Beiträge: 1.178
Hab jetzt schon 7 Bücher gelesen wo von elben und elfen geredet wurde, nur waren die elben immer irgentetwas anderes als die elfen, könnt ihr mich nun aufklären was was ist!? :D
Beiträge: 4.050
Es gibt keinen Unterschied.
Bei der Übersetzung von 'Herr der Ringe' wurde 'Elfen' zu 'Elben' (Angeblich weil es Tolkien besser gefallen hätte). Das war's auch schon.
In Lord of the Rings gibts ja auch "Elves" und nicht "Elbes". Reine Übersetzungssache.
Beiträge: 1.178
jaja, shcon klar aber hast du noch kein Hohlbein Buch gelesen wos um elben und elfen ging, da gibts nen feinen unterschied, nur wie so oft in letzter zeit wo der liegt!??
Beiträge: 2.947
Elfen/Elben sind in jedem Buch/Film/Spiel ein wenig anders, da gibt es keinen speziellen Unterschied, den man festlegen kann, weil immer irgendwie etwas anders ist, auch Elfen im Unterschied zu Elfen
... ist nur Übersetzungssache, sonst nichts.
Beiträge: 1.178
aber es ist ein Unterschied da oder?
in manchen büchern steht das die elfen den elben zu hilfe gekommen sind, aber sind das nicht das selbe? -spitzere ohren? größer? längere Haare?
Beiträge: 4.050
Reine Übersetzungsache. Für manche sind Elfen kleine bärtige Gnome die beim Weihnachtsmann arbeiten
Beiträge: 1.178
stimmt, aber für mich sind bücher wos um elfen und elben geht die besten, den sie haben wirklich, wenn auch nicht in wirklichkeit ^^, etwas mystisches an sich!
aber trotzdem, da muss es einen unterschied geben :D
Beiträge: 4.050
Nochmal ganz langsam für dich:
Zwischen Elfen und Elben gibt es, theoretisch, keinen Unterschied, denn beide sind ein und dasselbe.
Wenn in deinem komischen Buch Elfen UND Elben vorkommen, dann hat der Author etwas eingesetzt, was man Kreativität nennt und eine neue Rasse geschaffen. Frag ihn am besten.
Beiträge: 1.178
jaja, so weit hab ichs nun auch schon gecheckt
und den autor selbst fragen, für das bin ich zu faul.
Beiträge: 2.947
Mensch, es ist das selbe, aber vielleicht hat dieser eine Autor eben Elben für Elfen gehalten und Elfen für Feen und meinte so, dass Feen den Elfen zu Hilfe kamen, aber es gibt keinen Unterschied zwischen Elfen und Elben, ist Übersetzungssache
Und wenn du jetzt noch einen Thread auf machst, wo der Unterschied zwischen Hobbits und Halblingen liegt, werd ich sehr sehr sauer! :D
Beiträge: 1.178
ja genau, du nimmst mir die Worte aus dem Mund!
wär son und so das Nächste gewesen!
Beiträge: 2.947
Es gibt einen ganz gravierenden, nämlich, dass man für Halblinge mehr schreiben muss, als für Hobbits, das Wort ist ein wenig länger, ansonsten gibt's keinen
Beiträge: 2.779
Hobbit ist die "offizielle Bezeichnung", Halbling ist eher ne abfällige Bemerkung der Menschen.
Beiträge: 1.178
sehr gut, dann hätten wir das auch. hmmm?
Unterschied zwischen dem Nikolaus und dem Weihnachtsmann
hat darauf auch jemand ne Antwort?
Beiträge: 2.122
quote:
Zitat von Andy_0709
sehr gut, dann hätten wir das auch. hmmm?
Unterschied zwischen dem Nikolaus und dem Weihnachtsmann
hat darauf auch jemand ne Antwort?
oder den unterschied zwichen dir und einem spammer.
es gibt keinen :D
achja nikolaus hat gelebt und der weihnachtsmann nicht. das is der unterschied ;)
Beiträge: 2.779
Nikolaus kommt am Nikolaustag und hat ne andere Bedeutung als die Coca Cola Werbefigur Weihnachtsmann(an Weihnachten kommt sowieso das Christkind).
Beiträge: 1.178
naja, das mit dem spammer und mir ist vielleicht nicht sehr weit hergeholt, zumindest manchmal. :D
der weihnachtsmann wurde erfunden und die glauben jetzt an den weihnachtskasperl und nicht an unser Christkind!!!?
LEUTE GIBTS!
Beiträge: 9.734
quote:
Zitat von Andy_0709
aber es ist ein Unterschied da oder?
in manchen büchern steht das die elfen den elben zu hilfe gekommen sind, aber sind das nicht das selbe? -spitzere ohren? größer? längere Haare?
Elves/Elben bei Tolkien haben keine spitzen Ohren.* Mit diesem dämlichen Scheiß hat erst Peter Jackson angefangen, wahrscheinlich um dem dummen Mainstream-Kinopublikum eine Hilfe zu geben. Damit auch jeder Depp, der ansonsten null Plan von Tolkien hat, sofort sieht "Aha, das sind jetzt Elben".
Elfen in verschiedenen anderen Romanen und in verschiedenen Rollenspielsystemen können dagegen durchaus spitze Ohren haben.
*Zumindest gibt es keine Stelle, an der er spitze Ohren erwähnt. Natürlich sagt er auch nirgendwo explizit, daß sie keine spitzen Ohren haben. Aber andererseits erwähnt er auch nie dreieckige Augen bei Zwergen - dementiert sie allerdings auch nicht. Haben deshalb Zwerge dreieckige Augen? Wohl nicht.
Beiträge: 4.050
Woher kommt eigentlich der Begriff "Halbling". Jaja, er kommt aus dem englischen, ne 1:1 Übersetzung des Wortes "Halfling". Aber woher kommt das? Tolkien nannte seine Dickbäuche ja Hobbits. Hat man sich da etwa mal etwas selbst ausgedacht?
Beiträge: 2.779
Afair kam der Begriff Halbling auch in Tolkiens Herr der Ringe vor. Hobbit war der tätsächliche Ausdruck für die Rasse der Flaumfüsse, wobei Halbling ein abfälliger Name der Menschen für diese Rasse war. Sowas wie blöder Baumstreichler für Elfen/Elben z.B. ;)
Kennt man ja, arrogate Menschen die sich über die körperlichen Nachteile anderer lustig machen.
Beiträge: 4.050
Ich hab HdR zwar nie gelesen bzw gesehen, aber ich hab genug Fantasy Zeugs intus um zu wissen, dass sich normalerweise Elfen die Menschen verspotten. Solche Bastarde wie Halbelfen sind z.b. ungern bei den Elfen gesehen. Und die meisten Beleidigungen gibt es immer noch Zwerge vs Elfen - was natürlich auch von Tolkien hervorgerufen ist *gähn*
btw wer D&D (das P&P RPG, bzw CRPGs wie Baldurs Gate oder NWN) spielt wird auch ne Änderung bemerkt haben, während die zweite Edition (AD&D) noch sehr nach Tolkien aussah, hat man in der 3. Edition (D&D) alles umgebaut, um von Mittelerde wegzukommen: Elfen sind jetzt kleiner als Menschen, Halblinge haben keine haarige Füße mehr und sehen jetzt wirklich aus wie kleine Menschen, Zwerge sind fast so groß wie Menschen (die Breite haben sie ja) und Gnome sehen aus wie kleine Popeyes (zumindest in NWN).
Beiträge: 2.779
Gut, zugegeben "blöder Baumstreichler" stammt nicht aus dem klassischem Fantasy Genre.
Ich hab aber in Erinnerung das im Buch ein paar Menschen die Hobbits verächtlich als Halblinge bezeichnet haben, was mehr oder weniger ne Beleidigung war.
In D&D Spielen gibt es ja sogar nur die Bezeichnung Halbling wobei das hier wohl kaum beleidigend gemeint sein wird.
Mir gefallen die neuen Darstellungen übrigens nicht sehr, Halblinge müssen zumindest breit und "wohlgenährt sein", sonst geht irgendwie das Flair dieser Rasse verloren.
Zwerge sind für mich auch die typischen Knieabsäbler, große Zwerge passen imho vorne und hinten nicht in die Fantasy Welt.
Elfen waren für mich aber schon immer kleiner als Menschen und zierlicher gebaut als diese.
Beiträge: 4.050
Da sieht man mal wieder die Faulheit der Menscheit :D
Man will sich nicht an etwas neues gewöhnen, obwohl Halblinge auch in meinen Augen kleine Fettknubbels sind und keine "kleinen Menschen".
Tolkien hat zwar nichts gänzlich neu erfunden, aber er hat die Standarts gesetzt und wenn jemand davon abweicht, wird er schon schief angeschaut. Bzw wenn er die Standarts zu sehr übernimmt, wird er als Dieb hingestellt (diejenigen, die den HdR Film gesehen haben, schaut euch mal den Spellforce Ork-Titan an, na?)
Für jemanden der es interessiert, hier sind die 'neuen' D&D Rassen-Outfits:
klick
Beiträge: 356
Naja "Halblinge" ist imho eine ganz pragmatische Bezeichnung, weil Hobbits einem Durchschnittsmenschen wirklich nur bis zum Gürtel reichen.
Hobbits heißen in ihrer eigenen Sprache kuduk, wobei diese Hobbitsprache eine Art antiquierter Dialekt des menschlichen Westron ist, weswegen die sie auch jener der Rohirrim näher steht als der "Hochsprache" Gondors.
Tolkien versuchte diese Unterschiede im Lord Of The Rings zu verdeutlichen, indem er das Westron der Gondorianer mit annähernd zeitgemäßem Englisch "übersetzte", während bei der "Übersetzung" der Sprachen der Hobbits und Rohirrim von Zeit zu Zeit altenglische Worte eingeflochten wurden, damit man sie als "ältere Sprachen" erkennen konnte:
Zum Beispiel eben "Rohirrim" für Pferdeherren und "Holbytla" für Höhlenbewohner (was die Übersetzung des o.g. kuduk darstellen sollte).
Und aus dem Wort Holbytla ist dann Hobbit geworden.
Hobbit-Bezeichnungen:
kuduk (urspr. Hobbitsprache) = Holbytla (altengl.) = Höhlenbewohner
=> wurde zu Hobbit
Halblinge (Westron)
Periannath (Sindarin - Sg. Perian) = Halblinge
Erstellt unter Zuhilfenahme des "Handbuchs der Weisen".
Beiträge: 127
wer hat denn eigeentlich die Elben/Elfen erfunden? also diese Rasse, das war doch Tolkien oder? Wer hat die orks erfunden? war das auch tolien? Also er hat diese ganzen Fantasy-Figuren erfunden die man jetz in jedem fantasy-film sieht???
gruß Loomis
| Seite 1 von 2 | 1 | 2 |