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Frozen Throne - Knights of WoG
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10.09.2003, 17:00 #151
Foley
Beiträge: 1.766

@ Sucher also deine Erläuterung war ähm... sehr einleuchtend ^^
Nein wenn amn Ud is lohnt sich die Zigs zu Türmen auszubauen weil das einfach einem aufgedrängt wird, imgegensatz zu Ork Hu oder Ne da sind die Türme eigenständige Gebäude
10.09.2003, 18:05 #152
Chris
Beiträge: 2.122

Jaja ddie Untoten sind halt overpowered ^^

danach kommen ide nachtelfen dann die human und die orks sind schwach ^^

Achja gibts stress wenn ich diesen "Moderator" Ava hab ? :D
10.09.2003, 18:17 #153
Sucher
Beiträge: 808

quote:

Wenn du als Untoter nen Ziggurat baust, um dein Nahrungslimit zu erhöhen, wieso die Dinger nicht gleich so bauen, dass sie zur Verteidigung was taugen? Das aufrüsten ist schnell gemacht, und ob man dann schwache Helden hat, sei bei UD dann immernoch dahingestellt, da die Türme ja nur ne "Nebenerscheinung" sind...


Warum baust du dann vorne ne Turmlinie? Des is ziemlich des uneffektivste, des es gibt. Und TP>Haupthauskill...

quote:
@ Sucher also deine Erläuterung war ähm... sehr einleuchtend ^^
Nein wenn amn Ud is lohnt sich die Zigs zu Türmen auszubauen weil das einfach einem aufgedrängt wird, imgegensatz zu Ork Hu oder Ne da sind die Türme eigenständige Gebäude

Was verstehste net?Oo
Lohnt es sich Rohstoffe für nen Turm zu verschwenden? Man hat als UD immer sehr schnell des Haupthausupgrade, womit man automatisch nen Turm hat. Ich bin mir net sicher wieviel so ein Geisterturm kostet, aba ich tipp einfach mal auf 140(!!!). Des is schon ne 3/4 Fiend. Und im Gegensatz zum Turm kann man die Fiend gebrauchen.


quote:
Jaja ddie Untoten sind halt overpowered ^^

danach kommen ide nachtelfen dann die human und die orks sind schwach ^^
QUOTE]
Mit dem Overpowert...da könnt ich jetzt ne Seite drüber schreiben...was haltet ihr davon? Soll ich?

quote:
Achja gibts stress wenn ich diesen "Moderator" Ava hab ?

Rofl, hab mich schon gewundert, dass du Mod geworden bist^^
10.09.2003, 18:18 #154
Chris
Beiträge: 2.122

quote:
Rofl, hab mich schon gewundert, dass du Mod geworden bist^^


Muhahah :D

Bin ein Fake MOD
10.09.2003, 18:20 #155
crassus
Beiträge: 1.174

lol, das hast ja prima hinbekommen :D
(Jetzt versucht erübrigens gerade, sich einen Piranha Bytes Ava zu machen ^^)
10.09.2003, 18:32 #156
Chris
Beiträge: 2.122

Muhaha sack das teil nehm ich net als ava das ist mir zu heiß ^^

Hier mal alle auf einen Blick :D





10.09.2003, 19:13 #157
Avatar_of_Live
Beiträge: 558

quote:
Zitat von Masterdragon
Jaja ddie Untoten sind halt overpowered ^^


aber nur die spinnen^^
10.09.2003, 19:58 #158
Sucher
Beiträge: 808

Undead is nicht overpowert. Die stehn an Stelle 3. Hu und Ork sind overpowert...
10.09.2003, 20:21 #159
Teufelslama
Beiträge: 2.779

In welcher Beziehung sind Hu und Ork overpowert?

ich würd sagen wenn überhaupt dann ud und vor allem ne...

Grad auf kleinen Karten sind Ne imho extrem stark.
11.09.2003, 12:26 #160
Chris
Beiträge: 2.122

Jo genau die spinnen ^^

ne sind im 1on1 overpowered aber nicht im ffa und team. da haben die uds die nase vorne.


Wie finded ihr eigentlich meinen moderatoren avatar ^^
11.09.2003, 13:41 #161
Fudler
Beiträge: 353

Der Ava ist... öhm... Sehr provozierend :D
11.09.2003, 13:52 #162
Chris
Beiträge: 2.122



geil oda ^^
11.09.2003, 15:36 #163
Sucher
Beiträge: 808

Also ihr wolltet, dass ich über imba philosophiere...
Also ich red von Solo:
-Ne: Extrem beschissenes Solovolk, da es wirklich extrem microaufwändig ist, viel microaufwändiger als bei den anderen Rassen. Man hat zwar mit den Hunts die besten Tier1 Einheiten(Einheiten die bei Ausbaustufe1 des Haupthause erhältlich sind) im 1 gegen 1 Kampf gesehen(knapp vor Grunts), aber sobald Supporter dabei sind, erhält man den Grund warum Ne im Solo so schwach sind nämlich ihr nicht vorhandene Armor. Dass bedeutet, dass die Hunts deutlich mehr Schaden von Pierce(150%) und von Siege(150%!!!!) nehmen. Man kann also folgende Rechnung bekommen: Ne vs Ork: Ne muss erstmal aus 2 Aow Hunts baun(man kommt kaum drum herum), während der Ork aus 1-2 Kasernen Grunts und evtl noch Headhunters baut. Der Ne kann die Orkbasis nicht angreifen(siehe Buildorder). Sobald der Ork auf T2 ist, geht er über 50 und macht noch 2-4 Catas dazu und greift den Ne an. Nun passiert folgendes: Der Ne hat nen lvl 3-4 Hero+nen lvl 1 Hero und schickt seine ca.10 Hunts und seine Archers möglichst auf die Katapulte. Allerdings hat der Ne idR. dann keine Chance, da die Catas einfach in die Gruntarmee reinfahrn(oder sonstwohin) und die Grunts die Hunts ziemlich gut blocken und ihnen auch Schaden zufügen, während die Hunts verzweifelt versuchen, die Katapulte zu zerstören, was nicht klappt(2 von 3-4 überleben meist). Dann hat man verloren. Alternativ kann man versuchen erstmal Grunts mit Archer und Hunts zu töten, was aba nicht klappt, da die Catas 150% Gebietsscahden machen, und somit 3Catapulte mit je einem Schuss schonmal 3-4 Hunts auf ca 50 HP drücken.
Der Ork kann auch statt den Catas Headhunter mitnehmen und dann schneller angreifen, was zwar schwerer durchzuführen ist, aber gut ausgeführt(Speedrole, etc...) noch gefährlicher ist. Sobald man aber diesen Angriff einigermaßen überstanden hat, hat man meist schon gewonnen, da im Lategame Ne>Ork ist, da Ork eigentlich keine Möglichkeiten außer Grunts+Kodobeast+Headhunter(Tauren dauern zu lange)mehr hat(Farydragons>>>Caster). Der Ne hat dann einige Dotts(Krallendruiden), einige Hunts und wenns gut läuft noch 2 Mgs.
Der Ork wird ja auch kaum ne Mine haben, da man die sehr leicht mit Whisps oder z.B. dem Falken des Beastmasters(^^)scouten kann.
Naja Ne<Ork
Noch heftiger ist es aber gg Human:
Rushen kann man die idR. nicht und im Midgame hat man gg die Extrem schlechte Karten. Der Hu geht entweder auf Footman(des Schaden von Pierce wird durch Defence um 70%(!!) reduziert) und Riflemen, oder auf Footman und dann noch die Mörsertrupps und evtl noch einige Rifler.
Dann läuft es so: Hunts können nicht zu den Riflern wegen den Footman, während der Archmage entweder lvl 2 We(Waterelemental), oder nen lvl2 Blizzard hat und somit alleine schon extrem viel Schaden macht(töten kann man ihn praktisch nicht, wegen den Blockern). Und natürlich darf man die Rifler/Mortars nicht vergessen.
Also Ne<Hu
Dann noch Ud:
Eigentlich gar nicht so stark am Anfang, da die Hunts am Anfang>Ghuls sind, bzw>Spiders. Allerdings nicht rushbar(siehe BO). Also kann der Ne gg Ud(was Ne gg keine andere Rasse kann) getrost Hunts aus nur einem Aow bauen und somit etwas schneller auf T2 gehn. Außerdem sollte man versuchen ne Mine durchzubringen(schütze ich immer mit 1-2Aps, die durch meinen Baum des Lebens gedeckt sind. Hier heißt es dann wieder scouten: Dotts sind erstmal(wie gg Ork) pflicht, und man sollte durch das hoffentliche Gold versuchen möglichst schnell auf T3 und somit auf mit Festhaut ausgestattete Mgs kommen(ca.3 im Lategame). Man kann nun je nach Gegner seine Armee ändern. Also Noch einen Mg mitnehmen, einige Masterdotts mitnehmen(Abos+Heros wirbeln!!) und Archers+ca.4 Hunts(oder die gleich weglassen) machen.

Der Beastmaster macht auch keinesfalls Ne zu imba, da er auch für jede andere Rasse zur Verfügung steht und man überlegen sollte gg Ne halt statt auf den Falken zu skillen, auf die Stachelbestie skillt(Pierce). Er wird von den Nes nur aus folgendem Grund genommen: Erstens mal hat er nen Bär, der den Nes beim nicht gerusht werden hilft, und zweitens hat er nen Falken der einen Magieangriff hat(!) und somit 200% Schaden auf Schwere Rüstung macht(also auf lvl3 ca 100 Schaden+kleiner Splash). Deshalb ist er auch für andere Rassen sehr nützlich. Man muss sich aber immer vor Augen halten, dass der Beastmaster ganz normale beschworene Kreaturen hat, die mann leicht dispellen kann(Dryaden, Whisps, Shamans, Spiritwalker, Priests, Destroyer und auch von den neutralen Mercs)und die ein Human(wer sonst?) mit den Zauberbrechern sogar übernehmen kann. Manche nennen den Beastmaster abuse, doch sollte man erstmal wissen was Abuse bedeutet. Abuse(engl.)-Missbrauch. Abuse ist für mich, wenn man die als Verteidigung gedachte Bäume der Elfen zum Angriff einsetzt, oder wenn man einen Towerrush macht.
Der Beastmaster ist wohl von allen Heros mit Abstand am leichtesten zu kontern und auch keinesfalls imba.
Achja, warum sind die Spinnen imba? Die sind auch nicht stärker als die Riflemen von den Hus...

Also im Solo gilt Hu>Ork>Ud>Ne
Btw dominieren die Nes auch nicht die Ladder , wobei man des eigentlich nicht als ausschlaggebend sehen kann, da dort ja jeder extremes Micro hat und somit die Rasse viel mehr ausschöpft als wir es können und sich z.B. Ne erst bei klasse Micro voll entfalten.
Ich will auch nicht sagen, dass man gg Ork/Hu nicht gewinnen kann wenn sie mit Katapulten oder mit Pierce Units kommen, ich will nur sagen, dass bei einem Spiel, bei dem zwei aufeinandertreffen, die gleichgut sind und bei dem eben diese Taktik benutzt wird, idR. der Ork/Hu gewinnt.

Achja da les ich grad noch des von Lama:
quote:
In welcher Beziehung sind Hu und Ork overpowert?

Hu und Ork haben die mit Abstand besten Caster im Spiel, Hu hat klasse Blocker, das kooperative Bauen ist auch sehr nützlich und die Heros Archmage, Bloodmage und MK sind mit ihren Aoe-Spells verdammt stark(wohl die stärksten im Spiel...).
Ork hat auch klasse Helden, wobei die nicht an die Hu Helden hinkommen, dafür hat Ork deutlich bessere Caster, die HH sind wirklich toll mit ihrer Berserkerfähigkeit(50% mehr Dmg), die Grunts sind sehr gute T1 Einheiten, die mit Tauren ergänzt werden können und die Burrows sind auch sehr hilfreich. Achja die Kodobestie ist noch stark.
11.09.2003, 15:40 #164
Chris
Beiträge: 2.122

schalt mal smilies ab da ist ja das reinste smilie chaos ^^
11.09.2003, 15:43 #165
Sucher
Beiträge: 808

Lol^^. Ich wollte ja auch eigentlich gar net auf Absenden gehn, weil ich noch garnet fertig war, sondern nur die Beitragslänge überprüfen.
Naja auch wenn 'Absenden' und 'Textlänge prüfen' doch sehr weit auseinander liegen, habe ich es doch geschafft auf Absenden zu klicken;)
11.09.2003, 15:47 #166
Chris
Beiträge: 2.122

Du kannst auch editen und die smilies ausschalten glaub ich ma ^^
11.09.2003, 16:01 #167
Sucher
Beiträge: 808

Hab ich ja dann^^
11.09.2003, 16:39 #168
Foley
Beiträge: 1.766

@ sucher ne das lass ich so nicht stehen
Ich zock selbst viel mit Orks und ddas mit der Berserkerfähigkeit der HH kann man schnell missverstehen die haben dadurch nen 50% schnelleren Angriff aber sie ERLEIDEN 50% mehr schaden .
11.09.2003, 16:43 #169
Sucher
Beiträge: 808

Ich weiß, aba bei Blocker kommt man net so schnell an die ran, und die Hunts fallen da rasend schnell.
11.09.2003, 16:44 #170
Foley
Beiträge: 1.766

Jaja du hast natürlich um sieben Ecken gedacht nud dann gefolgert das es so sei als ob sie 50% mehr dmg machen würden :)
11.09.2003, 16:47 #171
Sucher
Beiträge: 808

Klar, man muss des halt einigermaßen gezielt einsetzen. Aba macht alleine aus, dass Ork so relativ stark ist?
Achja ich hab noch ein bisschen nachgedacht.
Hu>rk>Ud>e is allgemein betrachtet nicht so richtig.
Hu>rk=Ud>e is allgemein betrachtet richtig... hab des nur aus Ne Sicht geschrieben...

Edit: Argh immer diese verdammten Smilies, ich dreh noch durch
11.09.2003, 17:25 #172
Drachenschützer
Beiträge: 3

bitte löschen
11.09.2003, 17:28 #173
sphero
Beiträge: 3.402

wer hat lust auf ein nettes ffa, heute abend nach 20:00 uhr - hoffe auf viele mann, icu!! :D ;)
11.09.2003, 17:34 #174
Foley
Beiträge: 1.766

@ Sucher "rofl" naja ansichtsache wer der schwächste is.
@ seppl bin dabei :D
11.09.2003, 17:39 #175
Avatar_of_Live
Beiträge: 558

mal schaun vlt bin ich dabei:D
ich will foley töten^^
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