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Kleriker/Krieger vs. Paladin
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23.05.2002, 19:24 #51
Xeen
Beiträge: 591

Also: es kostet 1 Featpunkt um als Barde den Kampf mit 2 waffen zu erlernen. Der Waldläufer hat diesen Feat schon von Anfang an. Nimmst du nun 1 Stufe Waldläufer so bekommst du zusätzlich einen Rassenfeind und die fertigkeit mit Kriegswaffen umzugehen un so musst du keinen Feat dareinverschwenden. Also lohnt sich Multiclassen wirklich! Wenn du danach wieder den Barden nimmst brauchst du nur noch 2Feats um den Verbesserten Kampf mit 2 Waffen zu erlernen bei dem du 1 extra attacke bekommst! Alles klar?.
23.05.2002, 20:01 #52
avrael
Beiträge: 1.384

@Xeen:
Vielen Dank, alles klar
23.05.2002, 20:10 #53
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Xeen
Also: es kostet 1 Featpunkt um als Barde den Kampf mit 2 waffen zu erlernen. Der Waldläufer hat diesen Feat schon von Anfang an. Nimmst du nun 1 Stufe Waldläufer so bekommst du zusätzlich einen Rassenfeind und die fertigkeit mit Kriegswaffen umzugehen un so musst du keinen Feat dareinverschwenden. Also lohnt sich Multiclassen wirklich! Wenn du danach wieder den Barden nimmst brauchst du nur noch 2Feats um den Verbesserten Kampf mit 2 Waffen zu erlernen bei dem du 1 extra attacke bekommst! Alles klar?.


Nicht ganz richtig. Du brauchst wen du ein Lv Ranger hast nur noch ein zusätzliches Feat nicht zwei. Ambidexterity und Two Weapon Fighting kriegt man als Ranger auf dem ersten Level. Du musst nachher nur noch als Barde Improved two Weapon Fighting nehmen um insgesamt 2 zusätzliche Angriffe zu erhalten. Einen zusätzlichen Angriff hast du bereits mit Two Weapon Fighting.

P.S.: Grundsätzlich können alle zwei Waffen in die Hände nehmen das ist nicht das Problem. Es gibt nur ungemeine Abzüge ohne Feats(Talente). Ambidexterity hat den Zweck den Malus zwischen linker und rechter Hand auszugleichen. Damit eure(r) Angriff(e) mit der Linken nicht schlechter sind als die mit der Rechten. Two Weaopn Fighting gibt euch einen Angriff mehr mit der Off-Hand also der linken in den meisten Fällen. Auf alle Fälle mit der Hand mit der ihr normalerweise nicht das Schwert führen würdet. Ob links oder rechts ist wurscht es kann auch sein das euer Char Linkshänder ist. Der Punkt ist ledigklich das jeder Charakter eine Haupthand hat, eine Führungshand wen ihr so wollt. Dazu muss man noch sagen das Two Weapon Fighting den Malus selbst reduziert. Improved two Weapon Fighting gibt euch dann noch einen zweiten Angriff dazu auf der Off-Hand. klarer jetzt?

P.P.S: So jetzt noch die erläuterung warum das eine Level Ranger und dann haben wir es.:) Also das sind drei beschriebene Feats die alle sinnvoll sind wen euer Zweiwaffenkampf etwas wert sein soll. Wen du jetzt nur Barde bist musst du drei Feats(Talente) nur für das investieren. Ein Level Ranger macht kaum einen merklichen Unterschied für deine Bardenkariere aber du sparst dir zwei Feats. Du verlierst keinerlei Talente durch die Tatsache das du ne andere Klasse gewählt hast. Weil für die Feats die du auf Grund deiner Levelprogression bekommst solche Kombies keine Auswirkungen haben. Du verlierst dadurch nur potenziel ein Bardenlevel, vorausgesetzt du hälst überhaupt durch bis Level 20. Na klar? ;)
23.05.2002, 20:33 #54
Xeen
Beiträge: 591

Im Chargen bekommt der Range keine Ambidexter! wer weiß
Aufjedenfall ist das wieder ein punkt wo ich sagen muss:
Die neue Eddi rockt!
und:
Multiclassing lohnt sich!
Sonst hab ich nix hinzuzufügen!
23.05.2002, 20:35 #55
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Xeen
Im Chargen bekommt der Range keine Ambidexter!


Hä? Was soll der Satz heissen?
23.05.2002, 20:47 #56
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Avrael

Danke für den Vorschlag, aber auf einen Zwerg hab ich jetzt wirklich keine Lust...

Könnte noch jemand von euch mir kurz meine Frage beantworten?
Einen Menschen oder einen Elfen?




Zwerge haben einen Malus auf Charisma und das ist sehr schlecht für einen Barden.

Auch wen Elfen früher keine Barden werden konnten so muss ich gestehen, dass ich es sehr passend finde, dass jetzt Elfen Barden werden können.
23.05.2002, 20:54 #57
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Ein Level Ranger macht kaum einen merklichen Unterschied für deine Bardenkariere aber du sparst dir zwei Feats. Du verlierst keinerlei Talente durch die Tatsache das du ne andere Klasse gewählt hast.

Aber gibt es durch das Multiklassing keinerlei Abzüge sonstiger Art?

Und noch einmal an dich, Keath Dyan: Welche Klasse wäre bei dieser Kombination am sinnvollsten? Der Elf?
quote:
Zwerge haben einen Malus auf Charisma und das ist sehr schlecht für einen Barden.

Jep, das ist mir Bewusst

Ach ja, damit hättest du den grössten Teil meiner PM an dich beantwortet :D
Bleibt nur noch:
Was sind die Must-Have Zauber für diese Art von Barden?
23.05.2002, 20:55 #58
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Stand ja auch immer in der Beschreibung daß Elfen so musikbegabt sind. Ich finds passend...
23.05.2002, 20:57 #59
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Elfen haben eine Natürliche Afinität zu allem was schön und oder magisch ist. Also Barde past wie gespuckt.;)
23.05.2002, 20:59 #60
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Zitat von Keath Dyan
Elfen haben eine Natürliche Afinität zu allem was schön und oder magisch ist. Also Barde past wie gespuckt.;)

Ja, habe mich in BG2 auch gefragt, wieso das nicht möglich war...

Also, dann bleiben nur noch:
Aber gibt es durch das Multiklassing keinerlei Abzüge sonstiger Art?
Was sind die Must-Have Zauber für diese Art von Barden?

Vielen Dank!
Danach hört die Fragerei auch auf, versprochen :D
23.05.2002, 21:10 #61
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Avrael

Jep, das ist mir Bewusst

Ach ja, damit hättest du den grössten Teil meiner PM an dich beantwortet :D
Bleibt nur noch:
Was sind die Must-Have Zauber für diese Art von Barden?



Also für deinen schwerschwingenden Barden ist "Greater Magic Weapon" natürlich auch ein muss. Healingspells würde ich mich für zwei entscheiden, einen schwachen und einen stärkeren. Alle Healingsspells zu nehmen würde zu viel Redundanz versachen und deine Vielseitigkeit beschrenken. "Mage Armor" wäre auch angebracht. "Cats' Grace" und "Bull Strength" sind auch nicht schlecht. Nimm "Greater Dispelling an der Stelle von "Dispel Magic", der Spell ist IMO Scheisse.;) "Improved Invisibility ein muss, "Haste" gehört dazu, "Dominate Person" natürlich und Blink. Charm Monster ist gut für nen Barden. Nur schon wegen einigen Bardenliedern lohnt es sich Spell Focus in Enchantment zu haben. Ist dann natürlich auch sinnvoll wen du einige Spells hast die auch davon profitieren. Das wären dann eben Dominate Person und Charm Monster. Bestow Curse und Slow sind cool nur schon wegen den beiden Spells könnte es lohnend sein auch noch einen Spellfocus in Transmutation zu haben. Summon monster VI ist gut um sich aufdringliches Gesindel von der Pelle zu ahlten. Confusion auch immer gut auch ein Enchantment-Spell. Hold Monster auch ein Must und auch ein Enchantment-Spell. Auch Sleep ist gut auch ein Enchantment-Spell. Nur Sleep wirkt nicht gegen Elfen.

Dimension Door hab ich noch vergessen.
23.05.2002, 21:23 #62
avrael
Beiträge: 1.384

@Keath Dyan:
Also, ich hab mir alle deine Posts erst einmal ausgedruckt, vielen herzlichen Dan!
Das Problem dabei ist noch, alle diese Zauber ins Deutsche zu Übersetzen wenn NWN rauskommt, aber ich schaffs schon :D

Jetzt nur noch etwas:
quote:
Meno, es gibt erst einen Malus wen eine Klasse die keine Favorite Class ist von einer anderen Klasse mehr als 1 level entfernt ist.

Wie sehen diese Malus aus?
23.05.2002, 21:52 #63
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

20% Exp-Abzüge für jede Klasse bei der diese Regel übergangen wurde.


Wen NWN da ist sag ich dir welche Spells, wie in Deutsch heissen und ob sie überhaupt drin sind, in NWN.
23.05.2002, 22:07 #64
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
20% Exp-Abzüge für jede Klasse bei der diese Regel übergangen wurde.

Das ist ja ziemlich krass...

Und wenn ich in diesem Fall als Rasse einen Menschen nehme ist dem nicht so?
23.05.2002, 22:49 #65
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Avrael

Das ist ja ziemlich krass...

Und wenn ich in diesem Fall als Rasse einen Menschen nehme ist dem nicht so?



Ja das ist korrekt. Du hast dann keine Abzüge. Als Elf hast du mit der Kombi Rng 1/Brd 19 20% Abzüge. Das weil die Favorite Class eines Elfen Wizard ist.

Ist nicht tragisch sogar Drizzt hat Abzüge. Bei ihm sind sie allerdings heftiger. Stolze 40% von allem was Drizzt anpackt geht im durch die Binsen.;)
24.05.2002, 13:13 #66
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Zitat von Keath Dyan


Ja das ist korrekt. Du hast dann keine Abzüge. Als Elf hast du mit der Kombi Rng 1/Brd 19 20% Abzüge. Das weil die Favorite Class eines Elfen Wizard ist.


Hmm...
Das muss ich mir noch einmal überdenken, mal schaun :)
Dir und allen anderen auf jeden Fall vielen Dank für die Hilfe

PS.
@Keath Dyan:
Könntest du mir noch die HP deiner Gilde geben?
24.05.2002, 13:15 #67
Lee
Beiträge: 1.869

quote:
Zitat von Keath Dyan


Ist nicht tragisch sogar Drizzt hat Abzüge. Bei ihm sind sie allerdings heftiger. Stolze 40% von allem was Drizzt anpackt geht im durch die Binsen.;)



Du liegst da falsch.
Drizzt ist half munchking Drow, die bekommen keine Abzüge.:D:D

@Must have Spells for Barden.
Verbesserte Unsichtbarkeit,Spielgelbilder,Stille(perfekt gegen viele Zauberer.),Standort vortäuschen(50% Fehlschlagchance),Flimmer/oder engl. Blink(Der Must have Spell für jeden Barden. 50% chance das alle Waffen und Zauber verfehlen.)

Mit Standort vortäuschen und Flimmern zum Beispiel treffen dich nur nur 25% aller Attacken.
24.05.2002, 13:17 #68
Xeen
Beiträge: 591

Ach öhm Keath: mit meinem etwas vermurcksten Satz wollte ich sagen das der Ranger nach dem Regel aus den CharakterGenerator kein Ambidextery auf level 1 bekommt und es sich also verdienen muss!
24.05.2002, 17:04 #69
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Zitat von Lee

Mit Standort vortäuschen und Flimmern zum Beispiel treffen dich nur nur 25% aller Attacken.


Wow
Und das gilt für Zauber und physische Attacken...

Ich nehme wohl einen Menschen, ich habe keine Lust, immer einen Fünftel meiner Erfahrung zu "verlieren"...

@Xeen:
Wie machst du deinen Barden denn genau? (aus reiner Neugierde) :)
24.05.2002, 17:37 #70
Lee
Beiträge: 1.869

quote:
Zitat von Avrael

Wow
Und das gilt für Zauber und physische Attacken...



Jupp, bei P&P schon, aber es kommt darauf an, wie die das Umsetzen.;)
24.05.2002, 18:48 #71
Xeen
Beiträge: 591

Wie ich meinen Barden genau mach?
Erstmal investiere ich alles auf Char und Dex damit ich Trällern und Bogenschießen kann. Dann nehm ich noch ein paar feats dafür. Ab lvl 10 oder so nehm ich dann den Pala. Damit kann ich dann besser Lämpfen und hab dasa ganze Holy zeugs womit ich der Gruppe auch helfen kann. Vielleicht nehm ich am Ende noch eine Stufe Mönch wenn ich lustig bin.
Skills und andere Feats entscheide ich dann Spontan!
24.05.2002, 19:02 #72
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Für die meisten Lieder ist dein Ranking im Skill Perform wesendlich und Charsma nicht. Charisma gibt Bonus auf den Skill aber das ist nichts im vergleich zu dem was du an Skillpünkten bekommen kannst wen du eine vernünftige Intelligenz hast. Charisma ist für die Spells und die Bardenlieder Fascinate und Suggestion wichtig, für die restlichen Bardenlieder aber nicht.

2 Punkte auf Charisma mehr geben dir genau 1 Punkte mehr auf alle Skills die Charisma abhängig sind. 2 Punkte mehr Intelligenz geben dir bis Level 20, 20 Skill Punkte mehr die du verteilen kannst wie du willst. Du siehst den Unterschied?
24.05.2002, 19:27 #73
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Erstmal investiere ich alles auf Char und Dex damit ich Trällern und Bogenschießen kann. Dann nehm ich noch ein paar feats dafür. Ab lvl 10 oder so nehm ich dann den Pala. Damit kann ich dann besser Lämpfen und hab dasa ganze Holy zeugs womit ich der Gruppe auch helfen kann. Vielleicht nehm ich am Ende noch eine Stufe Mönch wenn ich lustig bin.

Hast du einen Elfen als rasse?
Und wieviel Pala nimmst du ? 1 level?

@Keath:
Gut zu wissen...
25.05.2002, 00:08 #74
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Lay on Hands ist Level- und Charisma-Abhängig, daher bringt es erst wirklich was wen einige Level habt. Was das ersste Level betrifft hat Lee schon ausgeführt was "Divine Grace" mit den Rettungswürfen macht.;) Auf dem zweiten Level gibt es dann "Divine Health" womit ihr niemehr fürchten müsst krank zu werden.:) Das ihr als Palis ne Aura habt die euren Partymitgliedern in einem gewissen Radius zumindest einen +4 Bonus gegen Fear-Effects gibt habe ich glaube ich auch schon erwähnt oder?:)
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