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28.06.2002, 11:53 #151
CABAListic
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Frage zu Multi-Classing -
Kannst du machen, kein Problem.

Ich sags mal so - alle irgendwie magisch begabten Chars sollte man zumindest in NwN nicht kombinieren, da sie ihre eigentlichen Fähigkeiten sonst nicht richtig offenbaren können. Oder höchstens anfangs ein paar Kämpferstufen, um es sich da etwas einfacher zu machen.

Bessere Kombinationen sind Kämpfer/Dieb und dergleichen. Mit so einer hab ichs gespielt, funktioniert recht gut.
28.06.2002, 11:56 #152
CABAListic
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Anfängerfragen -
Hm? Nein, nicht korrekt. Magier und Hexenmeister sind sich fast identisch, der einzige Unterschied ist, dass Magier sich Zauber über Nacht einprägen müssen, um sie am nächsten Tag sprechen zu können und dass sie neue Zauber von Spruchrollen lernen können, während der Hexenmeister nur die verwenden kann, die er bei Stufenanstiegen bekommt. Der Kleriker hat nix mit Kampfmagier zu tun, sondern ist ein Priester und nutzt demnach göttliche Zauber. Die sind eigentlich zu einem großen Teil eher Schutzzauber, der Teil an offensiven Kampfzaubern ist eher gering.
28.06.2002, 12:13 #153
CABAListic
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Enttäuscht bin :( *Achtung viel Kritik* - Re: Enttäuscht bin :( *Achtung viel Kritik*
quote:
Zitat von Ymir
Hi

Hab seit gestern Mittag NWN, und es bis heut morgen um 1 gezockt, dann hab ich sauer den Computer ausgemacht.. das spiel regt mich auf!

Wer keine kritik an NWN vertragen kann, bitte nicht weiterlesen :D



1. Der Anfang, garantiert 2 stunden bin ich in der blöden anfangshallte rumgerannt und kam nicht weiter, weil ich keine lust hatte mich von den typen volltexten zu lassen, die einem dies und das erklären. Warum kann man das nicht umgehen?? Warum muss man sich diesen Kram bei jedem neuen SPiel erneut anhören? Wenn man NWN vielleicht ein 2. mal durchspielen will, kommt man einfach nicht drum rum die "Ausbildung" nochmal zu machen.


Muss man nicht. Es gibt immer Möglichkeiten, auf die Tutorials zu verzichten. Merkt man natürlich nur als aufmerksamer Leser der Gesprächsoptionen ;)

quote:
2. Das Kämpfen. Oh Hilfe, ich habe noch nie so ein schlechtes Kämpfen gesehen. Mein Char rennt erst 5 Mal um den Gegner rum, bis die einmal zuhaut, und dann auch noch daneben. Dann ist der Gegner drann... hat 2 Mal und ich bin halb tot, dann renn mein Char wieder 5 mal um den Gegner um einmal danebenzuhaun. Meist bin ich dann tot. Das macht doch keinen Spass.
Mich hat eine Wildsau getötet, weil ich das dumme viech nicht getroffen habe. Ein Kampf dauert teilweise bei mir 2 Minuten !!! weil die Chars die meiste Zeit dabei sind umeinander herumzurennen und Schritte nach rechts und links zu machen!!! Müssen die erst eine Skizze ihres Angriffs zeichnen oder wie?? Hatte einen Kampf mit 7 Banditen. Der hat fast 10 Minuten gedauert, weil jeder Bandit, bevor er zugeschlagen hat, erstmal einen Spaziergang machen musste
Und wie kann es sein, das mich einer der Blutsegler mit einem kleinen Säbel auf 10 Meter entfernung noch trifft, aber ich mit der Hellbarde nicht einmal auf 1 Meter entfernung treffe. Der blöde Magier, gegen den hat man ja sooo keine Chance. Wenn der mal nicht Zaubert, dann tritt der mit Händen und Füßen und richtet bei mir 15-20 Punkte Schaden an. Der Schurke und seine Wurfmesser. Normalerweise sollte es mit Wurfmessern ja schnell gehen *wupp* *wupp* *wupp*... aber nein, was macht der Schurke (der eigendlich mit sowas umgehen können sollte, wenn er das als Talent hat).... der sucht wohl erst nach den Messern in seinem Rucksack... *wühl* hm... *rucksackauschütt* *wühl* aaah, da *messernehm* *rucksackeinpack* *messerwerf* mist, daneben.. und dann wieder wühl.
Da liegen bald 10 sek. zwischen jedem wurf!! das ist doch nicht mehr schön :(


NwN ist ein Rollenspiel, kein Hack&Slay wie Diablo, was du erwartet zu haben scheinst. Offen gesagt gab es noch in keinem Spiel so gut gemachte Kämpfe wie in NwN. Dass du hoffnungslos verlierst ist klar, da du offenbar das Handbuch keines Blickes gewürdigt hast, indem die Regelprinzipien bis zu einem gewissen Grad erklärt sind. So z. B. dass das von dir tragbare Gewicht von der Stärke abhängt, dass die Stärke auch die Kampffähigkeit beeinflusst, dass der Krieger als Kämpfer besser als ein Schurke ist, dass die Trefferpunkte sehr wohl zunehmen, dass man alle 4 Stufen eine seiner Attribute wie Stärke, Geschick etc. steigern kann usw. usf.

quote:
3. Erfahrung. Upleveln, gut und schön, aber was gibt einem eigendlich die Erfahrun? das Töten der Gegner, oder die Schadenspunkte? Und wenn ich sterbe und im Tempel wieder auftauche (weil, das mach ich sehr oft irgendwie), dann sind fast alle EP der aktuellen Stufe wieder weg. so komm ich doch nie eine stufe weiter.

NwN ist eben kein Diablo 2 MP, wo du mal eben sterben kannst, nein nein. Ich bevorzuge hierbei Laden, dann hab ich die Mali nicht. Aber wie schon gesagt, lies das Handbuch, dann stirbst du auch vielleicht nicht so oft und kommst nicht in diese Situation.

quote:
4. Gold. Findet man in dem Spiel eigendlich nur 1 Gold Beträge?? das höchste, was ich hatte, waren 300. 1 Mal Teleportiert, 50 Gold weg, 2 Mal gestorben..... dann hatte ich nur noch etwas über 120! Dort kommt man ja gar nicht auf höhere Goldbeträge, die sind ja schneller weg als warme semmel. Und anheuern kann ich auch niemanden, weil die alle 200 Gold haben wollen.

Klar kann man auch mehr finden, und wenn man am Anfang sterben und teleportieren vermeidet, hat man auch recht schnell ordentlich Gold zusammen. Man findet ja auch immer wieder Ringe und Halsketten, die ein wenig Geld einbringen. Und die Söldner kann man runterhandeln, grad als Schurke, mit Diplomatie/Überzeugung als Klassenskill. Aber das weiß man natürlich nur, wenn man das Regelwerk kennt oder wenigstens das NwN Handbuch gelesen hat...

quote:
5. Gepäck. Man hat sooo ein riesiges Gepäck, massig Platz. Aber ich kann nur max. 100 Pfund tragen? Wer hat sich das denn ausgedacht? Meine Rüstung+Waffe wiegen ja allein schon 70 Pfund. und die letzten 30 sind mit Heiltränke vollgepflastert. Ich kann nichts mehr tragen!! nichts einsammeln ums zu verkaufen. Was soll das? Was ist, wenn meine Waffen und Rüstungen mal 110 Pfund wiegen? Soll ich dann mitten zwischen irgendwelchen Viechern meine Rüstung wegwerfen?

Wie oben schon gesagt - abhängig von deiner Stärke! RTFM

quote:
6. Upleveln. Bin jetzt auch so auf Stufe 4. Aber an meiner Stärke, Geschicklichkeit oder meinen Trefferpunkten hat sich nichts geändert. Sind das feste Werte oder wie? Ändern die sich nie mehr? Das ist doch dumm. Trotz upleveln sterb ich immer noch genausoviel und hab ausser neue Fertigkeiten keine Vorteile davon :(

Siehe oben. RTFM ;)

quote:
7. Abkürzungen und co. Jaa, ist NWN etwa nur für richtig eingefleischte Rollenspieler?? Was ist denn ein IN-Modifikator, SC oder was zum Geier ist ein RK-Malus?? Was soll das mit den Würfen immer? Davon hab ich voll kein Plan. Da steht zwar hier 8 Würfe, da 10 Würfe... jaaa, soll ein Vorteil sein... bla-bla.... Wozu zu Geier solln die gut sein?? Ist das etwa nen Pen-and-Paper Rollenspiel, wo um die Wette gewürfelt wird, bis der Tisch qualmt?? Also das find ich ja sowas von ätzend. Und dann die dumme Rechnung beim kämpfen
(16 + 3 = 19) *verfehlt*
woa, ich will nicht würfeln, ich will einfach nur ein normales spiel, das JEDER kapiert, und das auch für JEDEN verständlich ist.
Jemand, der noch nie etwas von Rollenspielen gehört hat, kann mit NWN doch gar nichts anfangen! Der wird da mit Würfen zugetextet und hat kein Plan von etwas und verliert am laufenden Band, da die Würfe schon irgendwie bei der Char Auswahl eine Rolle spielen.
Ich hab auch noch nie ein Rollenspiel gesehen, und für mich ist das alles Fachchienesisch :(

8. Tränke. Die Tränke, ich habe lauter orangene Tränke, Rindenhaut, Bärenkraft und Katzenbla.. ka. Das Prinzip, was die Tränke tun ist mir schon klar, aber in wie weit erhöhen die meine Werte? Ich hab gegen so einen komischen Leutnant gekämpft. Keine Chance. Dann hab ich diese Tränke alle gesoffen und bin wieder zu dem hin - Keine Chance. Woa, bringen die Tränke überhaupt was, oder sind die nur zur zierde gut?

9. Gehen und Rennen. Normalerweise rennt mein Char immer. Aber sowie ein Feind in der Nähe ist, fängt der an zu GEHEN?? Da können 5 Schützen stehen und mit Pfeilen auf mich schießen, und was macht mein Char, anstatt dahin zu laufen und die schnell zu plätten, GEHT der dahin, als obs nen schöner Tag am Sonntag Morgen wäre. Bis ich dann bei den Schützen ankomme, bin ich schon halb tot. Und auch das flüchten, ist genauso blöde. Ich kann nicht flüchten, weil mein Char GEHT *argh* und der Gegner rennt und holt mich meist immer ein... Das ist doch soo dumm :(


Tja, RTFM - lies das Handbuch. NwN ist nun mal ein Rollenspiel, kein Hack & Slay. Da du etwas wie Diablo erwartet zu haben scheinst, ist es klar, dass es dich enttäuscht. In dem Fall gibst du es wohl lieber zurück.
Wegen dem Laufen - entweder du hast zuviel Gewicht geladen oder etwas Pech gehabt. Normal läuft der Char schon schnell zum Gegner. Im Zweifelsfall einfach mit ASDW Tastensteuerung versuchen.

quote:
10. Quets und co. Grausam, die Quests. Bin ich ein Detektiv? Teilweise erinnern die Quets auch eher an irgendwelche Krimis oder so. Und ich kann die meisten Quests auch nicht ablehen, weil das Gespräch nicht zu beenden ist, egal ob ich die Leute beleidige, oder nicht. Das ist bisher bei mir nur ein reines Gelaber mit irgendwelchen Typen in der Stadt. Ich rede mehr als zu Kämpfen. Und besonders die Kreaturen... woa, ich hab ja soo viel lust in der dummen stadt rumzurennen um irgendwo irgendwelche viecher in irgendwelchen ecken zu finden :(

NwN = Rollenspiel. Siehe oben. Und dazu gehört eben eine Menge Gespräche.

quote:
11. Sprachausgabe und Übersetzung. Also ich finde, das sie die Sprachausgabe vollständig einbauen sollten. Das ist so dumm, wenn die leute einen Absatz lang richtig sprechen, aber dann nicht mehr. Das ist ja wie in BG. Und dann habe ich voll die Übersetzungfehler im Spiel. Teilweise sind beschreibungen und hinweise auf Englisch, obwohl ich die Deutsche Version habe.

a) Die Sprachausgabe würde viel zu viel Platz verschwenden, insofern ist das doch ein guter Kompromiss. Die wichtigen Chars sind eh fast komplett vertont (Aribeth, Aarin Gend etc.)
b) Das dürfte denn ein Bug sein.


Nochmal abschließend: Wenn du mit NwN dich anfreunden willst, dann wirf dein Diablo-Denken über Bord und ließ das Handbuch. Ansonsten gib das Spiel lieber wieder zurück.
28.06.2002, 12:18 #154
CABAListic
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fertigkeits-verschlechterung? -
Die Modifikatoren der Attribute ergeben sich nach deren Höhe:


Attributwert - Attributmodifikator
00 - TOT!
01 - -5
02,03 - -4
04,05 - -3
06,07 - -2
08,09 - -1
10,11 - 0
12,13 - +1
14,15 - +2
16,17 - +3
18,19 - +4
etc.

Die Geschicklichkeit wird in der Tat durch die Rüstung beeinflusst. Wenn du eine schwere Rüstung trägst, kannst du dich eben nicht mehr so geschwind bewegen. Das hat keinen Einfluss auf Ambidexterity etc, aber es schränkt alle Fertigkeiten ein, die mit Geschicklichkeit verbunden sind, und du bekommst halt nicht mehr den vollen Geschicklichkeitsbonus zu deiner Rüstungsklasse. Daher kann es sinnvoll sein, eine "schwächere" Rüstung zu tragen, aber man hat wegen hoher Geschicklichkeit trotzdem die bessere Rüstungsklasse.
28.06.2002, 12:21 #155
CABAListic
Beiträge: 285
Anfängerfragen -
Es sind die gleichen wie die normalen Magier auch. Man kann eben nur eine beschränkte Zahl davon auswählen.

Problem ist, ein Magier/Hexer ist grad am Anfang enorm schwer zu spielen und ganz sicher keine Empfehlung für den ersten Charakter, den man spielt. Ich würde also auf keinen Fall sofort einen Magier spielen. Lieber Krieger, so kannst du das Spiel leichter kennenlernen. Danach kannst du dich immer noch dieser Herausforderung stellen ;)
Sicher ist, Magier und Hexer sind nach dem D&D Regelwerk anfangs leider enorm schwach. Die werden erst mit der Zeit so richtig mächtig.
28.06.2002, 12:32 #156
CABAListic
Beiträge: 285
fertigkeits-verschlechterung? -
Wegen Attributen noch ein Tip für Powergaming Singleplayer ;)

Überlegt euch gut, ob ihr bei der Charaktererschaffung wirklich einen der Werte über 14 bringen wollt. Warum? Weil ihr für einen Wert über 14 ganze 2 Punkte investieren müsst. Wartet ihr stattdessen und steigert diesen Wert erst auf der 4., 8., 12. etc. Stufe, kommt ihr letztlich immer noch rechtzeitig auf den hohen Wert, habt aber ein paar andere der Attribute durchaus auch auf 12 oder 14 und damit im Bonusbereich.

Natürlich gibt es hier Ausnahmen. Der Krieger z. B. sollte Stärke vielleicht wenigstens auf 15 haben, da er auch ein Interesse an der Konstitution haben wird und diese auch steigern wollen wird. Auch der Magier, der ja mal Stufe 9 Sprüche sprechen will und daher gegen Ende eine Intelligenz von 19 braucht, müsste seine Intelligenz folglich von Anfang an mindestens auf 15 haben.
Allerdings - es gibt später eine Menge Items zu finden und zu kaufen, die alle diese Attribute anheben können, so dass man auch als Krieger oder Magier auf Werte über 14 am Anfang verzichten kann. Mein Fighter/Rogue hatte am Ende alle Werte außer Weisheit auf über 16 durch eine Vielzahl magischer Items.
28.06.2002, 12:38 #157
CABAListic
Beiträge: 285
fertigkeits-verschlechterung? -
Außerdem würde ich keinen der Werte unter 10 lassen. Höchstens Weisheit, wenn man kein Priester/Paladin/Waldläufer ist, da die mit ihm verbundenen Skills in NwN SP kaum zur Geltung kommen.
28.06.2002, 12:40 #158
CABAListic
Beiträge: 285
[OT] Ich hasse amazon.de & Neuer Thread: Geil! -
Ich weiß auch gar nicht, was es an Amazon zu meckern gibt ;) Nachdem ich festgestellt habe, dass ich weder heute noch morgen in die Stadt komme, um NwN (und Nightwish - Century Child) endlich auch zu kaufen, hab ich es gestern um 17 Uhr kurzerhand bei amazon bestellt (hatte sogar noch einen Gutschein über 15€, also gar nicht die schlechteste Wahl).
Und nu erhalte ich um 0:08 Uhr (!!) die Mailnachricht, die Sachen seien verschickt worden
28.06.2002, 12:47 #159
CABAListic
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Guter Kleriker? -
Mhh, sei damit vorsichtig. Eine der wirklich guten Verbesserungen von D&D 3E gegenüber AD&D ist, dass jetzt alle Attribute auch für jede Klasse eine Bedeutung haben. Intelligenz bestimmt, wie viele Fertigkeitspunkte du pro Stufenanstieg zusätzlich kriegst, ist also immer sehr nützlich. Charisma bestimmt Ladenpreise und beeinflusst z. B. den Skill Persuade/Diplomatie, der wortwörtlich Gold wert ist in diesem Spiel ;) Geschick - Bonus auf Rüstungsklasse, sofern du keine ganz schwere Rüstung wählst, auf 12 würde ich Geschick aber mindestens legen. Stärke - sehr wichtig im NwN SP, da du einigermaßen gut kämpfen können solltest. Konstitution - je nun, je weniger, desto schneller stirbst du :D

Ich hab aber auch grad in einem anderen Thread was dazu geschrieben, dass man im SP besser keinen Skill so weit hochpusht. Hab grad den Threadnamen vergessen, aber vielleicht findest du es auch so :)
28.06.2002, 12:48 #160
CABAListic
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Guter Kleriker? -
BTW: Der Kleriker ist von den D&D 3E Regeln prinzipiell extrem mächtig. Ob das in NwN so zur Geltung kommt, kann ich aber nicht beurteilen, da ich noch keinen Kleriker gespielt habe ;)
28.06.2002, 12:51 #161
CABAListic
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Gefahr für NWN community -
Kümmert mich nicht. Warum? Ganz einfach: NwN ist kein Massive Multiplayer Online RPG, will heißen, es wird wie Pen&Paper eher in kleineren Gruppen mit 4-8 Spielern oder so gespielt werden. Oder kann es wenigstens. Folglich suche ich mir die Leute aus, mit denen ich spielen will, und das werden wahrscheinlich vor allem meine Clankollegen sein.
28.06.2002, 13:02 #162
CABAListic
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Welche Version soll es denn sein? -
Gut, Neverwinter - Niewinter ist nicht die Schuld von NwN, denn diese Übersetzung wurde schon in den deutschen Forgotten Realms Source Books gewählt. Davon aber abgesehen hätte ich persönlich lieber die englische Version kaufen wollen, da ich es bisher noch immer als einen gehörigen Verlust an Atmosphäre empfunden habe, ein Spiel, das nicht original deutsch ist (wie gothic) in deutsch spielen zu müssen. Auch bei BG2 war das ein herber Verlust, ich hatte ja das englische Original, musste aber das deutsche ToB wählen, und das war - grauenhaft!
Dennoch habe ich die deutsche Version von NwN bestellt, da die einzige Möglichkeit für mich, an die englische zu kommen, okaysoft gewesen wäre. Da ich dort aber noch nie bestellt habe, hätte ich mich am Versand noch dumm und dämlich bezahlt, und das wars mir nicht mehr wert. Ich denke, ich werde es aber trotzdem schaffen, zumindest die Texte wieder englisch zu bekommen, die deutschen synchronstimmen kann ich auch abschalten :)
28.06.2002, 13:59 #163
CABAListic
Beiträge: 285
Guter Kleriker? -
quote:
Zitat von Iron_Mouse

Soweit ich das mitbekommen hab, haben sie ein paar der übelsten Sachen rausgeschmissen. So kann im P&P ein Kleriker mit Timestop die Zeit anhalten und dann in aller Ruhe mit Harm einen beliebigen Gegner so anschlagen daß man nur noch einen Schlag braucht um ihn zu töten. Ohne Rettungswurf und nichts...

In NWN hat er keinen Zeitstop, und Harm glaube ich auch nicht.



Sozusagen eine echt HARMlose Kombination :D
28.06.2002, 14:03 #164
CABAListic
Beiträge: 285
'Dedicated NWN Server' ... Info's? -
Naja... ich finde es aber etwas schwach gelöst, dass man dafür die Windows Install braucht, um unter Linux den Dedicated Server auszuführen
28.06.2002, 14:16 #165
CABAListic
Beiträge: 285
Guter Kleriker? -
Für den Single Player vermutlich irgendeine Form von nahkampfstarkem Krieger, nach dem ersten Durchspielen ist das wenigstens mein Eindruck.

Ich glaube, ich werde es direkt nochmal probieren mit einem Single Class Krieger spezialisiert auf diese Two Bladed Swords :)
28.06.2002, 14:19 #166
CABAListic
Beiträge: 285
'Dedicated NWN Server' ... Info's? -
Nein, es wäre doch auch einfach möglich, einen kleinen Installer für Linux zu erstellen, der ebenfalls die nötigen Files von den CDs holt. Aber so ein Ding wird mit den Linux Client Binaries ja hoffentlich ohnehin kommen
28.06.2002, 14:20 #167
CABAListic
Beiträge: 285
Guter Kleriker? -
Hmm... unter der Voraussetzung, man kennt das Regelwerk und muss damit nicht erst experimentieren... zwischen 3 und 4 Tagen (nonstop), also ungefähr die versprochenen 60+ Stunden.
28.06.2002, 15:00 #168
CABAListic
Beiträge: 285
'Dedicated NWN Server' ... Info's? -
Es könnte aber manchmal der Fall sein, dass man nebenan einen netten Router/Server stehen hat, der ausschließlich Linux installiert hat ;)
28.06.2002, 15:22 #169
CABAListic
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Guter Kleriker? -
+10 ?! Sowas ist mir im ganzen Spiel nicht untergekommen, das heftigste war +5, und das ist schon übertrieben...

Das sind glücklicherweise Sachen, die es dann im MP unter einem fähigen SL nicht gibt ;)
28.06.2002, 15:58 #170
CABAListic
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Patch Problem -
also, für den Patch 1.18 gab es doch auch manuelle Installationsanweisungen, denke mal, die könnte es bei 1.19 auch geben. Vielleicht funktioniert es so ja mit der deutschen, da ich sie aber noch nicht habe, kann ich es nicht probieren...
28.06.2002, 16:04 #171
CABAListic
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Enttäuscht bin :( *Achtung viel Kritik* -
Abgesehen davon, dass sich die Geschwindigkeit der Schützen erhöht, wenn man erstmal 2, 3 Angriffe pro Runde hat statt wie am Anfang nur 1...
28.06.2002, 16:13 #172
CABAListic
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Patch Problem -
Ja klar ist der für die EV, aber hätt ja sein können, dass man ihn mit der manuellen Install trotzdem in die deutsche einspielen kann. Aber wenn es für die 1.19 kein Manual Install gibt...
28.06.2002, 16:36 #173
CABAListic
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Gefahr für NWN community -
Ich habe auch bereits mit einem Barden für den Multiplayer geliebäugelt. Warum nicht? Solange der DM fähig genug ist ;)
28.06.2002, 16:47 #174
CABAListic
Beiträge: 285
Wir brauchen eure Hilfe... -
Steht noch irgendwas aus? Ich könnte auch noch einspringen :)
28.06.2002, 18:30 #175
CABAListic
Beiträge: 285
Frage zu Multi-Classing -
Im Singleplayer hab ich auf Stufe 19 abgeschlossen... Rogue (11), Fighter (8). Und Level 20 ist schon extrem mächtig, mehr wird im Standardregelwerk von D&D 3E auch gar nicht mehr abgedeckt. Was danach kommt, sind die Epic Classes.
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