beiträge: 1.156
schrott sage ich ja nicht
, ist eine menge arbeit viele tips sind gut das steht ausser frage , ich habe bis ins 2.kapitel glaub ich 4 feuerregen zusammen bekommen , ich habe eine komplett andere taktik eben , es mag vielleicht manchmal auch an meinem lahmen pc liegen das viele dinge die vorgeschlagen werden so nicht funktionieren , ja und ich stehe dazu ich bin perfektionistisch wenn ich eine zweihandwaffe trage möchte ich die auf 100 % oder auch bogen oder einhand , und die rauslock und umhau taktik , bekomme ich nicht hin , in 2 wochen werd ich mich hinsetzen und das aufgeschreibene zum besten geben aber als tips , nicht als komplettlösung , zur zeit hatte ich die wahnsinns idee dex auf 290 zubringen um einen ork mit einem schuss zu killen , jetzt fehlen noch 20 lernpunkte und die orks sind mir aussgegangen ,
ich levle lieber im minental es ist übersichtlicher !
16.01.2004, 08:01 #221
El Libertador
Beiträge: 3.477

Also benutzt hatte ich glaube nur 2 Feuerregenspruchrollen im 2.ten Kapitel und nochmal 3 im 4.ten Kapitel
Aber ich spiele es ja auch jedesmal ein bischen anders

zb Schwarzer Troll als Gildenloser

1.Spiel später DJ hab ich ihn ausgetanzt
2.Spiel später FM hab ich ihn in der Drachensnapperverwandlung stark geschwächt um ihn als Hero mit 2 oder 3 schwerthieben zu erledigen
3.Spiel geplant als Pala habe ich ihn gerade mit der Monster schrumpfen Spruchrolle von Zuris geschrumpft und mit einen Schwerthieb umgehauen

Ich bin nicht der Meinung das man als Magier irgendeine Kampffertigkeit auf 100 % bringen sollte ,wenn du gerne so spielst OK ,aber bei der Komplettlösung muss ich einen Magier als Magier spielen .
Ich hatte eher Sorge das man mir vorwirft zu sehr die Kampffertigkeiten, Stärke und Geschick entwickelt zu haben.

Bei meinen Fernkampf DJ hatte ich auch nur Bogen auf 100 % denn das war sein Hauptkampfskill ,der Rest spielte eine untergeordnete oder keine Rolle

Und beim Zweihandpala werde ich wohl nur Zweihand auf 100 % entwickeln
Diesesmal werde ich die starken Spruchrollen noch mehr und früher benutzen und ich habe vor unbedingt das schwarze Erz einzusetzen .
16.01.2004, 11:49 #222
Angel_2
Beiträge: 15
nochmal was zu den trollen
du schreibst:

Geht zu Grom und beseitigt die beiden Trolle ( immer im Kreis um sie laufen und kräftig auf den Hintern hauen )


wenn man lev 10 ist darf mann da aber auch keinen fehler machen. ich persönlich habe das net hinbekommen.
aber hier mein vorschlag:

die trolle einzeln anlocken, und zu grom führen (so lange weiter laufen bis sie deine verfolgung aufgeben)
grom und der troll werden sich dann anfangen zu kloppen. dann wieder zurück zu den beiden und mit auf den troll einschlagen, und möglichst so stellen, daß grom und du auf gegenüberliegenden seiten von dem troll stehen. der troll weiß dann net auf wen er schlagen soll und dreht sich ständig von grom zu dir und wieder zurück.
wenn das gut klappt, gehen beide (grom und ich) unverletzt aus dem kampf raus.
man sollte evtl während des kampfes speichern, damit man neu laden kann falls grom den letzten schlag ausführt (man will ja schließlich auch die erfahrung für die show haben)
16.01.2004, 12:17 #223
Ormus
Beiträge: 1.028

Jo el ich habe auch nur immer eine fertigkeit auf 100%

Als FM hatte ich nur 50% das war das max.

hm el das is ne nette idee mit dem monster schrumpfen!!!
16.01.2004, 12:36 #224
El Libertador
Beiträge: 3.477
Re: nochmal was zu den trollen
quote:
Zitat von Angel_2
du schreibst:

Geht zu Grom und beseitigt die beiden Trolle ( immer im Kreis um sie laufen und kräftig auf den Hintern hauen )


wenn man lev 10 ist darf mann da aber auch keinen fehler machen. ich persönlich habe das net hinbekommen.
aber hier mein vorschlag:

die trolle einzeln anlocken, und zu grom führen (so lange weiter laufen bis sie deine verfolgung aufgeben)
grom und der troll werden sich dann anfangen zu kloppen. dann wieder zurück zu den beiden und mit auf den troll einschlagen, und möglichst so stellen, daß grom und du auf gegenüberliegenden seiten von dem troll stehen. der troll weiß dann net auf wen er schlagen soll und dreht sich ständig von grom zu dir und wieder zurück.
wenn das gut klappt, gehen beide (grom und ich) unverletzt aus dem kampf raus.
man sollte evtl während des kampfes speichern, damit man neu laden kann falls grom den letzten schlag ausführt (man will ja schließlich auch die erfahrung für die show haben)




Siehste und mir ist deine Variante zu kompliziert ,das ist eine Variante die früher manche bei den Schattenkriegern angewandt hatten indem sie sie zu Grimbald lockten ,ist Geschmackssache

aber du hast recht noch einfacher ist die Variante in meiner Feuermagierlösung dort lasse ich beide Trolle durch ein skelett erledigen ist stark genu´g dafür ,die Spruchrolle gibt es bei zuris zu kaufen


Ja Ormus ,sonst liegt die Spruchrolle bis zum Schluss im inventar diesmal will ich so ziemlich alles mal nutzen ,ausser die unfairen Dinge ,die nicht .

Gruss EL
16.01.2004, 12:36 #225
Medvidek
Beiträge: 1.156
eine skelettrolle
reicht aber auch für beide
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