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18.07.2002, 13:16 #476
Keath Dyan
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Welche Stufe 9 Zauber? -
Unfair? Zeitstopp wirkt nun mal zwei bisfünf Runden. Daran ist nichts unfair. Wer deswegen stirbt hätte auch sonst nicht gewinnen können.;)
18.07.2002, 13:22 #477
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
Eigentlich wollte ich ja damit sagen das eine Lawfule Plane ein Wiederspruch ist.;) Kompatibel oder nicht mir genügen die FR.
18.07.2002, 13:25 #478
Keath Dyan
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Magier und Rüstung? Lohnt es sich? -
Ja das stimmt.:)
19.07.2002, 07:04 #479
Keath Dyan
Beiträge: 1.117
[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
Naja ich verirr mich schon mal auf ne andere Plane, aber du musst zugeben wen man permanent in den Outer Planes unterwegs ist wird es anstrengend. Irgendwie gehört es dazu das man schon mal in der Abyss oder Baator war, aber das muss nicht immer ein Reiseziel sein.:)

P.S: Mit den FR ist nicht nur die Main gemeint.
19.07.2002, 07:15 #480
Keath Dyan
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Mal ne dumme Frage... -
Es ist in der Tat etwas traurig das man den Spell im SP nirgends einsetzen kann. Nicht mal in einem Quest:(, aber wie gesagt im MP ist es dafür sehr nützlich.
19.07.2002, 07:33 #481
Keath Dyan
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SPamm Treahd ;> -
ZU
19.07.2002, 08:38 #482
Keath Dyan
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Mix char -
Nicht jeder "Mix" macht dich Stärker, aber es Kombinationen die dich IMHO schwächen können.

Eine Gut Kombi ist Mönch 18/Paladin 2, allerdings solltest du da grundsätzlich auf das tragen von Rüstungen verzichten. Eine ziemlich unvorteilhafte Kombination ist hingegen Wizard 10/Sorcerer 10. Damit könntest du extrem viele Lowlevel Spells am Tag wirken, aber nicht einen Spell über Grad 5. Das sind nur Beispiele, aber sie Zeigen wo der Hacken ist. Es gibt Klassen derren Levelaufstieg immer bedeutender wird. Bei Wizard ist das der Fall. Ein Lv 17 Wizard hat keine regulärenen Spellslots(Zauber pro Tag) auf dem 9. Grad. Ein Lv 18 Wizard hat das. Ein Levelaufstieg von Level 3 auf 4 hat nicht das selbe Gewicht wie von 17 auf 18. Es gibt hingegen auch Klassen die linear verlaufen da kriegt man nach jedem Levelaufstieg wieder genau das gleiche, zB Kämpfer da kriegst du alle zwei Level ein Bonus Talent und bei jedem Levelaufstieg deine Skillpunkte und HPs, sonst nichts. Der Levelaufstieg bei dieser Klasse hat immer das selbe Gewicht. Von Level 5 auf Level 6 kriegst du bei der Kämpferklasse genau das Gleiche wie beim Aufstieg von Level 19 zu 20.

Bei einer Kombination würde ich darauf achten das du nicht mehr ale eine Klasse hast die aufbauender Natur ist. Wie es zB die Wizardklasse ist. Von den Klassen die dir immer die Boni bieten kannst du alle mischen. Die Frage ist nur welche Boni von welcher Klasse dir besser gefallen. Es gibt IMHO nur eine Klasse die wirklich Linear ist und das ist die bereits erwähnte Kämpferklasse. Waldläufer, Paladine, Mönche und Schurken haben bereits wieder aufbauende Boni. Der Schurke Beispielsweise kriegt fortwährend eine Verbesserung seines hinterhältigen Angriffs. Jedoch kann man bei diesen Klassen sehr gute Kombinationen finden. Hingegen die Klassen Druide,Sorcerer,Wizard und Kleriker sind sehr stark aufbauend. Eine Kombination ist daher nur mit einer linearen oder fast linearen Klasse sinnvoll. Eine Kombo wie Druide/Sorcerer würde dazu führen das sich die beiden Klassen gegenseitig verhindern. Du kriegst auf diese Weise von den "schwächern" Leveln sehr viele Boni, aber von dem was kommen würde wen du nur Sorcerer oder nur Druide wärst, siehst du nichts.

P.S: Ich hoffe, dass diese Erklärung brauchbar ist.
19.07.2002, 10:24 #483
Keath Dyan
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Mix char -
@Meine Erklärung

Diese Hypothese ist einer meiner Gründe weshalb ich der Auffassung bin, dass weder das Challangerating von WotC, noch das von NWN korrekt ist.


Elminster hat ein CR von 39 was absolut überzogen ist. Zumal drei Level Kleriker einem Lv 20 Wizard und Lv 5 Archmage, nicht wirklich einen Vorteil einbringen. Das Fighterlevel ist ja ganz schön, aber auch das ist in Relation zum Rest betracht nicht so viel wert wie wen er statt dessen eine Prestigeklasse gewählt hätte die ihn als Wizard unterstützt. Für Zwei Level Rogue gilt das Selbe.Meiner Meinung nach gibt es einige Charaktere in den FR die troz eines gewalt viel niederen CR eine harte Prüfung für Elminster sein könnten.

@Nimduril

Die Prestigeklasse Klingensänger ist, natürlich nur IMHO, scheisse. Da hat man kaum Spells. Früher waren das auch einfach Kämpfer/Magier, was immernoch eine der besten Kombos ist. Spellsword ist interessant, da es jetzt keine Armors mehr gibt die keine Famblechance hätten.

P.S.: Was hast du gegen Zwerge?:(
19.07.2002, 10:37 #484
Keath Dyan
Beiträge: 1.117
Mal ne dumme Frage... -
Deshalb ist es lohnend die offizielle Campaign auch mal im MP durch zu zocken.:)
19.07.2002, 11:12 #485
Keath Dyan
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Mix char -
quote:
Zitat von Nimduril
Ich find Klingensänger in sofern gut, weil sie dem Wunsch als massig starker Kämpfer der so nebenher noch lvl 9 Spells aus dem Ärmel zieht wenn ihm danach is, nen Riegel vorschiebt. Schön, wenn man viiiiiiiiiel Zeit und die CoreRules hat wäre das mit einer viel Geduld erfordernden Klassenkombo theoretisch immer noch möglich, aber das läuft wieder dadrauf hinnaus nur die rechnerisch beste Lösung für die elfische Version von Rambo zu suchen der dann die ganzen FR im Alleingang leerräumen kann.

PS. Zwerge stinken, fressen Stein und neigen zu Verrat aus purer Goldgier. Ausserdem hacken die mit ihren Äxten jeden nächstbesten Baum ab, nur um sich Zahnstocher für ihre schiefen und von fransigen Bärten überschatteten Gebisse draus zu machen!



Hä? Was heisst hier Rambo? 20 Level sind zwanzig Level. Egal welche Klassen du nimmst dein CR steigt parallel zu deinem ECL da kannst du machen was du willst.;) Es ist überhaupt nicht möglich relativ gut zu kämpfen und Grad 9 Spells zu wirken. Das geht gar nicht inerhalb von 20 Level. Wen du weiter kommst dann sind die Anderen auch soviel stärker die andere Klassen haben.;)

Zwerge sind IMHO keine Verräter.;) In IWD wird das nicht in Frage gestellt sondern bestätigt. Zwerge haben eine Tendenz zu LG was Drow mit Sicherheit nicht haben und die fällen mehr als ein paar Bäume.;)
19.07.2002, 12:30 #486
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
quote:
Zitat von Iron_Mouse
Dafür gibts ja Sigil, zur Entspannung ;). Oder es müssen ja nicht immer nur die Outer Planes sein. Gibt ja noch die Astral, die Etheral, oder auch die Inner Planes. Mein Fav da ist die Wasserebene. Gut man muß sich was einfallen lassen um nicht abzusaufen, aber ansonsten ist sie ganz hübsch :)



Ich bin der Auffassung das keine Ebene so viel Abwechslung und Vielschichtigkeit zu bieten hat wie die Mainplanes der jeweiligen Settings. Nur schon mal Toril alleine hat einfach viel mehr zu bieten als eine Ebene die nur auf eine Energie ausgerichtet ist. Es gibt so viele interessante Orte alleine in Faerun, aber man kann ja auch noch nach Kara-Tur oder sonst wohin reisen. So viele Völker, so viele Sprachen und Kulturen. Ich sehe mich selbst eigentlich als Elf, aber ich sehe immer wieder gerne bei den Zwergen oder sonst nem Volk vorbei. Die Inner Planes sind öde.

P.S.: Wie gesagt die Outerplanes sind Im DnD-Muliversum nicht einmalig. Jede Mainplane hat ihre eigenen Outer Planes. Da hast du viel Auswahl wen Planescape die verschiedenen Settings verbindet, aber für mich persönlich ist Ravenloft oder Darksun nicht so interessant. Die FR-Outer Planes sind eigentlich die Einzigen die mich interessieren. Jeder hat sein Lieblings-Setting und das ist auch gut so, darum denke ich muss jeder für sich selbst wissen wie weit er das mit dieser Verknüpfung der Settings treiben will, aber ich habe eigentlich nicht wirklich Interesse an anderen Settings.
19.07.2002, 12:45 #487
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
quote:
Zitat von Erevain
Gelobt sei Primus kann ich da nur sagen. ;)

Noch mal zum Thema Planescape und dessen Veränderungen. Ich finde es recht schade das es derart aufgesplittet wurde um so für jede materielle Welt eine eigene Kosmologie zu schaffen, glücklicherweise hat ein SL immer das letzte Wort. ;)




Ich finde es ganz gut das jedes Setting für sich steht. So muss man sich auch bei Reisen auf andere Ebenen nicht mit der Eventuallität anderer Settings rum schlagen. FR-Baator ist einfach ein anderes Baator als das von Greyhawk und das ist echt ne gute Lösung.
19.07.2002, 13:12 #488
Keath Dyan
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Addon -
Trend Oster hat davon gesprochen das dieses Spiel auf Jahre hinweg up to Date gehalten werden soll mit Erweiterungen etc. Das wäre natürlich cool.
19.07.2002, 13:15 #489
Keath Dyan
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Addon -
Erweiterungen. Wie zB neue Monster, Klassen, eventuell Prestigeklassen, Tiles, etc.
20.07.2002, 18:29 #490
Keath Dyan
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Mix char -
quote:
Zitat von Janzomaster
Interessante Diskussion. Ich versteh aber nichts.
Könnt ihr kurz sagen was CR, ECL, IWD, LG und FR heisst?



CR=Challenge Rating, ECL=Effective Character Level, IWD=Icewind Dale, LG=Lawful Good, FR=Forgotten Realms.
20.07.2002, 18:32 #491
Keath Dyan
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Mix char -
quote:
Zitat von Nimduril
ich rede nicht von dem Vorfall mit der Hand der Seldarin (jaja alles Nym Khalazza schuld), sondern von der tickenden uhr innerhalb eines Zwerges, sobald er sich mit größeren Mengen Goldes konfrontiert sieht. Viele Parties sind nicht zuletzt deshalb von Drachen gegrillt worden weil der dämliche Steinbeisser wie ein Blöder in Richtung Schatzhort gerannt is...

Das mit den Bäumen is sicherlich bloß ein Oberflächenelfen-Klischee geb ich ja zu. Aber sogar im Unterreich sind die Duergar nicht viel mehr als Stiefelabtreter.

Ausserdem hasse ich es von diesen daherstapfenden abgebrochenen Figuren als Mickerling bezeichnet zu werden.

Zu dem da oben: sry, hab mich vertan: Ich mein die Epic-Rules.



Duergar lassen sich so wenig mit anderen Zwergen vergleichen wie Drow mit anderen Elfen. Ich denke jedoch das ein Zwerg selten zum Verräter wird. Auf alle Fälle seltener als ein Drow. Da gibt es nur sehr wenige Ausnahmen.
20.07.2002, 18:50 #492
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
quote:
Zitat von Iron_Mouse
Naja, wie du das siehst ist natürlich deine Sache. Eine PS Kampagne kann sich durch die Ebenen ziehen wie man will. Man kann sich über mehrere Abenteuer in Acheron aufhalten, man kann nur einmal kurz dort vorbeischauen oder man lässt es ganz links liegen. Das selbe gilt für alle anderen Ebenen und Settings. Wer keine Lust auf Ravenloft hat braucht ja nicht dort hin zu gehen...
Die Inner Planes haben sicher nicht so viel zu bieten wie andere Ebenen, aber auch dort kann man theoretisch einiges erleben. Sie sind nicht unbewohnt und Städte gibts da auch (nicht in allen).

Ich weiß nicht in welchen Punkten sich das FR Baator vom Grayhawk Baator unterscheidet. Auf jeden Fall ist diese Ebene IMHO sehr vielfältig, ich hab ein ganzes Buch hier und dort wird sie eigentlich auch nur kurz angerissen. Ich glaube bei PS hat der SL sehr viel mehr Macht als bei den ausgefeilteren Settings, da ihm dort ganz einfach viel mehr überlassen wird. Was dem Prinzip von PS ja auch entgegenkommt...

P.S.: Elfen, Zwerge etc. gibts da auch ;)



Ich behaupte jetzt einfach mal das man in den Inner Planes keinen Elfen oder Zwergen finden wird, weil es dort für alles das nicht ein Elementar dieser Ebene ist ziemlich lebensfeindlich ist. Baator ist eine der vielfältigeren Outer planes und dennoch egal was es dort gibt, es ist Evil. Was so oder so für alle meine Charakter "Kampf" bedeuten würde, ununterbrochen.
20.07.2002, 18:52 #493
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
quote:
Zitat von DerDunklePoster
Unterart hmm?
Ganz klar bei 80% meiner Chars : 'Drow':D
Weil : 'L'alurl hargluk zhah elghinyrr hargluk !'
Das ist keine Aussage das ist ne Lebenseinstellung hehe

Hmm naja ich hab die Unterart auch als Bezeichner missbraucht...
Mein Mönch zb ist ein Kuragari-Outcast :D
keine echte unterart aber sein Ehemaliger Orden.



Wo kann man die Sprache lernen?
20.07.2002, 19:01 #494
Keath Dyan
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Paladin? -
Also das Spellcasting beginnt für Paladine erst auf Lv 4, dann musst du aber noch ne ausreichende Weiheit haben. Bis du Lv 6 erreicht hast, kriegst du nur Bonus-Spellslots(Spells pro Tag) du verfügst grundsätzlich über alle Zauber für die du ausreichend Weisheit und ein genug hohes Level hast. Auf Lv 6 kriegst du deinen ersten regulären Spellslot(Spell pro Tag) auf dem ersten Grad. Um dann einen Spell preparieren zu können brauchst du mindestens eine Weisheit 11. Dir stehen dann alle Zauber des ersten Grades zur Verfügung, von dennen du dann genau einen preparieren kannst um ihn nach deinem Ausruhen zu wirken. Später wird sich die Anzahl der Zauber die du preparieren kannst vermehren und wen du mindestens ne Weisheit von 12 hast kriegst du auf Lv 10 den ersten reguläen Spellslot zum preparieren eines Grad 2 Spells.
20.07.2002, 21:54 #495
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
Nun ja dein erster Satz holpert ganz schön, aber ich verstehe was du sagen wolltest.

Etwas mühselig wen man zuerst vom Deutschen ins Englische muss und vom Englischen ins Ilythiiri. Naja Gott sei dank gibt es dafür im Ilythiiri auch keine Fälle.:)

In diesem Sinne: "Usstan bel'la dos." (Ich hoffe die Endung des Verbs ist korrekt. So wie ich die Anleitung verstanden habe kommt nur in einem passiven Satz die Endung "ar" bei regelmässigen Verben, im singularen Fall hinzu.)
21.07.2002, 00:31 #496
Keath Dyan
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Nein, wo bitte soll das je gestanden haben?
21.07.2002, 00:54 #497
Keath Dyan
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[Fun] Welche Unterart nehmt ihr bei Elfen? -
quote:
Zitat von DerDunklePoster
Ironmouse...:) Konversation ist eine gute Möglichkeit Auseinandersetzungen zu verhindern...es lohnt sich immer Sprachen anderer Völker/Rassen zu beherrschen....

Zb die Szene in BG2 , Underdark...mit den Kuo-Toas...:D

Naja ausserdem...lernen? Die dunkle Sprache ist angeboren hehe...




Oh dunkel war diese Sprache nicht immer. For den Kronenkriegen waren die Ilythir fester Bestandteil der Elfengesellschaft an der Oberfläche. Das ist jetzt etwa 13'500 Jahre her. Das klingt nach extrem viel, man muss das, aber aus dem Blickwinkel eines Elfen betrachten. Elfen leben etwa 7 mal so lange wie Menschen. also 13'500/7 dann kommt man auf die Zeitspanne die für unsere Perspektive äquivalent wäre. Das sind dann etwa 1930 Jahre(gerundet versteht sich). Immer noch ganz schön viel Holz, dennoch hat sich an der Feindschaft nichts geändert.

Ach ja da wir gerade von langlebigkeit sprechen die Drow haben durch die 3rd Edition einen ziemlich deutlichen Sieg davon getragen was das Altwerden angeht. Im AD&D waren die Drow mit Abstand die kurzlebigsten Elfen. Alles in allem brachten sie es auf 650 Jahre. Aquatic Elfen sind noch aktuell, da welche auf und um Evermeet herum leben, aber sie werden nicht mehr als offizielle Unterart geführt, jedenfalls nicht mehr für Spieler. Nun diese Aquatic Elfs brachten es auf 700 Jahre. Dann kammen die Green Elfs mit 850 Jahren, was bereits mehr als das heutige Maximum von 750 jahren ist. Wildelfen kannte man damals noch nicht. Dann die Moonelfs die den zweiten Platz in der Rangliste der Langlebigkeit einnahmen. Ein Mondelf konnte es ohne magische Hilfe auf satte 900 Jahre bringen. Die absolut langlebigste Elfenart sind die Sonnenelfen. Ein Sonnen-, bzw. Gold- oder auch Hoch-Elf genannter Elf konnte ohne Hilfe von Magie bis zu 1000 Jahre alt werden. Ich brauche nicht zu erwähnen, dass diese Gatung die eindeutigen Verlierer der 3rd Edition sind. Jetzt haben alle Elfengatungen die selbe maximale Lebenserwartung von 750 Jahren. Elfen leben dennoch mit Abstand am längsten. Dank sei Labelas für dieses Geschenk oder auch Fluch.
21.07.2002, 11:24 #498
Keath Dyan
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Muss ich nicht lesen um zu wissen, dass das Blödsinn ist. ;)


P.S:Im Amigo-Forum wurde aufgeräumt. Da gibt es nur noch Themen und Beiträge dieses Jahres.
21.07.2002, 14:19 #499
Keath Dyan
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Addon -
quote:
Zitat von Lee
Ich glaube es kann noch lange dauern bis ein Addon erscheint, da gerade jetzt erst das neue Epic Handbook erschienen ist mit Leveln über 20.
Es gibt also nur zwei Möglichkeiten.

a) Wir müssen wohl länger auf das Addon warten, weil das schon alleine das neue Zaubersystem eine Herausfoderung für die Programmierer werden würde.

b) Bioware entwickelt eigene Modelle für Chars über 20.


Ich glaube an Alternative b), da es schon Chars über dem Maximal Level gibt.
Zum Beispiel eben Aribeth.

P.S: Bei mir hatte Ari nur ca. 200 HP behabt.
Etwas wenig für Paladin20/Kleriker 18 oder?;)



Neues Zaubersystem?
22.07.2002, 10:17 #500
Keath Dyan
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Waldläuferboni für Two Weapon Fighting, gehen doch bei mittelschweren und schweren Rüstungen verloren.

Denke dennoch das deine einst vorgeschlagene Mönch/Pali-Kombo was taugt.:D
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