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Ich les hier immer Benachteiligung, wo steht denn das man als 1H-Kämpfer benachteiligt ist? Wichtiger sind doch die Posts und vor allem, was hier immer unterschätzt wird der Schleichenskill! Der spielt da auch noch ne Rolle bei. Mal ganz davon abgesehen das Kämpfe im RPG sowieso nich ohne Absprache tödlich enden dürfen! Soweit ich weiss darf man nichtmal ohne Erlaubnis schwer verwundet werden.
Kommt mal runter von eurem kindischen "die-andern-sind-besser"! Das ist hier ein RPG wo Rollen gespielt werden. Mir ist auch klar das jeder ne andere Vorstellung der Rolle eines DJ's hat(aber danke das mir das nochmal erklärt wurde
), hab bloss noch keine konkreten Vorstellungen gelesen? Also muss ich wohl mal genau nachfragen. Was ist denn in euren Augen ein DJ??? Was macht ihn aus???(Wenn jetzt kommt "Der kann ganz toll kämpfen und Drachen ausnehmen, ausserdem hatter ne schicke Rüstung" krieg ich nen Lachkrampf)PS: Sry das es so lang gedauert hat, musste den Post deutlich "entschärfen".;)
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Mh - was is für mich ein Drachenjäger? Für mich ist ein Drachenjäger sowas wie ein Gildenloser Herumtreiber, aber mit anderem/"unvorteilhafterem" Skillbaum.
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Was bringt es wenn dir jetzt jeder erklärt was ein Drachenjäger ist? Ich seh da keinen Sinn hinter. Dann hast du ca. 10 bis 15 verschiedene Versionen auf dem Tisch könnte ich mir denken, und dann?
und hast du Lust jeden Nahkampf gegen einen Magier zu verlieren, bzw einen Magiebegabten Krieger? Ich kann dir sagen, das kann dir tierisch an die Nieren gehen, ich habe selbst die Erfahrung machen müssen als ich mit Kain dem ExBaal gekämpft habe, es ist einfach nur ein riesenkrampf gegen einen Magier als normalsterblicher zu bestehen. das ist fakt.
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Ok, find ich einleuchtend! Aber was hat er konkret für andere Skills?
Edit
@Angroth
Und das ändert sich durch Zweihand?
Edit2:D
Oder durch irgendeinen andern Kampfskill?
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ich habe nicht gesagt das wir an dieser situation wirklich was verändern können, aber wir können uns zumindest günstiger stellen.
wenn wir als die gilde, aus der die besten krieger kommen sollen (so sagt man o_O), zweihand nach allen anderen lernen, ist das gut für uns? wenn wir endlich zweihand lernen sind die schon bei magie und der letzte funken hoffnung auf einen ebenbürtigen kampf ist dahin
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@Bloody: Na, was hat er für andere Skills? Der Gildenlose kann im 4. Rang Speer lernen, während der Söldner im 4. Rang Armbrust lernen kann und erst im 5. Rang Speer/Zweihand. Das empfinde ich und die meisten anderen als einen Nachteil allen anderen Kämpfergilden gegenüber.
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ja aber gegen magie kannst du auch mit 2h nichts machen... und 1h gegen 2h da sind wie gesagt auch andere Dinge mitentscheidend! 1H ist doch nicht zwingend schwächer als 2H. Oder doch? Dann iss mir das bisher entgangen.
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hörst du mir überhaupt zu?
außerdem wurde in diesem thread soweit ich weiß bereits das verhältnis von einhand zu zweihandwaffen geklärt ;)
ich hab das gefühl du willst dich einfach nur um jeden preis querstellen, denn was du da sagst hab ich dir alles schon beantwortet
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Bloody, ich hab aufgehört zu diskutieren....weil zu dem Schwachsinn fehlen mir die Worte. ich will dich nicht beleidigen oder als dumm hin stellen ich respektiere das wenn jemand seinen Standpunkt verteidigt, aber....du redest völlig an unsren Argumenten vorbei und das auch noch völlig ohne jedweden Sinn.
Kannst du das nicht verstehen oder willst du das nicht verstehen?
Ich geh Pennen hab morgen Schule. Noch viel Spass bei diesem sinnlosen Geblubber.
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Na toll, jetzt haben wir die Diskussion wieder ein Mal...
Mal zum ursprünglichen Thema: Ich finde, Drachen ausnehmen sollte beibehalten werden. Vielleicht die Klausel, man müsse Jagen 2 haben entschärfen.
Die Idee mit den Krallen oder was auch immer gabs doch auch bei der damaligen NS-Wahl schon, oder irre ich da? Aber die Gilde hat sich fürs Drachen ausnehmen entschieden.
Zu all dem andern Quark hier: Ich machs kurz und schliesse mich Blood an.
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also wenn ihr 2h ab 4. rang haben wollt , dann muss das auch geändert werden mit dem drachenjäger ab 4. rang , da ihr dann ja eh vorzieht und man beides lernen könnte also 2h und speer und d.h. wir müssen speer auch auf rang 4 runtermachen da das ansonsten unfair wäre.
Es ist allgemein schwer in diesem RPG im Nahkampf zu bestehen, da man keinen Manavorat wie im Spiel bzw. begrenzte Munition hat. Da kann man einfach nur an die vernunft der spieler appellieren es nicht zu übertreiben , aber da das ja eh passiert da niemand (außer ein paar ausnahmen) es gerne sieht bzw. zulässt wenn der eigene charakter ein paar aufs maul bekommt. Dann muss man einfach lernen intelligent zu posten, und die eigene stärke zum vorteil nutzen.
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ich halte mich jetzt auch einfach mal an den kern den ich zu vertreten gedachte ...
der klauenskill der drachenjäger wäre doch nur von vorteil, und soweit ich das bei einem beispiel von fisk verstanden habe würden wir nebenher speerkampf und sogar den entschärften nebenskill drachen ausnehmen behalten.
alles in allem war fisks vorschlag ziemlich ausgewogen, ich zitier sofort mal
quote:diese skills würden dann der reihe nach (1. zeile) rang 4 einsetzbar, (2. zeile) rang fünf einsetzbar.
H. Söldner
Zweihand
Armbrust
Nebenskill: Spezialisierung
Drachenjäger
Speer
Klauenkampf
Nebenskill: Drachen ausnehmen
der nebenskill nach wie vor ab rang fünf wenn mich ned alles täuscht
in diesem fall besäßen beide sogar mehr oder minder fernkampfwaffen (speere, armbrüste oder auch die ohnehin verfügbaren bögen) sowie jeweils einen nahkampfskill
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Achja, was ich jetzt doch noch loswerden wollte: Ich hör hier immer was von wegen keine Chance gegen magiebegabte Gegner etc. Wenn ich mal ein paar kleine Fragen in den Raum stellen darf: Wie oft hat oder wird jeder einzelne von euch gegen jemanden aus einer anderen Gilde kämpfen, auf Leben oder Tod? Wie oft hat oder wird jeder einzelne von euch gegen jemanden aus einer anderen Gilde kämpfen, wenn es nicht questbedingt ist und der Ausgang deshalb schon im vorhinein feststeht? Wie oft hat oder wird jeder einzelne von euch gegen jemanden aus einer anderen Gilde kämpfen, wenn es nicht an einem sportlichen Wettstreit ist, an dem gewisse Regeln gelten?
...
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ich hatte bereits zweimal solche fälle, einmal mit kain und einmal mit nem schwarzmagier, beides spontan und aus dem blut heraus, und ich denke diese tendenz wird sich noch steigern ...
achja gegen die innosler habe ich sofort aufgegeben weil ich sonst gebrutzelt worden wäre ... dreimal also schon
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Kann ja sein das es den Eindruck erweckt ich will mich hier auf Teufel komm raus gegen alles und jeden stellen. Vielleicht isses ja auch so, wer weiss. Jedenfalls passiert das hier sicher nicht aus nem Vorwand heraus oder nach dem Motto "Hey ich mach jetzt mal ein bißchen Stunk weil ich grad Langeweile hab!"(jetzt muss man sich schon entschuldigen wenn man diskutiert... ohman).
Es ist doch widersprüchlich wenn es heisst das ihr euch gegenüber Magie besser stellen wollt, ihr aber zugebt das es mit nem Nahkampfskill eh nicht geht. Wozu dann das Ganze? Spielt doch keine Rolle ob nun im 5. oder im 4.Rang.
Genauso ist es doch egal ob 1H oder 2H. Es gibt keine Schadenswerte und nix dergleichen. Wieso ist 1H so schwach und 2H so stark?
quote:
also wenn ihr 2h ab 4. rang haben wollt , dann muss das auch geändert werden mit dem drachenjäger ab 4. rang , da ihr dann ja eh vorzieht und man beides lernen könnte also 2h und speer und d.h. wir müssen speer auch auf rang 4 runtermachen da das ansonsten unfair wäre.
Eben, und das find ich auch nicht unbedingt toll. Der Sprung vom Bandit zum DJ iss da für mich irgendwie zu früh. Ausserdem hab ich da schon Dinge angesprochen wegen der Anzahl der Söldner die dadurch erheblich sinken würde(ob ihr es einseht oder nicht, die Söldner sind der Hauptteil der Gilde und die DJ's mehr oder weniger ein Anhängsel da sie im RPG unabhängiger sind, genau wie die Piraten auch). Ausserdem sind Drachen gefährliche Viecher, die will man schon ab Rang vier Jagen? "Hauptberuflich" mein ich natürlich.:D
Das die Drachenjäger nen andern Nahkampfskill kriegen ist ok, aber nicht zwei. Das wär ja dann wieder unfair den Söldnern(übrigens auch andern Gilden) gegenüber. Lernen könnt ihr eh nicht zwei davon, weil ihr ja so schon über zuwenige Skillpunkte klagt. Ersetzt halt einfach den Klauenkampf(oder was auch immer) gegen Speerkampf. Iss mir egal. Macht wie ihr wollt!
@Taeris
Ihr wollt euch also nicht vergleichen? Hm... macht ihr aber irgendwie, kann sein das ich da jetzt pingelig bin, aber du widersprichst dir selbst!;)
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die söldner haben auch zwei nahkampfskills, einhand und zweihand, die drachenjäger dann eben einhand und klauenkampf, warum sollte denen jetzt ein skill abgesprochen werden? ist das selbe in grün
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@Angroth: Weil die DJs auch Speer haben, der ja eigentlich auch ein Nahkampfskill ist. ;)
@Bloody: Wenn es denn dazu kommen sollte, dass schon ab Rang 4 wieder etwas abgespalten werden würde, dann würde ich den ersten Rang des DJ-Zweiges auch nicht an die Drachen binden. Nix mit Drachenjäger oder sonstwas mit Drachen. Ich würds beispielsweise Großwildjäger nennen. Und den Sprung finde ich schon gerechtfertigter.
Und 1h ist im Gegensatz zu 2h halt so schwach, weil es im Kopf der meisten RPGler so verankert ist. So einfach ist das. ;)
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Nun die DJ's haben aber noch Speer dazu. Also insgesamt drei Nahkampfskills. Wobei man Speer vielleicht nicht unbedingt als reinen Nahkampfskill nehmen kann. Im Gegenteil es ist sogar beides in einem. Ein durchaus vorteilhafter Skill.
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wenn ihr mir eine distanzkampfalternative für speerkampf nennt dann ließe sich darüber (in meinen augen) reden ;)
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@Angroth
also Speer als Fernkampfskill und Klauenkampf dazu? Hm dann könnt ihr aber keine Armbrust lernen. Wenn ihr das dann so wollt dann könnte man ja auch 2H und Armbrust bei den Söldnern tauschen. Nur müssen dann 4.Rang-Söldner mit Zweihand, wenn sie DJ werden die 2H wieder verlernen. Also ich weiss jetzt nich ob ich das so richtig verstanden hab?;)
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ich hab nur gesagt gebt mir nen vorschlag für einen fernkampfskillersatz, soweit ich weiß können Drachenjäger auch garkeine Armbrust benutzen, sondern nur Söldner. Allerdings könnte ich im Falle eines missverstehens gut auf Armbrust verzichten, wie sicher auch jeder andere hier, denn ich kenne keinen der die Armbrust beherrscht ...
und weißt du wie oft leute schon einen skill "verlernen" mussten? gottgott, das suchen sie sich doch selbst aus wenn sie einen Rangwechsel vornehmen, oder nicht?
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Söldner
Armbrust
Zweihand
DJs
Speer
Klauenkampf
Wo ist das Problem?
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Ja DJ's haben momentan Armbrust in ihrem Skillbaum.(Drachenjägerarmbrust heisst sogar die stärkste im Spiel)
Also wollt ihr keine Armbrust und dafür den Klauenkampf dazu? Dann wäre ne Trennung ab dem vierten Rang sinnvoll(also jetzt nich für die Gilde an sich, aber skilltechnisch schon
)@Fisk
damit hab zumindest ich kein Problem, hab ich glaub ich auch nich gesagt das ich da eins hab;)
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so siehts aus, damit könnte ich arbeiten, wobei ich jetzt nicht für alle dj´s sprechen will die auf diesem erdball spielen :D
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ok dann sind wir zwei uns einig... kann ich ja endlich pennen gehn:D
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