Beiträge: 3.877
Na gut, dann werfen wir Mathe in den Müll.
Ich bin trotzdem noch für Physik, Chemie und Biologie.
Magier die besser heilen wollen nehmen Biologie, damit sie stärkere Tränke machen können.
Magier die mehr angreifen wollen können die Chemie benutzen um irgendwelche ätzenden Flüssigkeiten herzustellen oder sowas.
Und Physik wäre für Magier die gerne neue Sachen erfinden und die dann auch selber bauen.
Beiträge: 2.014
Das wäre ja nur höhere mathematik, sonst:
quote:
Aber es gibt eben sehr viele Leute, die ab und zu mal solche Kenntnisse benötigen, Händler zum Beispiel.
Dann müsste jeder Bauer dieses skill erlernen, damit er seinen Lohn zählen kann, natürlich nicht.
Aber um genauere Kreis-, Hoch-, Quadrat-, 3D-rechnungen... zu machen vielleicht machbar, falls das erwünscht wäre.
Beiträge: 3.117
Den "Mathematikskill" finde ich ganz interessant, den könnte man dann gleich mit einem "Handwerksskill" für die Holzrechenschieber verbinden, wobei man aber wiederum einen Lehrmeistertitel der ersten Stufe des "Förster/Holzfällerskills" benötigen würde.
:D Also die Idee mit den Defensivzaubern finde ich ganz gut, obwohl die Krieger dann wohl ein Äquivalent wie in etwa z.B "Schildtragen" haben wollten?/sollten.
Und für die Nebenskills kann man sich ja noch was gildentypisches überlegen.
"Astrologie" hört sich schon mal gut an, wobei mich das eher weniger interessieren würde.
Gruß PropheT
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@saleph
die neuzeitlichen wissenschaften bündeln sich doch eigentlich schon alle in der alchemie bzw. sind darauß entstanden und soweit ich weiß gibts den schon bei den gildenlosen oder wurde wenigsten angefragt.
einen allgemeinen alchemie skill für alle magier könnte man ja einrichten, deshalbb finde ich physik usw. eher unnütz und auch untypisch für das mittelalter.
gruß prophet
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Wieso is das untypisch fürs Mittelalter?
Weißt du wie viel im Mittelalter erfunden wurde?
Man muss ja nicht nur Kriegsmaschienerie erfinden, sondern man kann auch was nützliches wie nen Flaschenzug, naja mehr fällt mir grad ned ein.
Außerdem sind Chemie und Physik zwei ganz verschiedene Sachen
Beiträge: 3.117
die alchemie war im mittelalter der grundstein für die heutigen wissenschaften, wie physik und chemie und hat sich dann später in diese aufgeteilt.
ich meinte nur, daß man das alles mit einem skill abdecken könnte und nicht unbedingt 3 dafür braucht.
meinetwegen kann man ja auch noch balistik für einen physiklalischen/mechanischen zweig einbringen oder irgendwie mit alchemie verbinden?!
p.s: für den devensivzauber des zux könnte man ja das "knochenschild" aus d2 des necromancer übernehmen.
Beiträge: 9.734
Also Mathe, Physik, Chemie und Biologie halt ich für Schnulli im RPG.
Das sind neumodische Bezeichnungen für Naturwissenschaften, die so erst in den letzten 200 Jahren entstanden sind.
Und was bitteschön fang ich mit supertollen Mathe- oder Biologiekenntnissen im Rollenspiel an?
Wer heilen will, lernt den Skill Heilung. (Damit hat sich Biologie erledigt)
Wer irgendwas mixen will, lernt Alchemie (Damit hat sich Chemie erledigt)
Höhere Mathematik ist im Rollenspiel so wichtig wie die Fähigkeit, Fahrrad zu fahren. Wozu muß ein RPG-Charakter denn Differentialgleichungen lösen können? Oder ne Fouriertransformation durchführen? Um nen rechten Winkel beim Hausbau hinzubekommen, brauch ich keinen Matheskill.
Mittelalterliche Physik bestand vor allem aus Mechanik (keine Optik, keine Elektrodynamik, keine Quantenphysik...).
Was bitteschön sollen denn solche Nebenskills bringen? Ich seh da echt keinen Sinn.
Ich möchte magiertypische RPG-Nebenskills sehen, keine Aufzählung moderner Naturwissenschaften.
Also wenn bloß sowas kommt, blasen wir die Sache wieder ab. Ich dachte nämlich mehr an wirkliche Fantasy-RPG-Skills.
Beiträge: 2.456
Da hat Don Recht. Die Naturwissenschaften kannst du da getrost in die Tonne kloppen. Aber wie schon gesagt wurde:
Hellsehen
Sterndeutung
Was ich noch interessant fände wäre sowas wie "Stroh zu Gold" oder in diesem Falle "Stroh zu Erz" :D
Nein, jetzt mal ernsthaft:
Ich fände eine schöne Idee, wenn man einen Zauber einführen würde, für den man den Gott der Gilde (Also die Amas Donnra, die DMB Beliar usw.) anrufen muß, um ihn zu wirken. Dies würde bedeuten, dass der Zauber jedoch auch leicht misslingen kann, wenn der Zauberer von seinem Gott nicht erhört wird.
Oder ansonsten wäre ich sehr für die Zauber, wie GM es vorgeschlagen hat, bei denen mehrere Magier anwesend sein müßen, um ihn zu wirken. Dies wären dann aber Zauber, die für den Kampf nicht tauglich wären, denn wann schaffen es schon drei Magier gleichzeitig, sich in einem Kampf nicht aus der Konzentration bringen zu lassen? So könnte das für den ZuX der Wiederbelebungszauber sein...
Beiträge: 3.877
Es war ja nur ein Vorschlag
Wenn sich so viele dagegen aussprechen lassen wir das weg.
Trotzdem meine ich das Physik nichts mit Alchemie zu tun hat, aber wenn das die einzigste Möglichkeit ist ein paar Sachen zu erfinden, dann packen wir halte alles in Alchemie
Beiträge: 3.243
Meine Meinung dazu=
Zum Skill Astologie:
Die Idee stammt wohl von mir,bloß das Don sie vorgetragen hat.Ich habe mich lange mit Don über solch einen Skill drüber unterhalten,jedoch kam nicht viel bei raus.
Naja....Don.Wir haben es doch noch geschafft ! :D !
Also zum Thema Astrologie.
Mein Charakter hat sich schon lange mit den Sternen und ihre Bedeutungen auseinander gesetzt.Vielleicht habt ihr ja oder findet ihr sogar noch einige Posts davon,wie ich meine Studien über die Sterne und ihre Bedeutungen gepostet habe.
Mitlerweile ist die Astrologie für mein Char unverzichtbar,sodass ich sehr für diesen Skill stimme.Jedoch sollten wir aus diesem SKill auch Vorteile ziehen.Macht mal ein paar Vorschläge !
Zum Skill Hellsehen/Visionen:
Die Idee finde ich ebenfalls ziemlich hilfreich und gut.Ich könnte mir auch gut vorstellen,wie dieser Skill von Statten gehen würde.
Der Magier kehrt in seinem Geist ein und verlässt mit diesem seinen menschlichen Körper(menschliche Hülle).Sobald er mit seinem Geist seine menschliche Hülle verlässt,befindet er sich mit seinem Geist in der ASTRALEBENE(so könnte man dies nennen).
In dieser ASTRALEBENE kann er durch windeseile durch die ganze Barriere und auch durch einen KLEINEN Teil außerhalb der Barriere "herumfliegen".
Die menschliche Hülle ist in der Zeit,wo sich der Geist in der ASTRALEBENE befindet,auch verletzbar.Der Geist kann in der ASTRALEBENE jedermann und jedes Geschöpf sehen(spüren).
(Na wie findet ihr das???)
Achja....Und wenn der Magier(mit seinem Geist)in der ASTRALEBENE zurückkehren möchte zu seinen Körper,muss er diesen erstmal finden,was aber nicht allerdings sehr schwer sein wird,weil der Magier auch ebenfalls seinen Körper spüren(sehen) kann.
Zum Thema neuen Spruch für Feuermagier:
Es ist zwar lieb von euch,dass ihr euch um uns Gedanken macht,was wir für einen Zauber bekommen könnten,aber lasst UNS(Feuermagier) das lieber entscheiden.
Ich werde die restlichen überlebten Kollegen(Diego und Adonis,mehr gibt es ja nicht mehr) über diesen Thread kontaktieren und mich mit ihnen darüber in Verbindungsetzen,WENN DER VIRUS,DEN ICH IMMER NOCH AUF DEM PC HABE,VERSCHWUNDEN IST.
Zum Thema Skillpunkt opfern,um EINEN neuen (anderen)Spruch zu erhalten:
Finde ich Prima !
Außerdem wäre ich dafür,dass dann dieser EXTRAZAUBER für JEDE Magierschule ein Defensiverspruch wird.Anstatt ein Angriffszauber wie Sturmfaust usw.
Also....Das wären meine Ideen und nun auch noch ein paar Beispiele für die Defensivezaubersprüche,falls man ein Skillpunkt opfert.
Feuermagier=Feuerzirklus(Name kann natürlich geändert werden!)
Wassermagier=Wasserbarriere(Name kann natürlich geändert werden!)
Baale=Hab keine Ahnung
(Name kann natürlich geändert werden!)Schwarzmagier/Dämonenmagier=Knochenrüstung(Name kann natürlich geändert werden!)
Blutmagierinen=Hab keine Ahnung
(Name kann natürlich geändert werden!)Danke.......Das wären meine Ideen !!!
Beiträge: 3.525
Ja, danke Shakuras! ...
Also die Idee mit dem Defensivzauber ist auf jeden Fall sehr gut. Eine Wand aus dem jeweiligen Element wär eine gute Idee... nur ein Problem im SL und im Ama... denn was haben die als Element?
Ansonsten gefällt mir der Hellseher-Skill sehr gut...
Beiträge: 3.557
Also Astrologie/Astronomie finde ich sehr gut. Sind typische Magierskills. Bestimmte Rituale können bei bestimmten Sternenkonstellationen durchgeführt werden etc.
Was haltet ihr als Defensivzauber "Unsichtbarkeit"? Der Magier kann sich so aus der Sichtweite von Gefahren entfernen. Sollte auch nur dazu dienen, nicht um unbemerkt an Feinde heranzukommen oder um auf Diebestour zu gehen. Wie gesagt, nur als Defensivzauber.
Beiträge: 924
von Shakuras:
quote:
Zum Skill Hellsehen/Visionen:
Die Idee finde ich ebenfalls ziemlich hilfreich und gut.Ich könnte mir auch gut vorstellen,wie dieser Skill von Statten gehen würde.
Der Magier kehrt in seinem Geist ein und verlässt mit diesem seinen menschlichen Körper(menschliche Hülle).Sobald er mit seinem Geist seine menschliche Hülle verlässt,befindet er sich mit seinem Geist in der ASTRALEBENE(so könnte man dies nennen).
In dieser ASTRALEBENE kann er durch windeseile durch die ganze Barriere und auch durch einen KLEINEN Teil außerhalb der Barriere "herumfliegen".
Die menschliche Hülle ist in der Zeit,wo sich der Geist in der ASTRALEBENE befindet,auch verletzbar.Der Geist kann in der ASTRALEBENE jedermann und jedes Geschöpf sehen(spüren).
*händereib* [klugscheißer-modus an]
1. brauchst du das wort astral nicht so überdeutlich großschreiben, die sache die du dort beschreibst nennt sich astralprojektion oda auch astralreise. diese begriffe dürften allgmein bekannt sein.
2. es gibt 4 arten der projektion: mentale, astrale allgemein, ätherische und bilokation.
mental: nur das bewußtsein wird auf reise gehen, man riecht nicht, spürt nichts und fühlt nichts.
astral allgemein: hier wird der astralkörper und das bewußtsein vom physischen körper getrennt, man hat also seine sinne zur verfügung und das gefühl, als würde man schweben. dies ist auch die sicherste form, da nichts den physischen körper betreten kann, außer man selber, denn nur der 'körperinhaber' hat einen sogenannten speziellen schlüssel, um zurückzukehren. sobald dem physischen körper gefahr droht, wird der astralkörper in einer rasenden schnelligkeit zurückgeholt, ob gewollt oder nicht.
ätherische: hier wird der geist, der astralleib und der ätherische leib (der, der für andere sichtbar ist, also wie nen geist) vom eigentlichen körper getrennt. diese art ist sehr gefährlich. der körper wird in einem kataleptischen zustand zurückgelassen und muß vor nen schock oder einer störung geschützt werden. der eigentliche körper wird mit dem rest durch eine art 'silberschnur' verbunden, die nur die lebensnotwenigen funktionen im wirklichen körper aufrechterhält. wird diese silberschnur gestört, setzt der physische tod ein.
bilokation: der ganze mensch ist an zwei orten gleichzeitig, was eine komplette verzerrrung von zeit und ort voraussetzt. wird selten genutzt und ist nur sehr fortgeschrittenen personen zu empfehlen.
[/klugscheißer-modus aus]
ich liebe dieses thema, wollen wir nicht gleich auch noch über aura, telekinese und telephatie sprechen? *fg* :D
Beiträge: 9.734
Man, man, man...
@Shakuras:
Mal nebenbei:
Alles, was wir mal besprochen hatten war, ob du die Sterne erforschen darfst. Ich wußte nicht was dagegen spicht und habs deshalb natürlich erlaubt.
Jetzt spiel dich hier nicht als großer Erfinder, Organisator und Absprecher von neuen Skills auf.
Wir haben weder lange darüber geredet (ich hab noch nie lange mit dir geredet), noch haben "wir" es geschafft.
*an den Kopf fass*
Dein Astral-Zeugs is etwas abgehoben. Wie wärs, wenn der Typ einfach in ne Glasmurmel (hochtrabend auch Kristallkugel) glotzt und dabei irgendwelche mehr oder weniger interessanten Sachen sieht - oder auch nicht. (Was 18.00 Uhr in Gomez' Zimmer abgeht *g*)
Wenn ihr euch einen weiteren Feuerzauber alleine ausdenken wollt, dann bitte, aber letztendlich muß der auch vom Rest akzeptiert werden.
____________________
Allgemein:
Letztendlich müssen auch Nichtmagier damit einverstanden sein, was ihr hier so ausheckt. Is ja wohl logisch. Krieger denken sich auch nicht alleine irgendwelche supertollen Kampfskills aus.
____________________
Und zum Thema Defensivzauber durch Nebenskill. Da gefällt mir immernoch meine Variante am besten.
quote:
Oder dieser Nebenskill befähigt den Magier zu einem Defensivzauber, der Angriffe bis zu einem gewissen Grad abblocken kann und so dem Magier Zeit gibt, einen seiner Sprüche zu wirken, obwohl er angegriffen wird. Das wäre also so eine Art Schutzhülle um den Magier, an dem normale Angriffe abprallen. Magische Angriffe könnten ja trotzdem hindurchgelangen, damits kein Powergaming ist.
Meinetwegen kann der Spruch dann ja für jede Schule einen typischen Namen tragen.
Und letztendlich: Passen eure Vorschläge zu Gothic?
Beiträge: 3.877
Also das mit dem astral Zeugs find ich ganz sinnvoll, aber das mit der Glasmurmel is auch ganz nett.
Und was is mit Alchemie (Chemie+Biologie+Physik) ?
Ich wüsste nämlich gaaaaaaaanz viele nette Dinge die man erfinden könnte und die auch ned ganz mittelalterfremd sind :)
Beiträge: 4.745
mein senf...
astrologie / hellsehen / visonen
sehr gute ideen. nichts zu ergänzen
extra spruch (defense?)
pro defense.
- mein favorit ist die unsichtbarkeit. unter der bedingung, das der magier sichtbar wird, sobald er zaubert, kämpft oder gegenstände bewegt. (auch türen..)
- zweiter platz für dons favoriten (s.o.) aber dann als normalen spruch, nicht für einen extra LP...
- dritter platz: ein Schutzschild, je nach Magieschule, das aber auch nur bestimmte dinge abblockt...
für saleph... *g*
Wie wärs mit dem Nebenskill "Naturwissenschafftler" für alle
Magier:
Char hat hohes Wissen über die (im Mittelalter bekannten) Gesetze der Physik, Biologie & Chemi. Kann neune Dinge erfinden...
massensprüche (wiederholung...)
Setzte mindestens drei Magier vorraus, die Stufe zwei der jeweiligen Schule beherrschen. Die Magier müssen während des ganzen Zaubers konzentriert sein. Wenn einer ausfällt bricht der Zauber ab bzw. geht schief...
ZuX
Auferstehung zu mächtig. Ich wäre für die Beschwörung eines Trolldämonen (siehe Bedrohung) oder ähnlichen...
(prophet: ) knochendrache (angriff per: gift, verfall...)
DGI
Ein paar Krieger sind von einem Feuermantel umgeben. Ein Krieger pro Magier...
(prophet: ) balrog, meteorschlag, lavafluss...
Lee
Ein ganzer See wird zugefroren. (net besonders gut, ich gebs zu)
Sumpf
Direktkonversation mit dem Schläfer. (schwachsinn???)
Druiden
keine ahnung, aber bis es davon drei gibt...
ich denk noch a bissl drüber nach... :D
gruß
gm
Beiträge: 3.117
ZuX:
Extra Spruch (defensiv)
- Schutzzauber> Knochenschild oder Totenkopfschild, der den Magier vor physischen Attacken beschützt(teilweise oder temporär)
-Massenzauber/Beschwörung> kleiner Skelettdrache der die Gegner mit Gift/Verfall oder....angreift(hinsichtlich Gothic 2, da es Mini-drachen ja geben wird.)
Ok, ein Drache hört sich zugegebenermaßen zunächst etwas heftig an, aber die anderen Gilden, besonders die auf Elementarmagie basieren, werden bestimmt einen passenden Ausgleich finden. Innos kann z,B einen Balrog oder ähnliches beschwören oder einen Meteorschlag, Lavafluß usw.Auf jeden Fall müssen die Massenzauber eben angeglichen werden. Aber diese Art von Zauber sollten schon Etwas mehr Durschlagskraft(auch wenn sie auf den ersten Blick zu mächtig oder untypisch wirken) haben, als die üblichen Zauber und durch die Aufteilung auf mehrere Magier gibt es ja dann auch kein Powergaming.
Gruß P
Beiträge: 2.726
Hmmm bekommen wir Krieger dann auch nen neuen Skill? Ich hatte da so an Lichtschwert oder Energieaxt gedacht. Der Krieger hat dann ein gewaltiges ich würd sagen an die 3 Meter durchmessendes Brotmesser, welches aus purer Energie besteht und damit kann er alles kaputtschnetzeln. Hab ich erwähnt dass man damit sämtliche Rüstungen durchschlagen kann? Ähhm durch die Aufteilung auf die anderen Krieger gibts dann auch kein Powergaming.
Ne mal im Ernst, ich finds ja schön dass hier alle so kreativ sind, doch werden bei den Überlegungen die Krieger nicht etwas aussen vor gelassen? Leider Gottes haben wir nicht immer einen Magier an unserer Seite, der uns gegen den Feind zur Seite steht. Das wäre wohl in diesem Fall dann unser Todesurteil. Könnte man also evtl den neuen Spruch bitte ein wenig entschärfen, so dass wir dümmliche Schwertschwinger wenigstens den hauch einer Chance hätten? Wäre wirklich sehr nett.
:)
Beiträge: 9.734
Da muß ich Bullit recht geben. Ursprünglich gings um Nebenskills für Magier und einen zusätzlichen Spruch für die Feuermagier. (Und ganz am Rande eventuell darum, mittels eines Nebenskills die Effektivität von erlernten Zaubern zu erhöhen.) Was jetzt so angebracht wird (Supersprüche für jede Schule), läßt mir echt die Haare zu Berge stehen. Wenn weiterhin so an der Realität (sprich: spielerisches Gleichgewicht im RPG) vorbei gesponnen wird, ist die ganze Diskussion nutzlos. Ich dachte, daß die meisten klug genug sind, auf das Gleichgewicht im RPG zu achten und auch wirklich durchführbare Vorschläge bringen. Hab mich wohl geirrt. :( Wir sollten uns auf harmlose Nebenskills für Magier und den einen zusätzlichen Spruch für die Feuermagier konzentrieren, alles andere ist sicherheitshalber erstmal vom Tisch. Eh's noch schlimmer wird.
Danke für die Vorschläge aber 90% davon sind so einfach nicht durchführbar. :(
Viel zu stark, viel zu gothicuntypisch, viel zu viel des Guten.
War wohl keine gute Idee von mir, so ne Diskussion loszutreten.
Sorry.
Beiträge: 208
ich habe ja keinen vorschlag gemacht, sondern nur shakuras belehrt. und um hier mitvorzuschlägeln *löl* bin ich noch nicht lang genug dabei, bzw. mir fällt auch nichts richtiges ein.
Beiträge: 3.877
Okay, die Zauber lassen wir erstmal, aber bitte lasst einen armen kleinen erfinderischen Geist ned verrecken
Wäre es durchführbar und Gothictypisch einen Alchemieskill zu machen der Physik, Chemie und Biologie beinhaltet? Oder nur Physik und Chemie?
Beiträge: 9.734
Warum willste denn dafür extra einen Skill? Sei doch froh, daß es auch ohne Extraskill geht. Alchemie ist doch bis jetzt durch Tränkebrauen und Giftmischen belegt. Warum ändern?
Beiträge: 3.877
Es geht auch ohne?
Warum sagt mir das keine
Fallen dir bessere Sachen ein? ;)
Beiträge: 3.117
Schade ich hätte so gerene einen kleinen, wirklich nicht sehr großen Skelettdrachen gehabt.
:D Was fällt den bitte unter harmlosen Nebenskill? Skills die nicht auf Angriff und Verteidigung basieren.
> Hellsehen usw. dafür brauch ich aber nicht extra einen Nebenskill, die meisten Magier haben sowiso ihren Spiegel, Glaskugel oder ähnliches im RPG für solche Angelegenheiten schon benutzt.
Ging bis jetzt doch auch ohne Extraskill, oder etwa nicht?
Wenn die Skills eingeführt werden hab ich natürlich auch nix dagegen, nur persönkich gefallen mir eben Kampf/Verteidigungszauber mehr. ;)
@bullit
Ich geb dir da auch vollkommen Recht, aber konstruktive Vorschläge von anderen Kriegern kamen bis jetzt aber auch noch nicht.:D
Gruß P
Beiträge: 3.243
@Bullit=
Da hast du schon recht !!!
Jetzt kommt alles in Wallung,was wir einstellen sollten !!!
@Don=
Wer hat gesagt,dass ich der große "Skillerfinder" bin ???
Das stammt nicht von mir.Ich habe lediglich gesagt,dass der Skill ASTROLOGIE wohl meine Idee war.
Aber egal....Hab jetzt kein Bock,mich über solche Sachen zu streiten !
@All=
Die Feuermagier werden sich einen Spruch überlegen und diesen dann hier vortragen.
Außerdem meine ich,dass wir die Skills "Hellsehen" und "Astrologie" einführen sollten,wobei wir noch uns Gedanken machen sollten,was uns der (neue) Skill "Astrologie" bringen würde oder was dieser für Eigenschaften besitzt,AUßER,dass man mehr zu einem Thema posten kann und das es nicht soooo langweilig wird :D
So....Die Sache mit dem NebenskillZAUBER finde ich persöhhlich geil(super).Das sollten wir nochmal klären.Jedoch sollte dann dieser NebenskillZAUBER ein mächtiger sein,weil er immerhin 1 ganzen Skillpunkt kostet !!!
Danke.........
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