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Mudfanclub #25
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15.04.2004, 10:37 #176
calapuno
Beiträge: 248

Gott stell ich mir allgegenwertig vor.
Er lebt in allen herzen die an ihn glauben

(Klingt jetzt ein wenig nach Sekte, aber ich denk halt so)

Übrigens, wo wir schon bei sekten sind:
Was kennt ihr alles für Sekten?
Habt ihr Sektenmitglieder in der Familie?
Welche Erfahrungen mit Sekten habt ihr schon gemacht?

Erwarte Antworten!
15.04.2004, 11:33 #177
Mephistofix
Beiträge: 373

Hmm, ich dachte immer, er/sie/es lebt in allen, auch in den Menschen, die nicht an ihn/sie/es glauben...;-)

Ich bin ja der Überzeugung, nicht wenn man glaubt, ist man ein guter Mensch, sondern wenn man gutes tut...

Sekten sind für mich eine Abart von Religionen. Sie sind in den meisten Fällen nur fanatischer...

Wenn du dich für Sekten interessierst:
http://www.sekten-infos.de/

Ich hatte zwar niemanden in der Familie, der sich einer Sekte angeschloßen hat, aber in der Bekanntschafft.
Dieser Mensch hat sich mit samt seiner Familie von allen entfernt die mit seinem früheren Leben zu tun hatten. Bei den Leuten, die anfangs noch Kontakt mit ihm hatten, hat er versucht zu missionieren...

Letztlich, hat er sich ganz zurückgezogen. Er hat sich auch nie mehr auf eine Diskussion eingelassen...
Durch seine absolute Haltung zu seiner Kirche, war auch nichts mehr mit helfen. Er ist für mich ein verlorenes Schaf (Hoch Lebe der MUD...hehe...) und wird, vermute ich, in seiner Glücksseeligkeit ertrinken. Ich kann nur sagen das es irgendeine dieser fanatischen "Freikirchen" war. Ist schon ca. 7 Jahre her (Alzheimer?)...

Ja, so kann das sein...

Persönlich, habe ich, außer dem voranstehenden, keine Erfahrng mit Sekten gemacht. Ich habe es auch nicht vor...
15.04.2004, 12:07 #178
Nicmaster
Beiträge: 180

Erfahrungen, die ich mal mit einer Sekte gemacht habe:
Als wir letzten Herbst auf Kreuzfahrt gefahren sind. Da sind
wir mit zwei Reisebussen gefahren!!
Außer uns und einer anderen Familie waren in den zwei
Bussen nur Sektenmitglieder!!!
15.04.2004, 12:24 #179
calapuno
Beiträge: 248

ein Freund von mir hat in der Verwandschaft NUR Sekten!
Die einen sind NeuApostolischemGlauben, die anderen Mormonen!
Mormonen sind voll witzig:
Ich hab mal einen von denen zusammen geschlagen, weil er mich beleidigt hat.
Der Typ hat den so ´n Kreuz rausgenommen und mich mit ´nem Fluch verhext!!!
Die spinnen die Mormonen!
15.04.2004, 12:38 #180
dea
Beiträge: 802

@calapuno: *loool*

ich hab in der parallelklasse ne sektenspnnerin. ihre eltern sind bei den 7tenTagsAdventisten
die hat sich mit meinem deutschlehrer ein "duell" geleistet^^
mitten ind er deutschstunde O_o
das war so geil! wir ham alle nurnoch gelacht *rofl*
15.04.2004, 12:56 #181
Nicmaster
Beiträge: 180

Ich finde, Sekten sind total überflüssig...
Denen gehören immer nur so 100-250/300 Mitgliedern an (Schätze ich
mal!! :D ).
Was wollen die schon machen??? Verteilen Flugblätter und Broschüren.
Glauben die etwa, dass sie zu einer Wltreligion werden oder etwas in
der Art???
Also nein!!
15.04.2004, 13:14 #182
Crow
Beiträge: 3.048

quote:
Zitat von calapuno
Der Typ hat den so ´n Kreuz rausgenommen und mich mit ´nem Fluch verhext!!!
Hm, wenn dein Ava ein Foto ist, dann muss ich dich leider enttäuschen. Hat wohl doch geklappt :D
15.04.2004, 13:18 #183
calapuno
Beiträge: 248

quote:
Zitat von Nicmaster:

Denen gehören immer nur so 100-250/300 Mitgliedern an
Zitat von Nicmaster:

FAST, denn Neuapostalischen gehören allein 20.000 in Deutschland an!
Naja, die paar Nullen :D ...
15.04.2004, 13:29 #184
Hirni76
Beiträge: 349

quote:
Zitat von dea


HA!!
ich hab ferien
schon ne feine sache sowas



Ja, ich weiss, meine sind ja jetzt leider vorbei. Hatte diese Nacht ganze 3 Stunden schlaf, muss mich erstmal wieder in den "Rhytmus des Abends früh zu Bett geh und morgens früh aufsteh Modus" einbinden.

So nun zum Thema Religion:

also ich denke mal, mittlerweile sollte wol jeder halbwegs vernünftige Mensch (Wovon es leider immer weniger gibt) wissen, das das Universum durch den urknall oder ähnliches entstanden ist. Da war niemand, der mal ebend innerhalb von 6 Tagen die ganze Welt erschuf.
Gott ist eine Person, die früher von den Menschen erfunde wuede, so dass sie in schlechten Zeiten an etwas glauben konnte. Ausserdem wurde er benutzt um unerklärliche Dinge erklärbar zumachen.

An das, andem ich mich immer wieder hochziehe ist die Entstehungsgeschichte. Ich meine, es war sofort von den Menschen erklärt, schwups war er da. Öhm, hallo??? Was is mit den ganzen Einzellern, den Reptilien, Dinosauriern (Naja, is ja eigentlich das gleiche ;) ) etc. ??? Von denen wurde in der tollen Bibel nicht ein Sterbenswörtchen gesagt. Der Mensch, oder besser das Säugetier, aus das sich der Mensch entwickelte, kam erst vor ungefähr 100-60 Millionen Jahren auf die Welt. Tja, davon wird in der Entstehungsgeschichte nichts gesagt, oder???

Ich selber bin zwar evangelisch, dran glauben an den ganzen Krams tu ich nich. Ich meine, die bibel etc. ist recht widersprüchlich. Es heisst, Gott vergibt allen Menschen. Öhm, hallo?? wofür gibts dann die Hölle??? Überhaupt müsste die Hölle überfüllt sein, den jeder Mensch hat irgendwo Dreck am Stecken.

Soviel zum Thema religion von mir aus ;)
15.04.2004, 13:55 #185
Nicmaster
Beiträge: 180

quote:
Zitat von Hirni76


Gott ist eine Person, die früher von den Menschen erfunde wuede, so dass sie in schlechten Zeiten an etwas glauben konnte. Ausserdem wurde er benutzt um unerklärliche Dinge erklärbar zumachen.



Ich als, sagen wir mal gläubiger Katholit, sehe das aber so:
Im Christentum ist Gott nicht "erfunden" worden. Sein Sohn
Jesus Christus ist auf die Erde gekommen, um den Leuten
die frohe Botschaft zu verkünden. Die Griechen taten dies allerdings,
deshalb hatten sie auch so eine breite Göttterwelt.

quote:
Zitat von Hirni76
wofür gibts dann die Hölle??? Überhaupt müsste die Hölle überfüllt sein, den jeder Mensch hat irgendwo Dreck am Stecken.



Das stimt schon, aber die Hölle ist glaube ich nur dazu da, um den
Leuten Angst zu machen.
Vielleicht ist sie auch nur erfunden worden, in späteren Erzählungen.
Im Mittelalter würde ich Sagen.
Einer interessanten Quelle habe ich zu verdanken, was ich jetzt
schreibe (Achtung, das ist wirklich passiert!!):
Die Kreuzritter nahmen eine Stadt ein. Dadurch, dass sie schon
ziemlich ausgehungert waren, kochten sie die heidnischen Körper und
steckten die Kinder an Spieße und verzehrten sie gegrillt!!!
Dies schrieb der Schreiber Radulf von Caen.
Der Papst verzeihte ihnen, obwohl es Sünde gewesen wäre,
Christen zu essen!!!!
Aus solchen Gründen denke ich, dass der Glaube an die Hölle da
irgendwann endstanden bzw. verbreitet wurde!!
Und im allgemeinen wird die Hölle ja als Ort des Feuers und der
Qualen beschrieben, in Wahrheit heißt Hölle nur: Fern von Gott.
Ich kann mich aber auch irren!!
15.04.2004, 15:25 #186
Hirni76
Beiträge: 349

quote:
Zitat von Nicmaster



Im Christentum ist Gott nicht "erfunden" worden. Sein Sohn
Jesus Christus ist auf die Erde gekommen, um den Leuten
die frohe Botschaft zu verkünden.





Öhm, woher willste wissen, das es wirklich der "Sohn gottes" sei??? Ich meine, da kann doch eigentlich jeder Hans-Franz kommen und sagen: Ja, ich bin gottes sohn und werde dies und das tun. also das kann ich irgendwie nich nachvollziehen. Eigentlich müsste ja Adam der sohn gottes sein, schliesslich war er der erste Mensch nach Gott, wenn Gott denn ein Mensch gewesne sein soll. Was aber wiederum nicht geht, denn Adam soll ja der erste Mensch sein. also wer ist dieser gott eigentlich von dem wir sprechen??? Diese ganze Religionen haben eigentlich nur wiedersprüche.
15.04.2004, 15:30 #187
calapuno
Beiträge: 248

@ Hirni:

Deswegen heißt der Glauben auch Glauben und nicht Wissen !
Die Wahrheit liegt darin an was du glaubst!

Ammen
15.04.2004, 15:51 #188
Nicmaster
Beiträge: 180

quote:
Zitat von Hirni76



Öhm, woher willste wissen, das es wirklich der "Sohn gottes" sei??? Ich meine, da kann doch eigentlich jeder Hans-Franz kommen und sagen: Ja, ich bin gottes sohn und werde dies und das tun. also das kann ich irgendwie nich nachvollziehen. Eigentlich müsste ja Adam der sohn gottes sein, schliesslich war er der erste Mensch nach Gott, wenn Gott denn ein Mensch gewesne sein soll. Was aber wiederum nicht geht, denn Adam soll ja der erste Mensch sein. also wer ist dieser gott eigentlich von dem wir sprechen??? Diese ganze Religionen haben eigentlich nur wiedersprüche.



1.: Ich glaube einfach daran. Außerdem können sich die vier Männer,
die die vier Evangelien verfasst haben nicht irren.
Ich glaube nämlich nicht, dass das irgendwelche verrückten Spinner
waren, die besoffen waren und dann den Glauben nur aus Spaß verbreitet
haben. Jesus hat nämlich Lepra-Kranke geheilt und den
Lahmen ( Damalige Bezeichnung für Leute, die nicht gehen können.), den
sie durch das Dach runtergeseilt haben. Den hat er auch geheilt!!!
2.: Adam ist "nur" Gottes Schöpfung. Jesus wurde ja geboren, Adam wurde von Gott erschaffen. Außerdem sind Adam und
Eva die Charackterisierung der Sünde, so viel ich weiß und glaube!!
3.: Alles hat in irgendeiner Weise irgendwelche Wiedersprüche.
15.04.2004, 15:58 #189
Lord of Fire
Beiträge: 669

Alter gestern haben mir die Ärtzte 3 Leberflecke entfernd...einen in der Kniekehle. ^^
15.04.2004, 16:07 #190
calapuno
Beiträge: 248

quote:
Alter gestern haben mir die Ärtzte 3 Leberflecke entfernd...einen in der Kniekehle. ^^


Ohh, wie Interessant! hat´s wehgetan? Wie haben die Flecken den ausgesehen? Ich find das ja VOLL lecker! Echt toll dein Beitrag


P.S.: Der Sarkasmus-Wurm haust in diesem post ;)
15.04.2004, 16:23 #191
Nicmaster
Beiträge: 180

Dazu habe ich auch noch was:
Mein Vater hatte mal Gothic II gekauft, ich durfte es aber nicht
spielen...
Da ich aussah wie Quasi Modo, der Glöckner von Notre Dame,
(Das ist natürlich nur ein Scherz gewesen!!! Oder doch nicht??)
mussten mir die "Gründe" entfernt werden.
Danach hatte ich einen Verband an der rechten Hand und am rechten
Fuß und BABUSCH!!!!
Schon durfte ich GII spielen!! Klasse oder??
15.04.2004, 16:27 #192
Hirni76
Beiträge: 349

Ja, toll. Jesus wurde geboren. Du, ich wurde auch geboren. Aber das macht mich noch lange nicht zu Gottes sohn. Und wie soll er diese Leute denn bitte geheilt haben? Mal ebend Hand drauflegen und schon sind sie geheilt?? Klinkt doch etwas unglaubwürdig. Überhaupt ist diese ganze Jesus Geschichte recht unglaubwürdig. Denn zeig mir bitte jemanden der mal ebend aus Wasser Wein macht etc. Wie gesagt, ich finde es ist doch erfunden, da sich die Leute früher vieles nicht erklären konnten und so hatten sie ihre Antworten.
15.04.2004, 16:37 #193
Nicmaster
Beiträge: 180

@Hirni76:
Ich war ja damals nicht dabei, ich glaube halt nur daran!! Er war
ja auch der Menschensohn. Und wie schon gesagt, die vier Evangelen
Johannes, Matthäus, Petrus und Lukas haben sich das alles wohl
kaum ausgedacht!!
Warum Jesus das konnte, weiß ich auch nicht, aber irgendwie
hat er es geschafft. Wunder geschehen überall und vielleicht waren
es auch nur Wunder, ja vielleicht war es ja auch nur Zufall, dass
er alle geheilt hat. Vielleicht hat er auch deswegen jedem, den er
geheilt hat, gesagt, dass dieser es nicht weiter sagen solle.
Vielleicht hat er auch manchmal daran gezweifelt, ob das alles sein
Werk war und dass er der Sohn Gottes ist.
Es hat nur irgendwie geklappt. Außerdem ist er auch wieder
Auferstanden. Und was sollten die Menschen machen, wenn sie an nichts
glauben könnten.
Ich glaube auf jeden Fall an Jesus und das Christentum!!
15.04.2004, 18:04 #194
Hirni76
Beiträge: 349

quote:
Vielleicht hat er auch deswegen jedem, den er
geheilt hat, gesagt, dass dieser es nicht weiter sagen solle.


LOL, schon wieder son wiederspruch. Wenn es keiner weitersagen soll, warum wissen es dann alle??? Konnte wohl jemand die Klappe nicht halten .

Will dir ja auch keineswegs den Glauben absprechen, aber das klingt für mich halt alles zu unglaubwürdig um daran zu glauben.
15.04.2004, 23:44 #195
Tomok
Beiträge: 522

quote:
Zitat von Nicmaster

Und wie schon gesagt, die vier Evangelen
Johannes, Matthäus, Petrus und Lukas haben sich das alles wohl
kaum ausgedacht!!



Wie kommst du darauf ? Mehr als dein Glaube kann nicht dahinter stecken. Geh doch mal in eine Bücherei, da sind tausende von Geschichten, die sich Menschen ausgedacht haben. Die Evangelisten hatten alle ihren eigenen Stil in eine bestehende Geschichte Umgesetzt, die sie aus einer oder mehreren Quellen vernommen haben. Die Tatsache steht auch vollkommen unabhängig davon, ob Jesus eine historische Persönlichkeit war, oder nicht, das ist eine andere Frage.

quote:
Warum Jesus das konnte, weiß ich auch nicht, aber irgendwie
hat er es geschafft. Wunder geschehen überall und vielleicht waren
es auch nur Wunder, ja vielleicht war es ja auch nur Zufall, dass
er alle geheilt hat. Vielleicht hat er auch deswegen jedem, den er
geheilt hat, gesagt, dass dieser es nicht weiter sagen solle.
Vielleicht hat er auch manchmal daran gezweifelt, ob das alles sein
Werk war und dass er der Sohn Gottes ist.
Es hat nur irgendwie geklappt. Außerdem ist er auch wieder
Auferstanden. Und was sollten die Menschen machen, wenn sie an nichts
glauben könnten.
Ich glaube auf jeden Fall an Jesus und das Christentum!!



Für mich kann ich nur sagen, dass wenn ein Satz davon auf Tatsachen beruht, dann der Letzte. Das wars aber auch. :)

quote:
Zitat von Hirni76
Will dir ja auch keineswegs den Glauben absprechen, aber das klingt für mich halt alles zu unglaubwürdig um daran zu glauben.


Gute Vorraussetzungen, um an sich selbst zu glauben ! :)
16.04.2004, 07:31 #196
Crow
Beiträge: 3.048

Denkt mal daran, das in Metaphern zu sehen, so wie weiter oben schon Rhobar geschrieben hat. Wann ist die Bibel verfasst worden? Es ist so lange her und es nicht ganz abwegig, dass früher "anders" gesprochen wurde, halt in Metaphern.

Wenn Jesus zum Beispiel einen Blinden sehend gemacht hat, dann muss man das nicht unbedingt wörtlich nehmen. Es kann genau so heißen, dass er die Sichtweise von jemandem dahingehend erweitert hat, dass er nun weiser ist und Verständnis für gewisse Sachen aufbringt, für die er vorher keins hatte. Er hat ihm so geholfen und dazu ist gewiss kein Wunder erforderlich.

Natürlich muss das nicht stimmen, aber es ist für mich eine recht logische und daher interessante Theorie, die einst auch mal ein Religionslehrer von mir vertrat.

quote:
Die Evangelisten hatten alle ihren eigenen Stil in eine bestehende Geschichte Umgesetzt, die sie aus einer oder mehreren Quellen vernommen haben.
Sehe ich auch so, man sollte nie vergessen, dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde und gerade in diesen frühen Zeiten der Menschheitsgeschichte wurde wohl etwas leichter an Wunder geglaubt. Zudem ist kein Mensch unfehlbar, manche übertreiben gerne, wenn sie ihre Geschichten erzählen, etc...

btw: Finde ich nett, dass hier mal wieder ein recht interessantes Thema behandelt wird, das nicht in Einzeilern abgehandelt wird ;)
16.04.2004, 15:11 #197
dea
Beiträge: 802

der oberpenner hat mich gestern freundlichst drauf aufmerksam gemacht, dass ich bereits über der 1000post-marke bin. deshalb wollte ich jetzt einfach mal so frech sein und meinen 1028 post hier dem mfc widmen.
(ich sollte wirklich mal etwas weniger spammen *grübel*)
16.04.2004, 16:38 #198
Nikmaster
Beiträge: 462

An alle die es noch nicht kennen
Der Mud Mod für Gothic 2
16.04.2004, 16:58 #199
mariuschen
Beiträge: 387

Nur so eine frage: könnte mir jemand ein gutes bild ( screenshot ) von mud geben??? ( hätte lust ein banner zu basteln )
16.04.2004, 17:17 #200
Diego88
Beiträge: 322
muds fanclub
ja wie werd ich denn nu eigentlich aufgenommen?
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