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Das behaupte ich nicht, sie sind nur keine Überrasse!!! Besonders die nicht, die sich im Unterreich verkriechen...
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Stimmt! Deshalb ist auch keine genial! Aber man merkt bei Drow ziemlich schnell, weshalb sie keinen Weisheitsbonus bekommen (eigentlich müssten sie da einen Malus bekommen)!!!
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Aber Götteravatare haben doch Lieblingsformen. Z.B. Lloth als Drowfrau oder Halbspinne, Eilistraee als Drow mit langem Haar und Bastardschwert und Bhaal hatte AFAIK drei Avatarformen, wobei ich mich namentlich nur noch an den "Schlächter" erinnere. Wie also soll man sich Vhaerauns Avatar vorstellen, wie zeigt er sich normalerweise???
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Nicky! Lies Keaths Post bitte nochmal durch und merke:
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1. Wer ist dafür verantwortlich, dass die Drow so sind???
2. Sind Drow von Natur aus genauso bösartig wie Elfen, Menschen, Zwerge etc. Wenn sich Dunkelelfen dazu bequemen würden ein Goldelfenbaby aufzuziehen, wäre es genauso bösartig wie jeder Standarddrow und wahrscheinlich aufgrund eines Mangels einiger angeborener Fähigkeiten doppelt so hinterhältig. Allerdings machen sich Dunkelelfen keine solchen Mühe, sondern opfern Oberweltelfen lieber... Traurig, aber verständlich.
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Also, die Drow wurden ins Unterreich verbannt, aber da gab es schon die Betrachter, die Gedankenschinder, die Kuo-Toa usw. Die Gedankenschinder waren natürlich über neue Wirtskörper und wohlschmeckende Elfenhirne richtig happy, während die anderen sie wohl eher wieder aus dem Unterreich raushaben wollten. Das dabei eine Menge von ihnen draufgegangen ist kann man sich ja vorstellen, und ihre Waffen und Magie aus der Oberwelt haben wohl nicht soviel genützt. Was aber was gebracht hat, das war die Magie der Priesterinnen von Lloth, eine der wenigen Götter, die sich noch um sie geschert hat. Das Lloth den damals relativ berechtigten Hass auf die Elfen geschürt hat (Correlon hatte sie ja aus dem Elfenpantheon rausgefeuert) war ja klar. Damals hatten theoretisch die Priesterinnen als einzige die Macht irgendwie Sicherheit zu gewähren, was Lloth natürlich voll ausgenutzt hat um die Geschichtsschreibung und die, die überleben wollten zu manipulieren. Man kann davon ausgehen, dass es nicht so gekommen wäre, wenn die Goldelfen nicht die Drow ins Unterreich verbannt hätten, denn dann hätten sie nicht die Entscheidung, zwischen dem Tod und einer fetten Spinne treffen müssen.
PS@Keath: Wenn irgendetwas falsch ist, korrigier mich bitte!!!
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Was heißt hier wollen??? Die werden von klein auf im Glauben an Lloth erzogen. Und das bedeutet:
1) Traue niemandem
2) Habe keine Freunde
3) Pass immer auf was in deinem Rücken vor sich geht
4) Greife niemals eine Frau an, es sei denn, auf Befehl einer anderen Frau
5) Du darst alles tun um deine eigene Postition zu verbessern, nur lass dich nicht erwischen, oder du bist tot!!!
Wenn man von seinem ersten Moment im Leben nichts anderes hört, wie wird man dann??? Und vielleicht erinnerst du dich in BG2 noch an Phaere, was man mit ihr gemacht hat, als sie sich in Solaufein verliebt hat...
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Sie stammen beide vom gleichen Volk ab, haben sich aber nach der Flucht aus der Sklaverei der Illithiden aufgespalten.
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Zitat von Großmeister K
Weiß vielleicht jemand wie Drizzt Do´Urden aufgewachsen ist? Würde mich mal interessieren.
Lies entweder den ersten Drizzt Band oder das hier: http://www.fantasiewelt.de/drizzt.htm :):):)
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Name: Fall-from-Grace
Rasse: Succubus
Gesinnung: rechtschaffen neutral
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quote:
Zitat von Keath Dyan
So gut wie jede Spezies könnte mit nem Drachen gekreuzt werden. Das kommt ganz auf den Drachen an.:D Es gibt Half-Dragon(red)/Half-Troll oder auch Half-Dragon(Silver)/Half-Moonelf und so weiter und so weiter.;)
Ja, und je mächtiger die Eltern, desto mächtiger der Halbdrache... Ich denke immer noch mit Grausen an den Halbdrache(Rot)/Halb-Balor im letzten Kapitel zurück, das Viech hat ja dann zusätlich noch als planetouched gezählt...
Was mich mal interessieren würde: Was für Fähigkeiten hätte ein Halbelf/Halbork??? (Aber das es sowas gibt ist extrem unwahrscheinlich :D:D:D)
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Ich möchte dazu mal ein kleines Märchen beitragen:
Es war einmal ein Elefant, der ging in einen Porzellanladen, um zu beweisen, dass er nichts zerbrechen würde... Den Rest kann man sich ja denken.
Hier ist ja heute etwas ähnliches passiert, bisher hatte ich ja nur einige Schauergeschichten über „Seso“ den Admin, der die meisten Leute gekickt hat (von denen seltsamerweise die meisten kurz davor irgendetwas gegen ihn geäußert haben) gehört. Wirklich daran glauben konnte ich nicht, denn so was ist ja praktisch nicht zu glauben.
Heute wurde ich eines besseren belehrt, in diesem Thread ist niemand ausfallend, drohend oder aggressiv geworden, trotzdem hat der „großmächtige“ Sesostris uns als Hitzköpfe und Quertreiber bezeichnet und behauptet, dass die Mods hier ihre Posten verlieren würden wenn die Webmaster wüssten, was sie für „Schwachsinn“ verzapfen.
Dabei scheint er zu meinen, dass er über jeder Kritik steht (Zitat: „Wenn Du mit der führung des Netzwerks nicht zufrieden bist, dann beschwer dich halt... ich halt mir schonmal den Bauch vor lachen...“ ), zum anderen benutzt er permanent Ausdrücke, wie „Rebellion“, „Aufstand“ oder „in den Rücken fallen“ wobei er wohl wirklich davor Angst haben muss, denn wie er sein selbsterrichtetes System hier charakterisiert:
„Mag für den einen oder anderen ja aussehen wie Diktatur, nur müsst ihr langsam mal begreifen das hier eine Firma dahinter steht, in dieser Firma gibt es klar abgesteckte Kompetenzen und Entscheidungsrelevante Richtlinien, diese können auch von mir nicht mal eben so ausser Kraft gesetzt werden, schon garnicht durch einen Aufstand einige User.“
Das Wort „Diktatur“ hat er hier als erster verwendet, und es trifft wirklich mit bemerkenswerter Genauigkeit...
PS: Seso, wenn du uns kickst sehen doch nur alle wie Recht wir haben...
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Dumme Frage: Gibt es Infravision eigentlich noch??? Die Dunkelsicht ist ja schwarz/weiß 18m, von Infravision habe ich im Phb nichts gefunden...
So ein Avatar wäre in NWN wohl schlecht darzustellen...
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Zitat von Keath Dyan
Araushnee wurde absolut berechtigter Weise verbannt. Wer einen Anschlag auf die Seldarin verübt um Corellon zu stürzen hat es auch nicht anders verdient.
Ich bin ja gerne bereit dazuzulernen, aber das habe ich überhaupt nicht angezweifelt. Soweit ich weiß, waren Correlon und Araushnee ein Paar (du darfst wieder korrigieren :D) und Eilistraee und Vhaeraun ihre Kinder. Das Correlon sauer war, als Araushnee die größte Göttin werden wollte und versucht hat ihn umzubringen ist ja klar!
Aber jetzt mal eine ganz saublöde Frage: Welche Götter standen auf der Seite der Hochelfen??? Alle Seldarin, von denen ich es bis jetzt gehört habe sind chaotisch gut. Chaotisch gute schätzen die Freiheit über alles, und die Hochelfen haben wie du schreibst, nicht nur auf die Drow Druck ausgeübt...
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Rillifane??? Lord der Blätter??? Warum werden mir die Suldanessalarelfen auf einmal so unsympathisch??? Was sind das eigentlich für welche??? Wald- Mond- oder Hochelfen??? Und was ist der Unterschied zwischen Wald- und Mondelfen???
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Zitat von Keath Dyan
Desweiteren hat eine chaotische Natur auch wen sie "gut" ist negative Seiten.
Jaja du alte Tormshand, ich fange jetzt nicht an die Nachteile von rechtschaffen guten Naturen aufzuzählen, besonders nicht von Paladinen...
Schau dir mal den Paladin im Vergleich zur Prestigeklasse Holy Liberator an und überlege ernsthaft, was beide im Vergleich in einer rechtschaffen bösen Gesellschaft erreichen könnten...
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@ Nimduril: THX!!!
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Zitat von Keath Dyan
LE ist die einzige "böse" Gesinnung die nicht willkürlich zerstört im Gegenteil. Das destruktivste "Böse" ist CE.;)
Aber chaotisch böse Gesellschaften nehmen sich selbst die Grundlage, was ich meinte, ist das ein Paladin (z.B. des Torm) in einer rechtschaffen bösen Geselllschaft nichts machen kann, denn da ist ja alles per Gesetz festgelegt, da kann die Meinungsfreiheit verboten und die Sklaverei erlaubt sein, und ein ach so rechtschaffener Paladin darf nichts machen...
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Als Paladin musst du die legitimen Autoritäten anerkennen. Außerdem bist du ohne eine Armee im Rücken verloren, da du weder lügen, Gift verwenden oder sonstwie betrügen darfst...
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Ja, aber mit Infravision konnte man Wärmeveränderungen wahrnehmen, mit Lowlight- und Darkvision sieht man nur normal...
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Danke an alle!
Dann muss ich wohl doch noch scripten lernen. Aber wo fügt man das Skript ein???
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Zitat von Iron_Mouse
Ein Paladin vertraut im Allgemeinen auch eher auf sein Schwert und seinen Glauben.
In einer LE Gesellschaft (ich gehe jetzt einfach mal vom Extrembeispiel Baator aus) gibt es zwar Gesetze, doch widersprechen diese der Vorstellung vom Guten und der Gerechtigkeit (sonst wären sie ja nicht böse).
Die Vorstellung eines Paladins (oder jedes anderen LG Wesens) von Gesetzen ist eher daß sie allen gerecht helfen, in der LE Gesellschaft ist es eher so daß sie nur einigen helfen, indem sie anderen schaden - jedem der sie nicht selbst zu seinem Vorteil zu nutzen weiß. Deshalb interessiert sich der Paladin nicht nur nicht für die Gesetze dieser Gesellschaft, es macht ihn eher noch wütender daß das Böse sich unter dem Deckmantel der Rechtschaffenheit versteckt.
Selbst ein LN Wesen hat mit so einem 'Mißbrauch' von Gesetz und Ordnung seine Probleme.
(Bitte korrigiert mich...)
Gerechtigkeit ist ziemlich Variabel (was ist z.B. mit dem Rechtssystem in Sigil???)...
Außerdem ist ein Paladin in so einem Land völlig machtlos, da er durch seinen Kodex keinerlei heimliche Aktionen ausführen kann. Er zieht mit allem, was er seinem Kodex entsprechend tun könnte automatisch eine Menge Ärger auf sich, und alleine hat er keine Chancen. Wenn ein Land z.B. vom Klerus von Hextor regiert wird, dann hat ein Paladin wenn er irgendetwas gemacht hat, was denen nicht passt ganz schnell einige Priester, Kämpfer und Barbaren am Hals, die seinen Kopf wollen. Von irgendwelchen Blackguards ganz zu schweigen.
Andere, die z. B. chaotisch gut sind, und sich deshalb an keinen doofen Kodex halten werden anders vorgehen. Da kann dann eben im Essen der Tempelelitetruppen Schierling sein, der Hohepriester zappelt plötzlich an der Türklinke zu seinen Privatgemächern aufgrund einer unglücklich platzierten Starkstromfalle und sein Nachfolger findet auf mysteriöse Weise einen vergifteten Dolch in seinem Rücken...
Edit: Mal eine kurze Definition von Meinereiner zu chaotisch und rechtschaffen gut:
Was Robin Hood gemacht hat, war chaotisch gut. Wenn ein Ritter auf die Idee gekommen wäre, Prinz John für seine Untaten zur Rechenschaft zu ziehen, einfach vor die Burg geritten wäre und ihn zum Duell gefordert hätte (und logischerweise mit Pfeilen gespickt worden wäre :D) wäre rechtschaffen gut (=extrem blöd gewesen)...
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Ich habe bis jetzt nur den ersten Band (die nächsten bestelle ich mir, wenn IWD2 draußen ist) und eine Zusammenfassung von seinem Leben im Unterreich gelesen. Aber im ersten Band hat er beim ersten großen Gefecht den 8. Platz belegt, weil ihn ein "Verbündeter" von hinten niedergeschlagen hat. Das hat seine Latte an Vorteilen schon aufgehoben... Und Drizzt ist immer noch ein kleiner Fisch gegen "Super-Elmi"-Elminster...
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Erstens, hat ein CG-Einzelkämpfer das Recht sich an das 11. Gebot zu halten :D. Zweitens muss man nicht nur für Unfälle sorgen, sondern man kann sich auch Verbündete holen, indem man z.B. Steuereintreiber (die sind beim Volk immer unbeliebt) etwas erleichtert, was ja gleich wieder in den Augen eines Paladins Diebstahl ist. Ein Paladin wäre ziemlich unverantwortlich, wenn er die Bevölkerung mit reinziehen würde, denn die haben gegenüber z.B. den "Fäusten von Hextor" keine Chance!
Zum genialen Rechtssystem in Sigil: Ich habe auf die Sklaverei da angespielt...
PS: In Sigil kommen die Alle nur miteinander aus, weil keiner Bekanntschaft mit der Dame machen will...
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Schonmal versucht die Truhe auf Distanz mit einer Fernkampfwaffe zu zerstören???
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Zitat von Keath Dyan
Sorry du scheinst ne ganze Menge falsch verstanden zu haben. Jede Staatsform die Sklaverei oder ähnliche Verbrechen erlaubt, ist nicht legitim.;) Ein Paladin hat einen festen Grundsatz was Gerechtigkeit angeht, jeder Staat der diesem Grundsatz zu wiederhandelt wird als Straftäter gesteppelt und bekämpft.
Wann ist ein Herrscher legitim??? In einer Staatsform, in der z.B. das Erbrecht gilt, kann auch ein absoluter Tyrann legitim sein.
Zum bekämpfen: Wie gesagt, ohne Armee im Rücken ist ein Paladin wegen seiner ganzen Grundsätze (Ehrlichkeit, Ritterlichkeit etc.) total machtlos, und findet sich bald am Galgen wieder.
Außerdem haben manche Paladine die Angewohnheit in Richtung rechtschaffen neutral zu tendieren (Ich denke da z.B. an einen bestimmten Paladin des Torm aus BG2, der beinahe seine Frau ins Gefängnis gebracht hätte und unbedingt eine Dunkelelfe umbringen wollte... Natürlich war das auch "wahre" Gerechtigkeit).
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Zitat von Keath Dyan
Ich muss noch anfügen, chaotisch bedeutet in erster Linie chaotisch. Da wird oft mit zweierlei Mass gemessen wen es um die Abrechung geht. Desweiteren hat eine chaotische Natur auch wen sie "gut" ist negative Seiten.
Noch einmal eine kurze Zusammenfassung meiner Meinung:
Wenn einer Abenteurergruppe irgendwo in ein böses Staatssystem gerät, sei es als Kundschafter oder auf eigene Faust um (wie Minsk immer sagte) "Das Böse kräftig in den Hintern zu treten." wird es nicht der Waldläufer, der Schurke, der Barde, der Druide, der Magier oder der Hexenmeister sein, der die Gruppe in ernsthafte Schwierigkeiten bringt, sondern es wird garantiert der Paladin oder irgendein fanatischer (rechtschaffener) Kleriker sein... (Oder jemand dessen Intelligenzwert unter 9 liegt, dass kommt aufs gleiche raus :D)
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