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Regeldiskussion #11
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06.08.2003, 19:50 #101
<Diego>
Beiträge: 2.240

is doch gut
mensch man darf ja mal fragen dürfen
lol
jetzt krieg ich wieder einen drauf
is doch alles geregelt
keine bange
mensch mensch mensch
11.08.2003, 13:17 #102
Tuan
Beiträge: 1.914

Ich habe einen Vorschlag für einen neuen Nebenskill für die Orks.

Zuerst kurz, wie ich darauf gekommen bin, ist eigentlich nicht wirklich wichtig, aber egal. ;)
Also, ich bin grade dabei, mir einen Ork-ZA zu erschaffen. Dazu hab ich mir natürlich die möglichen Skills etc. angesehen. Welche Skills ich von Anfang an beherrschen kann, welche ich noch lernen will usw. Und natürlich eine hübsche Story ausdenken. Dann kam mir eher aus Zufall noch der Gedanke, ob ich meinem Ork ein Haustierchen zur Seite stellen soll. Aber mal ehrlich, was nützt einem Ork ein Falke oder so, ausser zum Frühstück? :D Also hab ich mir ein paar weiterführende Gedanken gemacht und bin auf die Idee für den neuen Nebenskill gekommen.

Dieser sieht wie folgt aus:
Name: Rudelführer/Wargbändiger/Stallbursche (halt irgendwas passendes)
Eigenschaft: Der Ork mit diesem Nebenskill ist Tieren sehr verbunden. Er kann Warge oder Orkhunde dazu bringen, ihm zu gehorchen.

Ich habe mir gedacht, dass ein Ork im Rang Krieger einen Warg oder Orkhund als Begleiter hat. Diesen kann der Ork auf Feinde hetzen, Feinde aufspüren lassen, was weiss ich. Im Gegensatz zu normalen Haustieren kann mit diesem Nebenskill das Tier also für den Kampf als Hilfe verwendet werden, ja es ist wahrscheinlich sogar darauf trainiert.
Beim Aufstieg in den nächst höheren Rang (Elitekrieger/Schamane) kann der Ork ein weiteres Tier bändigen, also insgesamt zwei. Auf der höchsten Stufe (Kriegsherr/hoher Schamane) ist der Ork so erfahren im Umgang mit den Tieren, dass er bis zu vier in einem kleinen Rudel zusammenfasst.

Der Skill ist so ähnlich wie die Beschwörung von einem Skelett (und auf der höchsten Stufe dann wie Armee der Finsternis). Allerdings bleiben die Tiere halt immer bei dem Ork. Aber immerhin vergibt man dafür auch einen ganzen Skillpunkt. Ausserdem kann es ja durchaus zu Problemen im Rudel (wenn man dann mal eins hat) führen, die Tiere gehen aufeinander los oder wenden sich gar gegen ihren Herrn. Es sind ja lebende Wesen, es besteht also ein gewisses Risiko. Zudem muss man für den Lebensunterhalt sorgen.

Don meinte, dass der Skill ganz schön "stark", aber auch "interessant" klingt. "Interessant" bin ich einer Meinung mit ihm. "Stark" je nach dem. Immerhin kann ein Schwarzmagier der zweiten Stufe schon ein Skelett oder Zombie beschwören. Und Orks beginnen ja bekanntlich in der vierten Stufe und gelten als starke Gegner.
Aber sollte der Skill allgemein als zu stark angesehen werden, kann man ja auch Beschränkungen machen, z. B. kann der Ork Zweihandwaffen nur Stufe 1 oder überhaupt nicht lernen, da er ja wegen den Tieren nicht so viel Zeit für seine Kampfausbildung hat...

Zudem wäre da noch die Frage, für wen der Skill überhaupt ist. Ich wäre dafür, dass jeder Ork, vom Krieger bis zum Kriegsherr und hohen Schamanen diesen Skill haben kann. Ein einzelner Warg oder Orkhund ist einem Krieger durchaus angemessen. Und einem Kriegsherrn, der (je nach dem) zusätzlich zu seiner Kampfkraft noch über ein Rudel aggressiver Bestien verfügt, wird wohl etwas mehr Respekt entgegengebracht. Ein Schamane könnte durch seine tierischen Helfer seine schwächere Nahkampfstärke etwas ausgleichen.


Soweit einmal meine Überlegungen. Was haltet ihr davon, Kritik, Verbesserungsvorschläge?
11.08.2003, 14:17 #103
The_Nameless
Beiträge: 1.130

ich finde den vorschlag grundsätzlich echt gut,
allerdings finde ich persönlich, dass vier tiere zu viel sind, eins oder zwei sind ok, aber vier...
die sache mit der armee der finsternis stimmt schon, die ist wirklich mächtig, allerdings muss man beachten dass schwarzmagier fast nur auf magie zurückgreifen und im nahkamf in der regel sehr unterlegen sind. die orks aber sind zusätzlich noch exzellente nahkämpfer, und selbst deren schamanen waren einmal gewöhnliche krieger, sind also auch super nahkämpfer.

ansonsten finde ich den skill echt gut
11.08.2003, 14:26 #104
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Hmmm
Hört sich interesant an und ist eigentlich Auch logisch das es so ein Skill geben köönte, da ja auch in den Spielen sowohl Gothic 1 als auch Gothic 2 Orkhunde bzw Warge an der Seite der Orks kämpfen.

Nur ob man den als Nebenskill so nehmen kann weis nicht da der doch recht Stark ist , besonders wenn der Ork ein Rudel befeligen soll würde ich sagen das es dann doch ehr ein Hauptskill werden sollte der auch in 2 Stufen unterteilt wird.

Daa sollte man den auch eine Rang beschrenkung setzen
zB das wen man den Skill Wargbendigen nennt dann als Krieger nur die erste Stufe erlernen kann und als Elitekriger / Schamane die zweite Stufe erst Das man da halt erst 2 Warge befeligen kann und vieleicht da noch einen Nebenskill für Kriegsherren und Hoher Schamane einen Nebenskill sagen wir mal Wargrudel welchen ihn dann erst befehigt bis zu 4 Warge zu befehligen.

Ich würde Die regelung ehr bevorzugen da, das Führen von Wargen auch zum Kampf doch ein recht Starker Skill ist und es wie schon gesagt kein einfacher Nebenskill sein sollte und wenn das mehrere Skliipunkte kostet man man den doch auch schon Überlegen was sein Ork erlernen soll;)
11.08.2003, 15:11 #105
Krigga
Beiträge: 2.321

Strikt dagegen, Tierkontrolle fällt unter das kleine Gebiet der Druidenmagie und überhaupt, wieviel Nenebskills wollen denn die Orks noch ?
sie haben jetzt schon 10, genau so viel wie die Gilden haben (+ gildenspezifischer Spezialskill)
12.08.2003, 08:09 #106
Tuan
Beiträge: 1.914

Achja, die Druiden... oder sollte ich vielleicht sagen, der Druide?
Sorry für meinen Sarkasmus (oder wie man das nennt), aber das ist in meinen Augen lächerlich. Es gibt zur Zeit einen aktiven Druiden und nach der Liste trifft nicht so schnell Verstärkung ein...
Die Druiden beschwören also irgend ein Tier, das dann ein paar einfache Befehle ausführt. Ich finds ja ein guter Skill, aber das nützt den Orks herzlich wenig. Wie Phoenixfee gesagt hat, in beiden Titeln der Gothicreihe haben die Orks Orkhunde oder Warge an ihrer Seite (ich könnte jetzt hier noch anfügen, dass es zudem die Druiden überhaupt nicht gibt, aber auf eine solche Diskussion hat wohl niemand Bock und darauf will ich auch gar nicht hinaus). Auch in anderen Fantasydingen, Bücher, Filme etc. haben Orks oft einen oder mehrere tierische Begleiter.
Mein vorgeschlagener Nebenskill bezieht sich ausschliesslich auf die Dressur und Bändigung von Orkhunden und Warge (wie lautet bloss die richtige Pluralform davon? *g*). Es sind also zwei Tierarten. Dem Druiden stehen zusätzlich noch alle andern offen. Weshalb sollte es da einen Konflikt geben? Zumal Menschen und Orks nunmal zwei verschiedene Rassen sind.

Womit ich gleich beim nächsten Punkt wäre. Der Menge an Skills (dies aber nur am Rande, da es meinen Nebenskill ja eigentlich nicht angeht und ich ja auch kaum was zu sagen habe). Um das Gleichgewicht zwischen den Orks und dem Rest zu vergleichen, muss bedenkt werden, dass es sich bei Menschen und Orks nunmal um zwei verschiedene Rassen handelt. Es darf nicht die Orkgilde mit den andern Gilden verglichen werden, sondern die Rasse mit der Rasse. Und dann ist es doch einigermassen ausgeglichen, würde ich sagen.

Zum Vorwurf, dass der Skill zu stark sei. Ich weiss, dass er rein RL-technisch verdammt stark ist, vor allem in der höchsten Stufe. Aber im RL wär auch jemand, der Skelette beschwören kann, relativ unbezwingbar. Zumal man, wie schon gesagt, Skelette schon sehr früh beschwören kann. Und RL-Logik ist ja schön und gut, ich befürworte sie sehr, aber sein wir mal ehrlich: in Gothic schnetzelt man 10 Orks ohne wirkliche Probleme. Und es gibt viele hier im Rpg, die das (etwas entschärft) auch tun. Warum auch nicht, es ist immerhin ein Fantasy-Rpg.
Jedenfalls ist ein Warg oder Orkhund für einen Orkkrieger im 4. Rang wohl kaum zu stark. Im Rpg tötet jeder, der einigermassen kämpfen kann, einen Warg mit höchstens fünf Streichen. Oder noch einfacher, er erschiesst ihn mit einem Pfeil. Was Orks ja überhaupt nicht können, nur Schleuder ab Elitekrieger.
Mit einem Kriegsherrn oder einem hohen Schamanen legen (oder sollten) sich sowieso nur Hochrangige anlegen. Für alles unter Rang 4 wäre eine Begegnung mit einem Kriegsherrn die kürzeste, die man jemals hatte. Und in den höheren Rängen verfügt jeder menschliche Char selbst über starke Skills. Da dürften ihn ein paar Warge auch nicht allzu sehr aufhalten (je nach dem, wie realistisch er halt schreibt).
Und die Probleme, die die Tiere selbst verursachen, hab ich ja im ersten Post schon erwähnt.

Die Absicht hinter diesem Skill war auf keinen Fall, die Orks unbezwingbar zu machen. Er bietet sehr viele interessante Möglichkeiten zum Posten.
Wenn man daraus einen Hauptskill machen würde, von mir aus. Aber mehr als zwei Skillpunkte sicher nicht.
Stark wird er ja vor allem in der höchsten Stufe, aber wie mir mehrmals gesagt wurde, ist überhaupt noch nie ein Ork befördert worden. Also gäbe es vorläufig nur Orkkrieger mit einem Warg.


Der Skill bietet wirklich viele Möglichkeiten und ich fände es äusserst schade, wenn er nicht realisiert werden könnte.
12.08.2003, 09:45 #107
Schmok
Beiträge: 977

quote:
Zitat von Tuan
(wie lautet bloss die richtige Pluralform davon? *g*)


<< Wargs >> ...glaub ich
12.08.2003, 13:03 #108
Krigga
Beiträge: 2.321

quote:
Achja, die Druiden... oder sollte ich vielleicht sagen, der Druide?
Sorry für meinen Sarkasmus (oder wie man das nennt), aber das ist in meinen Augen lächerlich. Es gibt zur Zeit einen aktiven Druiden und nach der Liste trifft nicht so schnell Verstärkung ein...


Die Anzahl der Leute die den jeweiligen Rang belegen tut absolut nichts zur Sache, dieser Rang ist etwas besonderes und das weiß man spätestens wenn man ein Gildenloser ist und nach langer Arbeit und postens endlich einmal befördert wird, sprich, das kannst du nicht nachvollziehen wie besonders dieser Rang für einige Gildenlose ist (für die anderen Waffenmeister).
Es ist absolut schwachsinnig zu denken, hey, von denen gibts eh nur einen, passt, dem wird das schon nix ausmachen.

Und nur so nebenbei....die Anzahl der aktiven Orkchars ist auch nicht grad berauschend.


quote:
Die Druiden beschwören also irgend ein Tier, das dann ein paar einfache Befehle ausführt. Ich finds ja ein guter Skill, aber das nützt den Orks herzlich wenig.


Steht bei dem Skill irgendwo dabei:
Hallo, ich bin ein Skill für das Gemeinwohl !

Nö !


quote:
Auch in anderen Fantasydingen, Bücher, Filme etc. haben Orks oft einen oder mehrere tierische Begleiter.


Ja, da gibts auch Elfen, Zwerge, Kobolde und was weiß ich noch alles, in anderen Fantasystorys/Spielen gibt es sicher sehr viel schönes, Orks haben sicher Tiere, aber vielleicht gibt es da draußen in der weiten Welt auch eine hübsche Fantasystory wo Orks einen Sack Mehl als Begleitobjekt bei sich tragen, wer weiß das schon so genau.



quote:
Es sind also zwei Tierarten. Dem Druiden stehen zusätzlich noch alle andern offen. Weshalb sollte es da einen Konflikt geben? Zumal Menschen und Orks nunmal zwei verschiedene Rassen sind.



Das das zwei verschiedene Rassen sind hat nichts mit diesem neuen Nebenskill zu tun, ob das jetzt Orks, Menschen oder Cyborgs sind, wenns um regeltechnische Sachen geht oder neue Skills und so n Zeug legt man das Augenmerk auf die nüchterne Tatsache das überall Menschen diese Figuren posten, die sind alle oberflächlich gesehen gleich...außer Mafio (kleiner Scherz am Rande, Linky ich hundert pro berühmt)
Es mag sein das diesbezüglich manchmal Ausnahmen gemacht werden, aber das ist nur ganz selten bei speziellen Fällen, das hier ist kein spezieller Fall.
Die Gildenlosen haben es schon schwer genug (was auch gut so ist, geht in die Gilden), man hat der Druidenmagie schon genug weggekürzt (nein Don, ich will gar nicht schon wieder drauf herumreiten, ich will es nur hier anführen), Baale dürfen Sumpfhaie befehligen, ich glaub die Amamagierinnen ham auch irgendwas in ihrer Magie drinnen was mit Tieren zu tun hat, sie können auf Scavenger herumreiten und viele hier haben bereits ein domestiziertes Viech bei Hand was sie ihr Eigen nennen.
Da sag ich doch, hey, is doch alles kein Problem, die Amas waren vor uns da, die Sumpfler lieben nunmal ihre ekligen schleimigen Würmer :D
, soll man denn Haustiere verbieten ? Nein, alles kein Problem, aber schön langsam wird es mir zuviel, wenn ihr als Nebenskill eine Feuerwesen beschwören wolltet hättet ihr Krach mit dem Orden, wenns ein Skelettchen sein soll gibts Stunk mitn Zux und wenn ihr weibliche Menschlein verführen wollet habt ihr die zickigen Amas am Hals (ich meine damit nur Mykena ;) )
So hat dieser Vorschlag Probleme mit den Druiden, aber das bin ja eh bloß ich.


quote:
Um das Gleichgewicht zwischen den Orks und dem Rest zu vergleichen, muss bedenkt werden, dass es sich bei Menschen und Orks nunmal um zwei verschiedene Rassen handelt. Es darf nicht die Orkgilde mit den andern Gilden verglichen werden, sondern die Rasse mit der Rasse. Und dann ist es doch einigermassen ausgeglichen, würde ich sagen.



ich glaub die Gründe warum dieser Vergleich schwachsinn is hab ich bereits genannt.




quote:
Der Skill bietet wirklich viele Möglichkeiten und ich fände es äusserst schade, wenn er nicht realisiert werden könnte.


Vieles bietet viele schöne Möglichkeiten, wenn ich fliegen könnte würde das auch völlig neue Postmöglichkeiten offenbaren, aber das kann ich nicht.
Ich kann das, was die Gildenlosenskills vorgeben (jetzt wiedermal oberflächlich gesehen) und damit begnüg ich mich (manchmal) und die meisten anderen auch.
Die Orks (die eigentlich nie als Gilde auftreten sollten und ja so scharf kritisiert wurden als ich die damals mit Olieri eingeführt hatte ) haben bereits viele Skill und Nebenskillmöglichkeiten, die von den meisten nichtmal Ansatzweise genutzt wurden, es ist so als ob ein Kind in der Spielwarenabteilung steht, sich alles leisten könnte was es da so an Powerranger und Consolen gibt, aber trotzdem heult es, weil es halt gerade auf was anderes Lust hat, was es hier nicht gibt (nein ich vergleich dich jetzt nicht mit einem heulenden Kind).

Jo, mehr hab ich net zu sagen, war eh schon viel zu viel.
12.08.2003, 13:15 #109
Tuan
Beiträge: 1.914

Ich muss nachher nochmal lesen und mir genaue Gedanken über deinen Post machen, Krigga, aber jetzt gleich nur mal das:
quote:
...Die Orks (die eigentlich nie als Gilde auftreten sollten und ja so scharf kritisiert wurden als ich die damals mit Olieri eingeführt hatte ) haben bereits viele Skill und Nebenskillmöglichkeiten, die von den meisten nichtmal Ansatzweise genutzt wurden,...

Schön und gut, wenn sie viele Skillmöglichkeiten haben. Oder sollte ich sagen, hätten? Denn es gibt exakt einen Kriegsherrn. Die andern sind alle noch im Rang Krieger. Und wie ich schon sagte, bisher ist noch niemals ein Ork befördert worden. Nun bleiben den Kriegern Einhand, Schleichen, Jagen als Hauptskills und Feldarzt und Musiker als Nebenskills. Das sind ja wirklich unglaubliche Möglichkeiten!!!

Wie gesagt, muss mir noch ein paar Gedanken machen, es kommt später noch mehr.
12.08.2003, 13:24 #110
Samantha
Beiträge: 12.569

wer befördert eigentlich orks, wenn das noch nie gemacht wurde? vielleicht fühlte sich nie einer angesprochen? *g*
12.08.2003, 13:32 #111
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Schätze mal das die Beförderung von Orks auch sache Von Don und Medi ist, oder Vieleicht doch von Olirie, weil er ja der Oba Ork is;)

Naja und wollt hier noch was zu den Ama zauber loswerden.
Den Tiere Besemftigen Zauber gibts nich mehr, der is wohl von Medi wieder gestrichen worden.
Und das Reiten Auf Scavenger ist ja auch eine Lange Diskusion gewesen wie man in ersten Gilden Thread der Amazonen nachlesen kann.
12.08.2003, 13:44 #112
Krigga
Beiträge: 2.321

@Tuan: Es wurde noch nie ein Ork befördert ?

Tal'Pak
Beiträge: 39

Brosh dar Urkma
Beiträge: 62

Pock Da Rekush
Beiträge: 10

Hosh Dhar’Khor
Beiträge: 14

Gorbad
Beiträge: 9

Thugdok'Shak
Beiträge: 41


Hab mal ein paar rausgesucht die mir so unter die Augen gekommen sind, ich ha keine ganz Neuen genommen. Schätzt man man so ab das von den geschriebenen posts die Hälfte nicht im RPG waren sondern wo anders kommt der höchste hier auf 31 Beiträge.
Und da wunderst du dich warum noch nie wer befördert wurde ?
Anwärter müssen mehr leisten um Novizen zu werden (kann ich jetzzt mal nur aus meiner Erfahrung sagen)
Und das sind die Orks, da wird erstens sicher einmal langsam befördert (höchstwahrscheinlich von Don) und zweitens steigt man da ab dem vierten Rang ein, da muss man noch mehr posten um befördert zu werden als vom ersten zum zweiten Rang, was aber eh klar sein sollte.

Mich wundert nicht das noch keiner befördert wurde, auch wenn die Orks teilweise sehr gute Posts schreiben so sind es dennoch zu wenig von der Anzahl her. Ich will damit jetzt niemand anschuldigen der nen Ork account hat, weil sie so wenig posten, ich poste ja mitlerweile selber wenig, aber man kann nunmal nicht erwarten befördert zu werden mit diesen spärlichen Beitragszahlen.



@Fee, danke für die Aufklärung.
12.08.2003, 13:51 #113
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

War mir auch schon irgendwo Klar das es ab dem 4 Rang ja Langsamer mit der Beförderung geht und ich hab ja seit kurzem auch ein Ork Acc, aber immer alleine zu posten macht auch kein Spass.
Naja vieleicht kommt das ja noch das ich mit Tan'da Mar auch mal was mehr posten kann.

@Krigga keine Ursache;)
12.08.2003, 14:34 #114
Shadow-of-Death
Beiträge: 1.119

Mmh. Also so wie ich das verstanden habe geht das hierbei darum das die Druiden ihre Herrschaft über die Tiere verlieren würden oder wie?

Also ich finde die Idee eigentlich wirklich nicht schlecht und im Prinzip hat sie doch nun wirklich nichts mit den Druidenviechern zu tun die den Ureinwohner der hiesigen Wälder hinterherrennen. Denn so wie ich das verstanden habe beschwört der Druide so ein Viecherl per Magie aus der Luft und das bleibt dann länger oder kürzer bei ihm und befolgt seine Befehle.

Der Orkie hingegen muss sich sein Viecherl erst suchen und sanft abrichten. Außerdem muss er für das Viecherl dann Sorge tragen, es füttern, den Stahl säubern (bzw. die Scheißhaufen wegmachen) und so weiter. Diese Probleme hat ein Druide nicht, der sagt einfach:
"Es werde Tier."
Und dann steht auch schon ein Tier vor ihm.

Also ich seh darin keine Probleme, auch wenn ich Druide wäre...

Die einzige Einschränkung die ich aber da sehen würde, wäre das Schamanen kein Viecherl haben dürfen. Nur Krieger. Erstens passt es meiner Meinung nach nicht und zweitens sind Schamanen per Definition Magier. Sprich: Irgendwelche Abgehobenen Typen die sich Tiere höchstens auf dem Teller oder von Innen ansehen...

Erwachet
Shadak

P.S.: Wieso soll Krigga eigentlich einzigster Druide sein? Ist Tak weg?
12.08.2003, 14:57 #115
Cain
Beiträge: 3.358

quote:
Zitat von Shadow-of-Death
P.S.: Wieso soll Krigga eigentlich einzigster Druide sein? Ist Tak weg?


Ja
12.08.2003, 16:07 #116
Tuan
Beiträge: 1.914

Alles, was nicht direkt den von mir vorgeschlagenen Skill angeht, sondern Berichtigung, Kommentar oder so ist, schreibe ich klein.
Zudem ist manches nicht ganz ernst zu nehmen und man sollte mit einer Prise Humor lesen. Es ist so schon heiss genug, es nützt nix, wenn man sich noch zusätzlich erhitzt, weil man sich aufregt. Ich versuche, einigermassen neutral zu bleiben und möchte einfach das Für und Wider für den Skill besprechen.


quote:
Zitat von Krigga
[B]
Die Anzahl der Leute die den jeweiligen Rang belegen tut absolut nichts zur Sache, dieser Rang ist etwas besonderes und das weiß man spätestens wenn man ein Gildenloser ist und nach langer Arbeit und postens endlich einmal befördert wird, sprich, das kannst du nicht nachvollziehen wie besonders dieser Rang für einige Gildenlose ist (für die anderen Waffenmeister).
Es ist absolut schwachsinnig zu denken, hey, von denen gibts eh nur einen, passt, dem wird das schon nix ausmachen.

Und nur so nebenbei....die Anzahl der aktiven Orkchars ist auch nicht grad berauschend.


Es ging mir nicht um den Rang des Druiden. Ich weiss, dass es ein besonderer Rang ist. Ebenso wie Veteran, das ich vielleicht auch irgendwann einmal werde. Aber ich bin auf meinen Rang als hoher Söldner schon sehr stolz. Ich kann also durchaus nachvollziehen, wie besonders so ein Rang für die entsprechenden Leute ist.


quote:

Ja, da gibts auch Elfen, Zwerge, Kobolde und was weiß ich noch alles, in anderen Fantasystorys/Spielen gibt es sicher sehr viel schönes, Orks haben sicher Tiere, aber vielleicht gibt es da draußen in der weiten Welt auch eine hübsche Fantasystory wo Orks einen Sack Mehl als Begleitobjekt bei sich tragen, wer weiß das schon so genau.


Ok, ich will meinen vorgeschlagenen Nebenskill mit dem z. B. Namen "Wargbändiger" umändern in "Meister des Mehlsacks". Der Ork wird von einem Mehlsack begleitet, dessen Grösse vom Rang des Orks abhängt. Der Ork kann dem Mehl im Mehlsack befehlen, sich von alleine zu einem knusprigen Toastbrot oder vielen kleinen Semmeln zu backen. Was der Ork dann damit macht, bleibt ihm überlassen :D

quote:

Das das zwei verschiedene Rassen sind hat nichts mit diesem neuen Nebenskill zu tun, ob das jetzt Orks, Menschen oder Cyborgs sind, wenns um regeltechnische Sachen geht oder neue Skills und so n Zeug legt man das Augenmerk auf die nüchterne Tatsache das überall Menschen diese Figuren posten, die sind alle oberflächlich gesehen gleich...außer Mafio (kleiner Scherz am Rande, Linky ich hundert pro berühmt)
Es mag sein das diesbezüglich manchmal Ausnahmen gemacht werden, aber das ist nur ganz selten bei speziellen Fällen, das hier ist kein spezieller Fall.
Die Gildenlosen haben es schon schwer genug (was auch gut so ist, geht in die Gilden), man hat der Druidenmagie schon genug weggekürzt (nein Don, ich will gar nicht schon wieder drauf herumreiten, ich will es nur hier anführen), Baale dürfen Sumpfhaie befehligen, ich glaub die Amamagierinnen ham auch irgendwas in ihrer Magie drinnen was mit Tieren zu tun hat, sie können auf Scavenger herumreiten und viele hier haben bereits ein domestiziertes Viech bei Hand was sie ihr Eigen nennen.
Da sag ich doch, hey, is doch alles kein Problem, die Amas waren vor uns da, die Sumpfler lieben nunmal ihre ekligen schleimigen Würmer :D
, soll man denn Haustiere verbieten ? Nein, alles kein Problem, aber schön langsam wird es mir zuviel, wenn ihr als Nebenskill eine Feuerwesen beschwören wolltet hättet ihr Krach mit dem Orden, wenns ein Skelettchen sein soll gibts Stunk mitn Zux und wenn ihr weibliche Menschlein verführen wollet habt ihr die zickigen Amas am Hals (ich meine damit nur Mykena ;) )
So hat dieser Vorschlag Probleme mit den Druiden, aber das bin ja eh bloß ich.


Tut mir leid, ich versteh nicht, was du genau damit ausdrücken willst, was du zum Rassenthema geschrieben hast. Aber ich stimme dir insoweit zu, dass es eigentlich nix mit dem Skill zu tun hat.

Die armen Gildenlosen habens ja so schwer. Ihre Magie wird auch immer schwächer. Da bin ich aber froh, dass wir Leeler überhaupt keine Magie haben. Moment, was haben wir dann dafür? Armbrust... Zweihand oder Speer... He! Speer haben ja die Gildenlosen auch! Und dann entweder noch Doppelschwert oder Magie. Wiegt Armbrust Doppelschwert oder Magie auf, zumal der Bogen ja für alle frei steht...?
(Man möge aus eben gelesenem schliessen, was man wolle. Es hat nix mit dem Skill zu tun und ist deshalb eigentlich sinnlos.)

Und eigentlich seh ich immer noch nicht ganz ein, weshalb dieser Vorschlag überhaupt Probleme mit den Druiden hat...


quote:

ich glaub die Gründe warum dieser Vergleich schwachsinn is hab ich bereits genannt.


Auch ich darf mich an dieser Stelle wiederholen, ich hab dich nicht verstanden.

quote:

Vieles bietet viele schöne Möglichkeiten, wenn ich fliegen könnte würde das auch völlig neue Postmöglichkeiten offenbaren, aber das kann ich nicht.
Ich kann das, was die Gildenlosenskills vorgeben (jetzt wiedermal oberflächlich gesehen) und damit begnüg ich mich (manchmal) und die meisten anderen auch.
Die Orks (die eigentlich nie als Gilde auftreten sollten und ja so scharf kritisiert wurden als ich die damals mit Olieri eingeführt hatte ) haben bereits viele Skill und Nebenskillmöglichkeiten, die von den meisten nichtmal Ansatzweise genutzt wurden, es ist so als ob ein Kind in der Spielwarenabteilung steht, sich alles leisten könnte was es da so an Powerranger und Consolen gibt, aber trotzdem heult es, weil es halt gerade auf was anderes Lust hat, was es hier nicht gibt (nein ich vergleich dich jetzt nicht mit einem heulenden Kind).


Natürlich bietet vieles schöne Möglichkeiten, auch das Fliegen. Aber im Rpg kann niemand fliegen, weil dies der allgemeinen Logik und selbst der vom Fantasyspiel Gothic zu sehr widerspricht. Dass Orks Warge oder Orkhunde als Begleiter und Mitkämpfer bei sich haben, entspricht dagegen jeder Fantasylogik und würde sogar der allgemeinen, wenn es denn Orks gäbe...




Hm... ich hab ja nur klein geschrieben... Schlussfolgerung: Die jetzige Diskussion hat nix mehr mit dem von mir vorgeschlagenen Skill zu tun. Ich hab aus meiner Sicht immer noch kein stichhaltiges Argument, weshalb Orks nicht einen Warg oder Orkhund als Tiergefährten haben sollten.



quote:
Zitat von Shadow-of-Death
Die einzige Einschränkung die ich aber da sehen würde, wäre das Schamanen kein Viecherl haben dürfen. Nur Krieger. Erstens passt es meiner Meinung nach nicht und zweitens sind Schamanen per Definition Magier. Sprich: Irgendwelche Abgehobenen Typen die sich Tiere höchstens auf dem Teller oder von Innen ansehen...).


Magier sind ja durchaus irgendwelche abgehobenen Typen, aber weshalb sollen sie keine Tiere als Begleiter haben? Warum können Schwarzmagier Skelette und ähnliches als Begleiter haben? Warum können Druiden Tiere als Begleiter haben? Sind das nicht auch Magier...?
12.08.2003, 19:32 #117
Krigga
Beiträge: 2.321

quote:
Denn so wie ich das verstanden habe beschwört der Druide so ein Viecherl per Magie aus der Luft und das bleibt dann länger oder kürzer bei ihm und befolgt seine Befehle.



Hehe, klar ;)
Ne, ehrlich gesagt kann ich den Geist eines herumlaufenden Tieres beeinflussen, nicht aus dem nichts ein Viech erscheinen lassen.

quote:
Ich hab aus meiner Sicht immer noch kein stichhaltiges Argument, weshalb Orks nicht einen Warg oder Orkhund als Tiergefährten haben sollten.


Dann liest du meine Posts nicht.


So, auf mehr geh ich da jetzt net ein weil ich irgendwie keine Lust verspühre hier doof herunzudiskutieren.
12.08.2003, 21:38 #118
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Für Orkbeförderungen sind ausschließlich Tak und olirie zuständig.

wollt ich nur mal so gesagt haben...
12.08.2003, 21:53 #119
Tuan
Beiträge: 1.914

Also demnach jetzt nur noch Olirie. Oder hat Tak diesen Job noch?
12.08.2003, 21:57 #120
Samantha
Beiträge: 12.569

soweit ich weiß hat er alles an olirie übertragen.
12.08.2003, 22:26 #121
olirie
Beiträge: 1.642

Zum Thema Orks befördern: nennt mir einen Ork, der mindestens 15 RPG-posts hat und dessen ea höher als Rang vier ist.

Zum Thema Skill: Ich verstehe die Einwände von Krigga, ebenso sind die von Tuan einleuchtend. Krigga will einfach nicht das "Monopol" (ich weis nicht, wie ichs sonst ausdrücken soll) für diesen Bereich verlieren und Tuan will noch einen interessanten Skill für die Orks erwirken, zu dem er denkt, dass er gut passen würde, weil die Orks im Spiel auch von Wargen und Orkhunden begleitet werden. Ich weis ja nicht, vielleicht kann man da ja irgendeinen Kompromiss bei finden, z.B. das ein Ork sich extrem um ein Tier kümmern muss, es immer füttern, es gut abrichten, sozusagen ihm jeden Wunsch von den Lippen ablesen muss, da sonst das Tier evtl. seinen Besitzer angreift. Also ein Skill, der recht schwer zu beherrschen ist. Und vielleicht weigert sich ein tier auch einfach mal, seinem Herrn zu gehorchen, weil es grad nen schlechten Tag hat.
Naja, ist ja nur ein Vorschlag.
12.08.2003, 22:35 #122
Tuan
Beiträge: 1.914

Genau sowas hab ich ja auch schon angesprochen, halt nur nicht so im Detail.


Und sobald wir eine Lösung für diese Diskussion gefunden haben, gibts einen Ork, dessen EA höher als Rang vier ist... ;)
12.08.2003, 22:46 #123
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Angeber
Na die 15 Posts währen schon zu schafen wenn man nicht andauert alleine posten müste.
12.08.2003, 23:26 #124
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Zitat von olirie
Zum Thema Orks befördern: nennt mir einen Ork, der mindestens 15 RPG-posts hat und dessen ea höher als Rang vier ist.

Worm-Tongue
13.08.2003, 16:12 #125
Krigga
Beiträge: 2.321

heißt das wenn man über Rang 4 mit dem Ea is, wird man bei den Orks nach nur 15 RPG posts gleich befördert ?
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