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Wenn das schonmal da war, dann schlagt mich (mit der suchfunktion hab ich nix gefunden) aber was haltet ihr davon:
Der Eisdrache sagt einem, dass man seinen "Meister" nur mit 5 freunden und einer speziellen waffe besiegen kann. warum muss ich dann alleine den endgegner mit einer normalen waffe oder magie besiegen?
btw sagt er, dass jeder drache ein element verkörpert. für mich sind die elemente: feuer, wasser, luft und erde.
die drachen verkörpern aber eis, sumpf(?), fels und feuer.
ich muss sagen, ich hab das add-on noch nicht gespielt, vielleicht muss man da dann tatsächlich gegen belior kämpfen...
klärt mich auf! ;)
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Mit den Freunden ist gemeint, dass du mit mindestens fünf Leuten auf seine Insel fahren musst, bekämpfen musst du das Vieh alleine.
Das mit der Waffe und der Rüstung stimmt nicht, ich hatte beim ersten Mal durchspielen am Schluss "nur" ne mittlere Drachenjägerrüstung und irgendeine Axt mit Angriffsstärke 80, die ich mir von Bennet aufm Schiff gekauft hatte. ;)
Die vier Elemente in der Gothicwelt (Erde, Stein, Feuer und Eis) sind halt andere als "unsere" vier.
Und der "Meister" ist der Untote Drache, nicht Beliar.
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naja Sumpf soll Erde sein und Eis Wasser.
zum AddOn:
nein du kämpfst nich gegen Beliar sondern
Spoiler! (zum lesen Text markieren)
| gegen Raven, Gomez rechte Hand in G1. Der will sich aber ein wichtiges Artefakt von Beliar aneignen nämlich "Die Klaue Beliars". |
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quote:
Zitat von PalaFreak
[B]naja Sumpf soll Erde sein und Eis Wasser.
jo, schon, das ist aber ne unsaubere beschreibung von pb, das hätten sie ein bisschen besser machen können.
und davon, dass ich mit den 5 leuten nur hinreisen muss, hat der drache nix gesagt, dabei konnte er doch garnit lügen :)
also an der stelle kam ich mir ein wenig verarscht vor. es wär doch geil gewesen mit einer art uriziel und 5 leuten gegen die scharen des bösen zu ziehen...
naja, warten wir auf gothic 3...
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Das mit den Elementen ist so ne Sache. Genauer gesagt verkörpert der Sumpfdrache nicht die Erde, sondern der Fels/Steindrache.
Also: Feuer, Eis/Wasser (Eis ist ja nix anderes als gefrorenes Wasser), Stein und Sumpf.
Sumpf könnte man demnach auch als Wasser definieren, logisch gesehen müsste er aber eigentlich Luft verkörpern. Aber mit Rücksicht auf das Gameplay hat man darauf verzichtet.
Der Drache stellt folgende Bedinungen:
SPOILER (ist ja klar):
"Um meinem Meister die Stirn bieten zu können, benötigst du die Dinge, die er niemals im Stande wäre zu erlangen."
Erstens
"Du musst die höchste Rüstung deiner irdischen Gemeinschaft erlangen und sie auf deiner Haut tragen."
Also: Paladinrüstung, schwere Drachenjägerrüstung, Hohe Robe des Feuers. Naja, wer sich diese Rüstungen nicht besorgt ist ehrlich gesagt sowieso selbst schuld :)
Je nachdem welche Gilde man hat, sagt er verschiedene Sachen zur Waffe:
Paladin:
"Du brauchst ein Schwert, welches von deinem Gott gesegnet wurde."
Also der heilige Vollstrecker oder die verbesserte Erzklinge.
Magier:
"Du brauchst eine Rune, die nur für dich angefertigt wurde."
Also das heilige Geschoss, das nur der Auserwählte erschaffen kann.
DJ:
"Du brauchst eine Waffe, die nur für dich angefertigt wurde."
Hm, eigentlich der Erzdrachentöter. Obwohl diese Aussage eher zweideutig ist.
Dann kommt die letzte Bedingung:
"Aber die wohl schwierigste aller Bedingungen ist, dass du fünf Gefährten für dich gewinnen musst, die dir in den Tod folgen würden.
Erst dann und nur dann kannst du es wagen, dem Meister zu begegnen."
Da ist nie die Rede davon, dass die fünf Gefährten dir direkt helfen, den meister zu töten. Sie müssen dir halt nur "in den Tod folgen" wenn es sein muss, und das tun doch alle die du mit aufs Schiff nimmst, oder? Keiner weiss ob er je zurück kommt.
Die fünf minmalgefährten sind: Diego, Lester, Gorn, Milten, Kapitän.
Und helfen tun sie dir, imdem sie dich ausrüsten, dir tipps geben, oder dich unterrichten. Naja, und das Schiff fahren :)
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quote:
Zitat von Malek
Die fünf minmalgefährten sind: Diego, Lester, Gorn, Milten, Kapitän.
da sind wir schon bei "minimalgefährten" :D weil man kann ja mehr als 5 mann mitnehmen.
aber ok, mit deinen definitionen kann ich mich zufrieden geben, malek.
ich hatte auch nur den komischen drachentöter mit 80 schaden, also keine gesegnete waffe... vielleicht hat es der untote drache verrafft und is aus versehen gestorben :D
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quote:
Zitat von White Souljah
da sind wir schon bei "minimalgefährten" :D weil man kann ja mehr als 5 mann mitnehmen.
Naja ich bin mir dabei nicht sicher, aber zwingend von diesen 5 ist nur der Kapitän. Ich habs nie probiert, aber ich denke man kann sogar komplett ohne Diego, Lester, Gorn und Milten zur Insel. Allerdings begegnen einem auf dem Rückweg zum Schiff Diego, Lester, Milten, Lee und Angar. Ich denke mal dass Diego, Lester und Milten einfach nicht in der Höhle sind wenn man sie nicht mitgenommen hat.
Ich glaube das Maximum an Leuten die man mitnehmen kann ist 9.
Naja, und die Vorraussetzung um den Drachen töten zu können, ist einfach nur zu ihm zu gelangen, mit ihm zu reden, und stark genug zu sein ihn fertig zu machen. Also sind die Bedingungen mit der Waffe und der Rüstung hinfällig. Das mit den Gefährten stimmt allerdings, da man ohne Mannschaft nicht zur Insel kommt.
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stimmt. ich spiels grad sowieso nochmal durch, dann nehm ich mal nur den kaptitän mit, mal sehen ob das geht. oder ich nehm einfach alle außer milten und co. mit :D
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Das Finale im Addon ist soviel besser, als das in der Hauptkampagne.
Der untote Drache taucht völlig zusammenhangslos auf und lässt sich leichter besiegen (mir der Drachenjäger-Armbrust), als jeder Troll, der einem im Laufe des Games begegnet.
Während des gesamten Games gab es nicht den kleinsten Hinweis darauf, wer oder was der "Meister" sein soll und was der "Meister" eigentlich von den Menschen will und warum er die Orcs unterstützt.
Zudem ist weder klar, warum die Drachen die fünf Elemente verkörpern und in welchen Zusammenhang das zu dem untoten Drachen steht, noch wird geklärt, warum man fünf Freunde versammeln soll, wenn deren Anwesenheit zum Ende hin sowieso keine Rolle spielt.
Das Finale scheint echt auf die Schnelle zusammengezimmert worden zu sein, ohne auf irgendeine dramaturgische Logik zu achten!
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Wieso taucht der Drache zusammenhangslos auf? Er ist nicht nur der Avatar Beliars, sondern auch der Anführer der Drachen. Er wird in den Dialogen mit den Drachen immer als "Der Meister" erwähnt, und hat im Beliar-Tempel eben sein Versteck, und koordiniert die Scharen des Bösen bei der Zerstörung der Welt. Dabei lockt er den Hero zu sich, um ihn selbst zu vernichten, weil er weiss dass der Hero seine Bemühungen die Welt zu zerstören sonst alle zunichte machen würde. Also kommt es zum Kampf zwischen dem Avatar Innos (der Auserwählte), und dem Avatar Beliars. Gut gegen Böse, wie Vatras später erläutert.
Sowohl die Suchenden, als auch die Orks sind das Werkzeug des Drachen. Die Orks sollen Krieg gegen die Menschen führen um sie zu schwächen. Im Minental sollen die Orks die Erzlieferung vereiteln, damit der Krieg gegen die Menschen gelingen kann.
Ausserdem wird auch gesagt, dass die Magier damals die Kuppel nur errichtet haben, damit die Bösen nicht an das Erz gelangen könnten, und nicht um die Gefangenen zu isolieren. Das schlug ja bekanntlich fehl, weil der Schläfer das Gefüge der Magie beeinflusst hat, und somit wurden nicht nur die Minen sondern das komplette Minental eingeschlossen. Der Schläfer stand im Dienste Beliars.
Bedenke die Geschichte die Vatras erzählt:
quote:
Aber das Licht war eine Qual für Beliar. Und alles, was Innos erschuf, wurde von Beliar zerstört.
Adanos aber sah, dass so nichts sein konnte. Kein Licht und keine Dunkelheit.
Und so stellte er sich zwischen seine Brüder, um ihren Streit zu schlichten. Und es gelang ihm nicht.
Aber dort, wo Adanos stand, ward ein Ort, an dem Innos und Beliar keine Macht hatten.
Und an diesem Ort waren Ordnung und Chaos zugleich. Und so ward das Meer erschaffen.
Und das Meer gab das Land frei. Und es entstanden alle Wesen. Bäume wie Tiere. Wölfe wie Schafe. Und zuletzt entstand der Mensch.
Und Adanos gefiel, was entstanden war. Und er erfreute sich an allen Wesen gleichermaßen.
Aber so groß war der Zorn Beliars, dass er über das Land kam und das Tier erwählte. Und Beliar sprach zu ihm. Und das Tier ward ihm Untertan.
Und Beliar verlieh ihm einen Teil seiner göttlichen Macht, auf dass es das Land zerstöre.
Aber Innos sah, was geschehen war. Und auch er betrat das Land und er erwählte den Menschen. Und Innos sprach zu ihm. Und der Mensch ward ihm Untertan.
Und Innos verlieh ihm einen Teil seiner göttlichen Macht, auf dass er dem Wirken Beliars Einhalt gebiete.
Und Beliar sprach zu einem weiteren Wesen. Aber Adanos ließ die Flut kommen, und das Wesen wurde fortgespült von der Erde.
Aber mit ihm fortgespült wurden Bäume und Tiere. Und Adanos überkam eine tiefe Trauer.
Und so sprach Adanos zu seinen Brüdern: Nie mehr sollt ihr mein Land betreten. Denn es ist heilig. Und so soll es sein.
Aber der Mensch und das Tier führten Krieg auf dem Land Adanos'. Und der Zorn der Götter war mit ihnen.
nd der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich.
Adanos aber sah, dass nun Ordnung und Chaos ungleich waren und er bat Innos, dem Menschen seine göttliche Macht zu nehmen.
Und Innos, in seiner Weisheit, tat es.
Aber Adanos fürchtete sich vor dem Tag, an dem das Tier auf das Land zurückkehren würde.
Und so bat er Innos, jenen Teil seiner Macht in seinem Reiche zu belassen, auf dass er sie dem Menschen wiedergebe, falls das Tier zurückkehren sollte.
Und Innos, in seiner Weisheit, tat es.
Was lernen wir daraus? Beliar und Innos haben in der Welt keine Macht, sondern Beliar verleiht seine Macht dem Tier (Drachen, Orks usw usw), und Innos dem Menschen (Magier, Paladine, der Auserwählte), um Krieg auf der Erde zu führen.
Dass die Drachen die Elemente verkörpern wird zwar nicht erklärt, kann aber dadurch begründet werden, dass die Elemente die irdische Macht sind und die dämonischen Drachen sich auf der Erde ihrer bedienen.
Also mach dich bitte in Zukunft erstmal schlau oder achte besser auf die Story bevor du sie kritisiert.
Ach ja, das wichtigste hast du vergessen:
Man kann auch keine Frauen mit aufs Schiff nehmen
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Ich gebe es ja zu, Du hast besser aufgepasst!!
Aber es bleibt dabei, es ist einfacher einen Stellvertreter Beliars (also hier der Drache!) zu vernichten, als einen Troll!
Und was die Frauen angeht:
Man begegnet auf dem Schiff genauso vielen Frauen, wie in schwulen Lederclubs... Tja...!
Ach ja, welche Relevanz hat noch mal die Versammlung der Freunde??
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quote:
Zitat von Seblon
Eine wirklich gut ausformulierte und durchdachte These, die deine Kritik hervorragend fundamentiert.
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quote:
Zitat von Seblon
Ich gebe es ja zu, Du hast besser aufgepasst!!
Aber es bleibt dabei, es ist einfacher einen Stellvertreter Beliars (also hier der Drache!) zu vernichten, als einen Troll!
Und was die Frauen angeht:
Man begegnet auf dem Schiff genauso vielen Frauen, wie in schwulen Lederclubs... Tja...!
Ach ja, welche Relevanz hat noch mal die Versammlung der Freunde??
Na, da haste dich aber nochmal knapp durch einen Edit gerettet ;)
Klar ist es einfach den Drachen zu besiegen, da man bei vernünftigerer Charakterentwicklung gegen Ende ohnehin fast unbesiegbar ist, der Drache aber auch für Leute die sich mehr oder weniger nur mit Glück durchgeschlagen haben schaffbar sein soll.
Und Trolle finde ich schon einfacher zu besiegen als den Drachen.
Die Versammlung der Freunde hab ich ja weiter oben schonmal erklärt. Du brauchst die 5 Gefährten die dir in den Tod folgen würden, und unterstützen tun sie dich halt nur auf dem Schiff. Ausserdem werden die Leute auf dem Schiff ja auch von Orks angegriffen, von daher müssen sie sogar selbst mal kämpfen :)
Und die Story der 4 Freunde (der Käptn zählt hier nicht) beginnt schliesslich schon in Gothic 1.
Da existieren die 4 Freunde, Gorn der Söldner, Diego der Schatten, Milten der Feuermagier, und Lester der Novize. Dies hat einen moralischen Aspekt, weil sie den unterschiedlichen Lagern angehören und trotzdem Freunde sind. Ausserdem brauchst du jeden der 4, um die Fokusquest zu lösen, und sie organisieren später ein Treffen. Gegen Ende von Gothic 1 gehörst du auch zu diesen Freunden, damit sind sie 5.
Naja auf die Frauen mag ich jetzt nicht mehr eingehen, ich denke die Diskussion darüber ist hinreichend plattgetreten.
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