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24.10.2001, 12:06 #301
orphelia
Beiträge: 754

1. öhm... darüber haben wir uns noch gar keine gedanken gemacht... eigentlich sind stäbe ja aus holz oder ähnlichen materialien, aber nicht aus metall. was meint ihr? muß es dafür extra einen skill geben, oder können magier sich die stäbe selber machen (z. b. schnitzen *g*). von einem schmied könnte man sich das selbstgeschnitzte verstärken lassen...

2. es sollte zumindest kein helden-breitschwert mehr sein, also etwas kürzer und schmaler sein als vorher *ggg* es kann ja das gegenstück sein, der balmung heldendolch. dolche sollten zumindest so klein sein, daß sie in taschen passen. schmiede könnten dolche herstellen.

3. nein, gibt es nicht.

4. bogen? magie reicht doch als fernkampfwaffe? dazu gibt es ja feuerpfeile und eispfeile.

fragen beantwortet? :)
24.10.2001, 12:14 #302
Saturas
Beiträge: 3.217

ja, danke. alle antworten, die ich brauche. bis auf den bogen. dann hab ich einfach einen skillpunkt weniger (den ich auf bogenschiessen gespendet hab) ???
also, dann schnitz ich mir mal einen stab, und lass ihn metallisch verstärken...
24.10.2001, 12:17 #303
orphelia
Beiträge: 754

wenn du skillpunkte durch veränderte regeln verlierst, solltest du sie auf andere skills verteilen (z. b. stabkampf oder so)...

@ don: aaaaaaaaaaaaaalllllllllssooooooo... übernimmt nun der runenmagier das belegen von gegenständen mit magie oder ist das ein eigenständiger skill??? ich hab nämlich grad in die regeln geguckt, um zu sehen, wer lehrer der runenmagie ist... jetzt steht auf einmal doch die artefaktmagie als eigenständiger skill da... was denn nun? oder ändere das 'Belegen von Gegenständen mit Magie' in Runenmagie...
24.10.2001, 12:20 #304
Saturas
Beiträge: 3.217

ja ich hab ja schon lehrmeister (magie) und stabkampf meisterhaft!!
oh da fällt mir ein ich könnt ja auch...genau runenmagier! :)
24.10.2001, 12:21 #305
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Stäbe kann man sich ruhig selbst basteln, ein Schmied kann den ja verstärken, mit Eisenbeschlägen oder so...
Und verteil eventuell verlorene Skillpunkte auf andere Skills.
Also: hör auf orphelia *gg*

Artefaktmagie? Runenmagie? Skill oder nicht? Ich schau mir das mal heute Abend an, hab jetzt keine Zeit.
24.10.2001, 12:49 #306
orphelia
Beiträge: 754

don, nicht ich habe diese fragen gestellt *g* ich habe sie nur beantwortet.

ok... dann tu mir einen gefallen und ersetze einfach 'gegenstände mit magie belegen' in runenmagie (heute abend) *g* ich bin nämlich grade dabei, crowner zu überreden, mir die 3. stufe runenmagie beizubringen *g*...

dabei fällt mir ein: crowner ist ja 'nur' runenmagier, hat aber magie auf unausgebildet. das hieße dann, er kann zwar runen und schriftrollen herstellen, diese aber nicht verwenden. außerdem könnte er keine amulette und ringe verzaubern, da er ja keine magie besitzt... richtig so?
24.10.2001, 16:39 #307
Krigga
Beiträge: 2.321

Was für ein Zufall aber auch das hier gerade das Thema Stabkampf diskutiert wird. Vor nicht allzu langer Zeit habe ich mir wiedermal einen schönen alten Mittelalterlichen Film angesehen und dabei ist mir eins aufgefallen. Lanzenkämpfer. Früher gab es doch Lanzenkämpfer im überfluss, wir haben keine davon, es gibt auch keinen Skill dazu.
Sicher... in Gothic gibt es auch keinen Lanzenskill, aber da gab es auch kein Scavenger reiten, kein ZUX Kastell oder keine Turma Mortis (die ja kommen werden). Ich bin dafür das man auch hier im RPG einen solchen Skill einführt. Wie es der Zufall so will trainiert mein Char schon etwas länger Stockkampf, ich habe mich auch im Reallive damit beschäftigt und versucht einige Informationen dazu aufzutreiben. Der Kampfstab ist vielseitig und von der Eleganz her nur noch von dem Schwert her übertroffen und das ist nicht nur meine Meinung, sondern auch die Meinung der Leute die sich mit dem Gebiet Stockkampf beschäftigt haben.
Nunja, ich hatte vor 2 Wochen die Idee das ich um den Lehrertitel in Stockkampf hier im Wog Forum erbitte, ich habe mir das ganze ca. so vorgestellt.

So wie es bei den Schwert skills oder anderen ausgebildet und unausgebildet gibt, so könnte es bei den Skill Stock/Lanzenkampf so sein, das man zum Lanzenkämpfer tauglich ist wenn man beim Schwertskill ausgebildet ist. So kann man dann die grundsätzlichen Vorraussetzungen erfüllen und mit der Lanze gut umgehen, so wie man es aus den Filmen kennt. Perfektionieren kann man sich dann jedoch indem man mit einem Stock weitertrainiert und die ganzen komplizierten Manöver lernt, schnelle und geschwinde Bewegungen... Defensivmöglichkeiten, alles was es noch zu lernen gibt, dies kann man dann beim Abschluss des Lehrganges mit einem Stock als auch mit einer Lanze ausüben, so hat man dann einen perfekt ausgebildeten Kämpfer der es mit einem Schwertkämpfer locker aufnehmen kann. Der Stock/ die Lanze hat eine größere Reichweite als das Schwert und der Lanzenkämpfer finde ich ist somit ein klein wenig im Vorteil, das will ich aber so ausgleichen das die Perfektion des Stockkampfes sehr... sehr lange dauert. Mann muss sich wirklich aufraffen um diesen Kurs bis zum Ende durchzuziehen, das ist dann nur für Hardcorestockfans (blöder Ausdruck).
Grundsätzlich ist diese Kampfoption gedacht als Zusatz zum Schwertkampf und nicht umgekehrt. Die Perfektion ist nur für Leute die es umgekehrt lernen wollen, also hauptsächlich Lanzen/Stockkampf und vielleicht dann nur Einhänder oder so.

So ungefähr habe ich mir das vorgestellt. Aber eigentlich wollte ich euch diesen Vorschlag erst etwas später unterbreiten da ich nicht. wie soll ich sagen ein wirklich erfahrener RPG User bin, ich bin erst...wartet mal....ich glaube Forum Member, also nicht wirklich der Insider, ich bin aber ein Vielposter da es mir hier sehr gut gefällt.
Ich bin Lagerlos also gilt dieser Skill für jeden der ihn erlernen will, sei es ein Innosmitglied, Jünger der Lee oder ein überdurchschnittlich intelligenter Molerat, ich bin mal da und dort, werde mir aber demnächst irgendwo eine Höhle suchen. So ich habe euch das jetzt unterbreitet und warte auf eure Meinung dazu, ich glaube das dass hier nichtmal der richtige Thread dafür ist aber das ist ja eigentlich relativ egal.
Wenn ihr Fragen habt bitte hier reinposten, wenn hier ein einstimmiges Nein zustande kommt dann bin ich auch nicht sehr beleidigt, aber ich würde mich sehr freuen... danke schon im Voraus.
24.10.2001, 17:00 #308
Saturas
Beiträge: 3.217

nunja, das wäre schon was...nur könnte man dann genausogut noch z.B. mit den neuen skills doppeleinhänder(zwei einhänder gleichzeitig führen), sowas wie ne extremkampfsportart(ohne waffen) oder [ach, mehr fallen mir grad nich ein...] kommen und diese evtl. sogar einführen. oder helme und schilde, das wär doch mal was?!? es gibt da einfach noch einige dinge, die man ebenso einführen könnte. wollte nur, dass dir das klar ist.
ABER: ich finde deine idee eigentlich sehr gut! auch wenn ich sicherlich beim kampfstab (ohne spitzen) bleiben würde.
24.10.2001, 17:05 #309
Krigga
Beiträge: 2.321

sicher könnte man noch so einiges Einführen, aber eigentlich sind für mich die wesentlichen Dinge Lanzen und Schilde die man noch einführen sollte.
Zu dem Punkt das man eher nur Stockkampf ohne Lanzenoption einführen sollte so ist es mir nicht unbedingt zu wieder das man nur mit einem Stock kämpft aber ich denke die Lanzenoption ist ein wesentlicher Faktor in einer Armee...oder einem Trupp. Warum also nicht ?

Ps, gibt es eigentlich jemanden der Akrobatik lehrt hier im Wog ?
24.10.2001, 17:16 #310
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
don, nicht ich habe diese fragen gestellt *g* ich habe sie nur beantwortet

Eben, und weil du das so gut gemacht hast, soll Saturas auf dich hören!:)

Wenn Crowner Lehrmeister für Runenmagie ist, dann kann er dir Runenmagie beibringen. Und der Runenmagier ist auch für die Verzauberung von sonstigen Gegenständen zuständig.

Ob er erstmal Magie allgemein lernen muß, um überhaupt was magisches machen zu können... mhm, du kannst Fragen stellen. Woher soll ich das wissen. Was meinst du denn? Wie wärs denn besser?

PS: Ich hab nach Artefaktmagier gesucht uind nix in den Regeln gefunden. Da steht doch alles klar drin. Runenmagier macht Runen und verzaubert Amulette u. ä. Artefaktmagie steht da überhaupt nicht drin. Oder hab ichs nur überlesen?

[edit]
@Krigga:
*seufz*
Lies dir doch nur einmal die Regeln durch. Bitte, bitte, bitte! Schau wenigstens einmal rein.
*fleh*
*nochmal seufz*
Stabkampf gibts schon lange. Das ist der exklusive Zweihandskill des ZuX.
Lanzenkampf gibts auch schon lange. Das ist in Verbindung mit dem Scavanger-Reiten der exklusive Zweihandskill der Amazonen.
*seufz*
Und in den Regeln steht auch von Anfang an drin, wie das mit den Signaturen in den verschiedenen Threads gehandhabt wird.
[/edit]
24.10.2001, 17:42 #311
Superluemmel
Beiträge: 3.057

könnte das ganze nich mal aktualisiert werden?
welche neuen skills gibt es denn jetz?
ich bin auch dafür dass die skills noch erweitert werden sollten.
ach ja noch was : wenn es den doppeleinhänderskill geben sollte würde ich gern lehrer werden.
24.10.2001, 18:03 #312
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

*und schon wieder fast verzweifel*
Was soll ich denn noch aktualisieren?
Steht doch alles brandaktuell in den Regeln. Warum schaut da keiner rein? Ich hab tagelang geschrieben, damit allen alles klar ist. Und das Gegenteil tritt ein. Dauernd diese Fragen...
*Tonfall wie ein Pfarrer in der Kirche bekomm*
Liebe Gemeinde, wir haben uns heute hier versammelt, um in die Regeln zu schauen. Darum laßt uns beginnen mit lesen.
Amen


Also:
"Ich werde mir die Regeln durchlesen."
Diesen Satz wiederholt ihr alle 100 mal und dann lest ihr euch die Regeln durch. Ich werde Stichprobenbefragungen machen!:D

PS: Reichen 18 Skills nicht aus? Es wird langsam unübersichtlich.
24.10.2001, 18:17 #313
Krigga
Beiträge: 2.321

Schön, wenn das so ist(habe Regeln durchgelesen) dann würde ich gerne auf meinem Ansuchen trotzdem beharren mit einer kleinen Änderung.
Ich würde gerne der Lehrer des Lanzenkampfes werden.
Berittener Lanzen Kampf ist ungefähr so wie ein Turnierwettkampf, also nicht mit "normalen" Lanzenkampf zu vergleichen, ich meine damit eine ähnliche Form des Stockkampfes nur etwas wirkungsvoller da die Lanze ja ein spitzes Ende hat.
Geht das ?
24.10.2001, 18:35 #314
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Bist du jetzt ne Amazone?
Lanzenkampf ist in Verbindung mit dem Scavanger-Reiten der exklusive Zweihandskill der Amazonen.

Exklusiv bedeutet, nur für Amazonen, für niemanden anderen.
Stabkampf kann auch nur ein Mitglied das ZuX lernen.
Zweihandaxt nur ein Mitglied das Neuen Lagers.
Zweihandschwert nur die Leute im Sumpflager und im Alten Lager.
und Armbrust auch nur im Alten Lager und im Sumpflager.

Warum? Damit sich die Gilden wenigstens durch die Waffen unterscheiden. Außerdem ist das locker ans Spiel angelehnt und drittens würde zum Beispiel ein Dämonenbeschwörer, der mit wehendem Umhang und mit einer Zweihandaxt auf den Gegner zurennt, einfach albern aussehen. Darum für sie nur Stabkampf, wenns schon ne Waffe sein muß.
24.10.2001, 18:37 #315
Krigga
Beiträge: 2.321

Gibt es denn auch spezielle Skills für Gildenlose ?

Anhang: Ja das meinte ich Superlümmel.
24.10.2001, 18:37 #316
Superluemmel
Beiträge: 3.057

ich bin mir nicht sicher aber ich glaube krigga meint eher etwas im bereich von infanteriewaffen.
24.10.2001, 18:47 #317
Krigga
Beiträge: 2.321

Außerdem gibt es zu vielen Skills 2 oder 3 Lehrmeister, warum also nicht auch zu Stockkampf einen dazu, der Lagerlos ist, oder zu Lanzenkampf der Amazonen... ?Außerdem...ein Lehrmeister der Frischling ist ?

Das gibt einem zu bedenken wie er dazu kam, doch nicht durch training.
24.10.2001, 18:52 #318
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Na dann:
Neuer Skillvorschlag von Krigga.
Lanzenkampf. Ich würd ihn lieber Speerkampf nennen.
Erstens, um Verwechslungen mit dem Lanzenkampf-Skill der Amazonen auszuschließen.
Zweitens, weil Lanzen Waffen für berittene Leute sind und zwar ausschließlich für Berittene. Alles, was Fußvolk in der Hand hat, heißt eigentlich anders. Speer, Hellebarde, Wurfspeer, Spieß, Ger, Saufeder und so weiter.

Soll das ein Skill nur für bestimmte Lager sein oder einer für alle?
(Ich könnte mir vorstellen, daß das mal ein Zweihandskill wird, den jeder erlernen kann, auch Gildenlose, die ja bisher keinen Zweihandskill lernen dürfen.)

Die Diskussion ist eröffnet. Ihr könnt ja andre hierauf hinweisen, daß sie ihre Meinung abgeben sollen.

[edit]
@Krigga:
Es gibt nur für die Skills, die an ein Lager gebunden sind, einen Lehrmeister. Da Stockkampf nur für den ZuX erlaubt ist, gibts auch nur dort einen Lehrmeister für den Stockkampf. Freie Skills, wie Einhand können in jedem Lager gelehrt werden.
Ansonsten steht das auch alles in den Regeln.
[/edit]
24.10.2001, 18:55 #319
Superluemmel
Beiträge: 3.057

ich würd sagen für gildenlose :) die ham bisher wenn ich mich nich irre gar keinen nahkampfskill zum lehren. ich finde da sollte man noch ein bischen was ändern.
24.10.2001, 19:06 #320
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Gildenlose konnten bisher bloß Einhand und Bogen lernen. Anderen was beibringen schon gar nicht. (Naja, außer ich, ich bin ja Lehrmeister für die Jagd.)
24.10.2001, 19:09 #321
Krigga
Beiträge: 2.321

Ich fühle mich geehrt das mein Vorschlag wenn auch etwas abgeändert zur Kenntnis genommen wurde und das ich nun diese Disziplin Lehren darf, die Lanze oder Speer ist eine 2Händerwaffe und soll für jeden erlernbar sein, (bei Magiern bin ich mir da nicht so sicher). Ich werde Morgen einen vollständigen Bericht abliefern wie die einzelnen Trainigsstufen so ablaufen und was diese Fähigkeit einem bietet und noch ein bisschen mehr.

Eine Frage hätte ich noch die ich gerne beantwortet hätte, muss man Einhänder vorher gelernt haben bevor man Lanzen oder Speerkampf erlernen kann ?


Ps, an Superlümmel wenn dein Vorschlag akzeptiert wird mit den 2 Schwertern gleichzeitig führen, so geb ich dir meine die ich im RPG habe aber nicht benutze:Klingen der Apokalypse, nur als kleines Schmankerl :-)
24.10.2001, 19:10 #322
Superluemmel
Beiträge: 3.057

@don : genau deshalb finde ich dass dort noch ein paar sachen ergänzt werden sollten. es gibt ja im spiel gothic auch zum beispiel cavalorn oder die freien jäger von denen man was lernen kann. und das ganze bringt ein bisschen mehr vielfalt in das forum.
@krigga : danke und glückwunsch!
24.10.2001, 23:36 #323
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Hehehehe Krigga!! Immer schön langsam!
Hier ist noch gar nichts entschieden!
Ich hab den Vorschlag für den Skill erstmal in die Runde geworfen. Erstmal sollten sich möglichst viele dazu äußern und ihre Meinung dazu posten. Ich bin nicht der Herrscher über dieses Forum, es ist nicht mein Eigentum. Darum kann ich auch nicht einfach mal schnell Regeln ändern. Das wird erst nach ner Diskussion geschehen. Eventuell.

Also immer schön langsam.:)
25.10.2001, 09:32 #324
orphelia
Beiträge: 754

*räusper* don? stabkampf ist für alle MAGIER, nicht nur für den zux. das heißt, saturas (kein zux, magier) darf auch keine schwerter tragen *gggg* aber da es nicht allzuviele magier gibt, gibt es halt nur einen lehrer dafür.

zum runenmagier:

aaaaaaaaaaalsooo... da man, um einen gegenstand zu verzaubern auch zaubern muß, sollte man für die 'artefaktmagie' auch ein magier sein, oder nicht? wo kämen wir denn da hin, wenn ein nicht-magier auf einmal amulette herstellen kann? im spiel gibt es die amulette ja schließlich auch nur bei den magiern zu kaufen. runen herstellen meinetwegen, obwohl ich auch das ein wenig komisch finde, daß ein nicht-magier runenmagier ist. aber da wir ja nur 4 magier (oder so) im rpg haben, ist es in ordnung. dann gäbe es also 4 'magie' skills.

runenmagie (inklusive artefaktmagie, wenn man magie gemeistert hat)
alchemie (können auch nicht-magier lernen, da alchemie mehr mit heilung und kräuterkunde zu tun hat, als mit magie. heilzauber auf andere können NUR von magiern ausgesprochen werden, und auch nur, wenn sie alchemie gemeistert haben.)
magie
stabkampf

so. ich hoffe, ich habe das jetzt wirklich richtig verstanden. eigentlich habe ich ja mal geglaubt, das verstanden zu haben, aber don, es tut mir leid, du hast mich verwirrt *gggg* und zwar deswegen:
quote:
von don-esteban im regeldiskussionsthread, ca. 9. oder 10. post

Belegung von Gegenständen mit Magie

Um Gegenstände mit Sprüchen zu belegen, muß man mindestens Stufe 3 in Magie haben. Dann wie folgt:

1. Stufe: ungeübt
2. Stufe: ausgebildet. Man kann höchstens einen Spruch auf einen Gegenstand legen. Versuche gehen oft schief.
3. Stufe: gemeistert. Man kann auch mehrere Sprüche auf einen Gegenstand legen. Versuche können schief gehen.
4. Stufe: Lehrmeister. Bei ihm geht nichts mehr schief.


den titel dieses skills bitte in runenmagie umändern... meine kommentare hinter den einzelnen stufen kannst du dann auch weglassen (aber nicht das 'Um Gegenstände mit Sprüchen...'). ich würd's ja selber ändern, aber leider bist du der moderator, und nicht ich ;) damit du weniger arbeit hast, hier der copy&paste vorschlag:

Runenmagie

Darin enthalten: Belegung von Gegenständen mit Magie, Runenherstellung, sowie die Herstellung von Schriftrollen. Um Gegenstände mit Sprüchen zu belegen, muß man mindestens Stufe 3 in Magie haben. Waffen dürfen nicht mit Magie belegt werden.

1. Stufe: ungeübt
2. Stufe: ausgebildet
3. Stufe: gemeistert
4. Stufe: Lehrmeister
25.10.2001, 11:52 #325
Saturas
Beiträge: 3.217

danke orphelia (bitte was, don? ich darf ausser magie gar keine waffe benutzen?)!!:D :D

also zum speerkampf:
ich finde das jetzt wirklich eine gute idee. es sollte ganz klar ein zweihandskill sein, und einen solchen kann man nur erlernen, wennn man einhand gemeistert hat. don brachte mich auf die idee, dass es sicherlich mehrere waffen für diesen skill geben sollte (eben hellebarde, speer, evtl. wurfspeer usw.). also ähh...*überleg*...mehr fällt mir im moment nicht dazu ein. ;)


@don
wenn ich jetzt meine stabkampfpunkte wirklich wieder umbelegen müsste, es gibt fünf verschiedene magieskills, für jedes lager einen oder? (blöde frage) dann müsste ich also auch noch feuermagie lernen bzw. die skillpunte dort hinschreiben? oder darf ich nur wassermagie haben (wegen den lagern)???
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