Beiträge: 4.745
irre irre irre
gutgut kommen wir zu einem neuen antrag dem nur don, prophet & medi zustimmen müssen:
im internen forum gibts einen tag der offenen tür: alle aktiven zuxler bekommen leseberechtigung für das gremiumsforum, dann kann sich jeder ein bild machen wie den die arbeit da drinnen verrichtet wird. (wie schnell, wie kooperativ usw. wer reagiert...)
ich muss vorher nur ein paar posts editieren um die "identität" eines ZAs zu schützen...
also was sagt ihr drei dazu?
dann sieht der rest endlich wie die wurst gemacht wird ;)
Beiträge: 5.711
ich hätte nicht gedacht, dass das von don angesprochene machtgerangel sooo gross ist.
aber der post von harald und der originaltext von prophet (er hat ja noch editiert) haben mich dann doch vom gegenteil überzeugt.
wird wohl doch zeit, dass was grundlegendes passiert.
Beiträge: 1.667
@GM
war damit wirklich nur ein Tag oder ein begrenzter zeitraum gemeint? das wäre naja...mal schön, aber das ist nicht die lösung, finde ich. man sollte dauerhaft sehen können, was gerade diskutiert wird.
Beiträge: 4.745
das ist mir beides recht, ich hab - soweit ich weiß - keine leichen im keller.
für morgen war ja eigentlich die wahl geplant und ich bin auch dafür sie durchzuführen, ich werde dazu eine umfrage starten...
[edit] here we go:
http://forum.gamesweb.com/forums/sh...804#post2559804
Beiträge: 9.734
Zur Öffnung des Gremiumsforums: Klar, gerne, von mir aus für immer.
Zur Wahl: Wartet bitte, bis medi am Sonntag wieder da ist. Der eine Tag länger machts nun auch nicht mehr. Außerdem isses besser, nicht in Hektik zu verfallen. Wer weiß, ob ne Wahl überhaupt noch nötig ist.
Wenn wir die Lösung wählen, verschiedenen Leuten je eine ganz bestimmte, klar umrissene Aufgabe zuzuteilen, brauchen wir sowieso nicht zu wählen. Jeder, der eine Aufgabe übernimmt, ist sowieso in der Gildenleitung. Und jeder übernimmt dann auch bitte nur eine Aufgabe! Lieber eins richtig, als vieles halb.
Falls doch ein neues Gremium gewählt wird, dann wartet bitte bis Sonntag mit der Wahl.
Falls alle Member ab einem bestimmten Rang in die Gildenleitung kommen, dann muß wiederum keine Wahl stattfinden.
quote:
Zitat Champ
ich hätte nicht gedacht, dass das von don angesprochene machtgerangel sooo gross ist.
aber der post von harald und der originaltext von prophet (er hat ja noch editiert) haben mich dann doch vom gegenteil überzeugt.
wird wohl doch zeit, dass was grundlegendes passiert.
Ja, auf jeden Fall. Hier gehts nicht darum, wer ins Gremium soll oder nicht, hier gehts um das grundlegende Verständnis von der Gilde und ihrer Funktionsweise. Es geht darum, wie man miteinander umgeht, es geht darum, was wichtiger ist: Irgendein Posten innerhalb der Gilde zu haben oder die Gilde als solche in ihrer Gesamtheit.
Vielleicht muß wirklich mal tabula rasa gemacht werden.
Nein, streicht das "vielleicht".
Beiträge: 4.745
ok, gucken wir was bei der umfrage rauskommt und verschieben wir die wahl auf sonntag/montag
Beiträge: 3.117
vielleicht sollte man die anderen threads bis zur entscheidung schließen, hier geht momentan alles in 100 richtungen ohne einen klaren weg vor augen.;)
Beiträge: 4.745
hab den namen nun ersetzt, er kam ganze 35 mal vor
@prophet ich denke du hast auch nix gegen die öffnung?
fehlt also nur medi...
Beiträge: 3.117
yo;)
Beiträge: 3.557
quote:
Zitat von Don-Esteban
Zur Öffnung des Gremiumsforums: Klar, gerne, von mir aus für immer.
Zur Wahl: Wartet bitte, bis medi am Sonntag wieder da ist. Der eine Tag länger machts nun auch nicht mehr. Außerdem isses besser, nicht in Hektik zu verfallen. Wer weiß, ob ne Wahl überhaupt noch nötig ist.
Wenn wir die Lösung wählen, verschiedenen Leuten je eine ganz bestimmte, klar umrissene Aufgabe zuzuteilen, brauchen wir sowieso nicht zu wählen. Jeder, der eine Aufgabe übernimmt, ist sowieso in der Gildenleitung. Und jeder übernimmt dann auch bitte nur eine Aufgabe! Lieber eins richtig, als vieles halb.
Nein, streicht das "vielleicht".
Wer aber bestimmt, wer welche Aufgabe übernimmt. Bzw. was ist wenn gleich mehrere eine gleiche Aufgabe haben wollen. Ne ne, ohne Wahlen kommt ihr da nicht mehr raus.
Beiträge: 2.456
Ich denke, ein Senat ist keine Lösung. Was eine Gildenleitung braucht, ist:
- Schnelle Reaktionsfähigkeit
- Eine feste Linie
- Natürlich die Unterstützung der ganzen Gilde
Ich denke, das ist das Wichtigste. Wenn ich mich täusche, korigiert mich. Die Unterstützung der Gilde hätten wohl sowohl Senat wie auch Gremium. Beim einen würde die Gildenleitung aus einem Großteil der Gilde bestehen (Ob man das dann überhaupt noch Gildenleitung nennen kann, sei mal dahin gestellt), beim anderen bestände die Gildenleitung aus gewählten Vertretern.
Aber bei den ersten beiden Punkten sehe ich schwarz bei einem Senat. Bei einer Gildenleitung, die aus acht Mitgliedern besteht, kann eine Entscheidung schonmal Tage dauern. Viele Entscheidung sollten, manche dürfen jedoch gar nicht so lange aufgeschoben werden. Eine langsame Gildenleitung führt unweigerlich zu einer Schwächung der ganzen Gilde. Wer will denn noch in eine Gilde eintreten, wenn er eine Woche auf seine Aufnahme warten muß?
Noch schlimmer wird es jedoch, wenn plötzlich eine Verschiebung im Senat stattfindet, wahrscheinlich durch einige Mitglieder, die austreten und andere, die befördert werden und so in den Senat kommen. Plötzlich findet ein Ruck statt, und Entscheidungen, die vielleicht gerade mal einen Monat vorher getroffen wurden, werden vom Senat rückgängig gemacht.
Vielleicht sehe ich jetzt auch nur zu schwarz, aber ich denke, mit einem Gremium, das aus 5 Personen besteht seit ihr gut bedient. Hauptsache ist nur eine völlige Neubesetzung.
Beiträge: 3.557
quote:
Zitat von Tomekk
Wer will denn noch in eine Gilde eintreten, wenn er eine Woche auf seine Aufnahme warten muß?
So ist es häufig oder immer mit neuen geschehen. Sie mussten erst in ihre Zimmer im Kastell eingesperrt werden, um dann dort die Katharsis der Magierin oder ähnliches zu lesen. Wer will als neuer denn schon solch komplizierten Kram bewerkstelligen? Ich schliesse mich ner Gilde an und will dann auch im RPG posten. Völlig unkompliziert. Das geht doch in anderen Gilden auch. Aber aus diesem Grund sind desweswegen einige sogar aus dem Zux geflogen, weil sie diesem Ritual nicht gefolgt sind. Sie besassen die Frechheit schon vorher im Kastell zu spazieren. Andere Interessenten sind als sie sich schlau gemacht haben, erst gar nicht ins RPG eingestiegen. Oh Gott, ich kann so vieles erzählen. Und alles trägt meditates Unterschrift. *sichgraus*
Beiträge: 2.456
quote:
Zitat von Harald
Und alles trägt meditates Unterschrift. *sichgraus*
Harald, das war sowas von unnötig und interessiert hier niemanden. Es geht nicht darum, hier Schuldige zu suchen, denn dann hätten wir wahrscheinlich lange zu tun und niemandem wäre am Ende geholfen. Es geht darum, es jetzt besser zu machen und so der ganzen Gilde zu helfen. Wenn du also nichts konstruktives zu sagen hast, dann sag besser gar nichts.
Beiträge: 3.557
Dem kann ich nicht ganz folgen. Als es darum ging verbesserungen einzufügen, hatte man doch auch ganz schnell das Gremium als Missetäter am Arsch. Jetzt wo es darum geht die wahren Missetäter zu entlarven, hört man immer wieder, darum geht es nicht. Diejenigen, die diese Situation herbeigeführt haben, sind doch die wahren Querulanten. Aber da sie ja meditate und don-esteban heissen, scheisst man sich ja in die Hose. Wer, seineszeichens Speichellecker, würde ernsthaft wagen über diese Konstellation zu mucken???
Armselig
Beiträge: 2.456
quote:
Zitat von Harald
Aber da sie ja meditate und don-esteban heissen, scheisst man sich ja in die Hose. Wer, seineszeichens Speichellecker, würde ernsthaft wagen über diese Konstellation zu mucken???
Armselig
Langsam reichts aber. Meinst du nicht, du hast einige Namen in deiner Liste vergessen? Vielleicht auch deinen eigenen? Wenn du so anfängst, gehören sicher noch einige Namen mehr auf deine Liste, aber darum geht es wirklich nicht. Das Gremium als Ganzes trägt die Schuld und hat versagt.
Weißt du, Harald, es ist ja schön, dass du nun alle finsteren Machenschaften aufdecken möchtest, aber irgendwie trifft dein gesamter letzter Post von allen am meisten auf die selbst zu. Nun sieht man klar, dass du den ZuX nur verlassen hast, um danach Medi und Don aus der vermeintlichen Sicherheit des RPG-Unbeteiligten angreifen zu können. Hattest du Angst, Don könnte dich aus der Gilde werfen? Ich glaube nicht, dass er das getan hätte.
Aber du kannst uns kaum weißmachen, dass dir erst nach deinem Gildenaustritt plötzlich ein Licht aufgegangen ist und du uns nun an deiner neugewonnenen Weisheit teilhaben lassen möchtest. Hattest du wirklich nicht genug Mumm, um das, was du jetzt von dir gibst auch zu posten, während du noch in der Gilde warst?
DAS ist armselig.
Beiträge: 3.557
oh, wiederworte. Recht selten im ZuX. Ich kann absolut nicht einsehen, das das gesamte Gremium versagt hat. Und ich weis beim besten Willen nicht, woher du diese Erkenntnis nimmst. Wenn mein letzeter Post vor allem auf mich selbst zutrifft, dann frage ich mich, woher hast du diese komische Information? Wenn ich jemanden angreife - immer nur verbal - dann heisst das doch noch lange nicht, das ich aus Angst ich würde aus dem ZuX fliegen, diesem mit meinem Austritt zuvor komme. Mich kann man nicht verbiegen. Ich denke ganz einfach mal, das du zu diesen medi informanten gehörst, die absolut keinen Durchblick haben oder hatten, wie es im ZuX eigendlich gelaufen ist. Beliar und auch ich werden dir verzeihen. Aber bitte, keine solch unqualifizierten und unangebrachten Äusserungen deinerseits mehr.
Beiträge: 3.057
Zum Streiten gehören immer zwei.
Zum Vertragen ebenfalls. Ist ja schön, dass hier jetzt "mal wieder" so richtig Stunk gemacht wird.
Aber wurde schonmal daran gedacht, dass die Hintergründe den Beteiligten inzwischen herzlich egal sein könnten? Vielleicht, aber auch nur vielleicht, geht es in diesem Thread ja sogar darum, sich ausnahmsweise nicht mehr weiter von einander zu entfernen sondern die Fehler der Vergangenheit auszugleichen und sich wieder anzunähern.
Harald, du kritisierst hier eine einseitige Betrachtungsweise (Die Anderen warens.), lässt dich aber selbst völlig von dieser einfangen. Und wirfst fröhlich neue Kohlen ins Feuer.
Durch derartige Aktionen ist es überhaupt erst so weit gekommen.
Beiträge: 3.557
@tommekk
also für meine beiden letzten Sätze bitte ich dich um Entschuldigung. Ich war halt sehr aufgebracht. Natürlich ist deine Meinung nicht unqualifiziert und auch nicht unangebracht. Es tut mir sehr leid, das so gesagt zu haben.
Beiträge: 6.742
Einsicht ist der Weg zur Besserung !
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Da sich nun alle dafür ausgesprochen haben, hab ich das Gremiumsforum für alle ZuX-Member (auch Zweitaccounts) geöffnet.
Beiträge: 3.117
viel spaß im "theater absurdum III".
popcorn gibts am eingang.;)
enjoy the show
Beiträge: 1.667
ich bin gerade schon dabei mir das ganze durch zu lesen, aber so eine art streit konnte ich bisher nicht finden, nicht mal eine heftigere diskussion. ich muss sagen, nachdem was ich erwartet und gehört hatte, ich bin enttäuscht ;):D
Beiträge: 9.734
Weil das meiste eh schon lange gelöscht wurde.
Die Datenbank wurde zu groß
Einmal wurden 400 Posts gelöscht.
Einmal 450 Posts.
Ab und zu wurden auch mal "spezielle" Threads gelöscht.
Beiträge: 1.025
quote:
Ab und zu wurden auch mal "spezielle" Threads gelöscht.
ja das habe ich irgendwie auch grade gemerkt als ich mir den gremiums-squad durchschaut habe. ich stelle mich auf keine seite, sage auch nicht wer jetzt hier woran schuld ist, nur komisch ist es das noch manche threads vom 8.oktober und aufwährts zu finden sind, aber beschriebene aktuelle streitthreads fehlen
Beiträge: 3.117
@erzengel
paß mal auf kleiner, wenn ich nicht gewesen wäre, hätte man dein account gebannt.
jeder hätte zu der zeit gewußt, wär du warst, dass du vorsätzlich leute belügst und sie verarscht hast. keine andere gilde hätte dich mehr aufgenommen.
quote:
in den zux passt er auf jeden fall nicht, weil er irgendwie mit unserem humor nicht klar kommt
anscheinend bestätigst das vollens meine meinung. wenn du mit unserem sarkasmus nicht klar kommst, ist das dein problem. gm und maximus haben uns gegenseitig schon viel "härtere" sachen an den kopf geworfen > man nennt das ironie, schwarzen humor oder wie auch immer.
quote:
Mag sein das ich euch mein vorherigen Accounts verheimlicht habe, aber sie existierten niemals parallel und waren daher keine ZA. Aber wenigstens habe ich euch nicht hinter eurem Rücken aufgezogen, während ihr sonst freundlich zu mir wart.
denkfehler kleiner mann, wiederum hast du uns damals mit erzengel verarscht. wir wußten nicht wer du warst und haben es erst nach deiner aufnahme rausgefunden.> folglich kann hier auch keine rede von lästern sein, wenn man die person hinter dem account nicht kennt, DENN die post bezogen sich auf bahamut nicht auf erzengel. die posts gegenüber dir waren ernst gemeint...gute schauspielerische leistung deinerseits. respekt!
weiterhin bist du bestimmt nicht das abendfüllende thema von gm und mir. über erzengel gibt und gab es kein negatives gespräch oder posts.
wenn gm und ich wirklich so böse wären, wärst du wiederum nicht im zux, nachdem du uns mit erzengel nun schon mal das vierte mal verarscht hast. ich glaube nicht, das ander gilden dir 4. chancen gegeben hätten.
ich hatte dir gesagt, gib deine account freiwillig frei und damit ist die sache für mich erledigt. ich war nicht mal sauer auf dich.
nur muß ich jetzt doch leider feststellen, daß ich doch recht hatte und du dich kein stück geändert hast.
noch immer werden deine äußerungen durch paronoia und selbstmitleid bestimmt.
für mich war die sache eigentlich erledigt und trotz meiner bedenken hatte ich die vermutung, dass du dich gebessert hättest und dich in die gilde integrieren konntest...ein böser fehler, wie mir jetzt durch deinen post ziemlich deutlich wird.
bist dato hatte ich nicht persönlich gegen dich und fand dich eigentlich ganz in ordnung, wie du dich mit erzengel entwickelt hast. war aber leider alles anscheinend nur ein gekonntes schauspiel.an deiner stelle wäre ich in zukunft ziemlich zurückhaltend mit deinen äußerungen.
;)edit: anscheinend hat er den post löschen lassen.....schon arm, wenn man zu seinen eigenen worten nicht steht.
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