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Initiative?
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24.05.2004, 20:27 #1
Nicky
Beiträge: 1.279
Initiative?
Im Handbuch von SvU stieß ich auf ein Talent glaube ich, von dem von Initiative die Rede ist. Was ist hier gemeint? Die altehrwürdige Initiative bei Waffen, wie bei BG2? Oder hat das nur was mit Zaubern zu tun? In NwN sind ja alle Waffen gleich schnell (bzw. langsam)
24.05.2004, 20:29 #2
bg2408
Beiträge: 170

Mein Eindruck, der nicht ganz richtig zu sein braucht ;): Am Anfang jedes Kampfes wird auf Initiative gewürfelt - wer gewinnt, hat den ersten Schlag / den ersten Zauber.
25.05.2004, 10:16 #3
Nicky
Beiträge: 1.279

Das dachte ich mir zunächst auch. Da die Suchmaschine bei mir nicht funktioniert, kann ich leider den richtigen Thread nicht herausfischen, aber in NwN jedenfalls wird vor einem Angriff nicht gewürfelt, wie Alamar und IronMouse mir gesagt haben (und was natürlich zu stimmen scheint;)), alle Waffen sind gleich schnell, es scheint keinen Initiative-Wert zu geben. Nur kann das sein, dass das mit SoU geändert wurde, oder mit diesem Talent man einfach "schneller" angreifen kann
25.05.2004, 10:26 #4
Alamar
Beiträge: 4.050

Doch, vor einem Angriff wird gewürfelt. Wenn du die Würfe im Optionsmenü auf sichtbar gestellt hast, wirste vor jedem Angriff sehen:

xxx greift yyy an (Initiativewurf: 4 + 11 = 15)
oder so ähnlich.
25.05.2004, 10:29 #5
Nicky
Beiträge: 1.279

Ja, daran kann ich mich grob erinnern, aber der Initiativewurf hat doch nichts mehr (anders als der Initiativewert von BG2) mit der Schnelligkeit der Waffe zu tun? Der eine Wurf (sorry weiß leider nicht mehr ob es der Initiativewurf war, meine D&D-Erfahrungen liegen da viel zu weit zurück) vor dem Angriff bestimmt doch nur, ob man trifft oder nicht?
25.05.2004, 10:50 #6
Alamar
Beiträge: 4.050

Du verwechselst jetzt Initiativewurf und Angriffswurf.
Der Angriffswurf wird vor jedem Schwung deiner Waffe gewürfelt und bestimmt ob du triffst.

Der Initiativewurf wird beim Start des Kampfes (und nur beim Start) gewürfelt und bestimmt, wer zuerst zuschlagen darf.

25.05.2004, 11:06 #7
Nicky
Beiträge: 1.279

Das bedeutet, mit dem Talent Verbesserte Initiative bekomme ich grundsätzlich +4 auf meinen Initiativewurf zusätzlich addiert. Der Initiativewurf aber hat mit dem Initiavewert (von Waffen bpw) von BG2 nichts zu tun??
25.05.2004, 11:21 #8
Alamar
Beiträge: 4.050

Du hast es erfasst.
BG Initiative und NWN Initiative haben nichts gemeinsam.
Ist ja auch anderes Regelwerk.
(AD&D -> D&D)
25.05.2004, 11:58 #9
Nicky
Beiträge: 1.279

Und wie ist es mit dem Talent? VErbesserte Initiative? War meine Vermutung richtig? (Initiativewurf +4 vom Talent)?
25.05.2004, 12:03 #10
Alamar
Beiträge: 4.050

Ja, steht doch auch so in der Beschreibung ;)
26.05.2004, 00:04 #11
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Genau. Initiative ist normalerweise W20+Dex Modifikator. Das Talent Verbesserte Initiative ist die einzige Möglichkeit das weiter zu verbessern.
Am Anfang von einem Kampf wird gewürfelt und wer gewinnt hat den ersten Schlag/Zauber/wasauchimmer. Nicht nur in der ersten sondern in jeder Runde, bis der Kampf vorbei ist.
Wobei das später nicht mehr wirklich auffällt da ja abwechselnd angegriffen wird. ;)
Waffe ist dabei egal. Begründung dafür ist, daß bei einem *Angriff* weit mehr passiert als nur der Schlag als solches.
Ein Lvl. 1 Kämpfer hat einen Angriff pro Runde. Eine Runde dauert in Echtzeit 6 Sekunden, also er schafft es einmal in 6 Sekunden zuzuschlagen und verbringt den Rest der Zeit damit auszuweichen, zu parieren, Finten zu schlagen o.ä.
Ob man es jetzt in dieser Zeit einmal schafft mit dem Zweihänder auszuholen oder einmal mit dem Dolch durch die Verteidigung des Gegners kommt läuft aufs gleiche raus...
26.05.2004, 12:24 #12
Nicky
Beiträge: 1.279

Das heißt wenn der Gegner also einen höheren Initiavewurf hat, der Gegner erst zuschlägt und ich danach. Nach dieser Runde also wird erneut gewürfelt. Ist mein eigener Initiavewert dagegen höher, schlage ich zunächst zu und danach erst der Gegner?
26.05.2004, 12:40 #13
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Nein, es wird einmal am Anfang des Kampfes gewürfelt. Die Werte bleiben dann für alle weiteren Kampfrunden die gleichen, solange bis der Kampf vorbei ist. Neu gewürfelt wird erst beim nächsten.
26.05.2004, 12:41 #14
Nicky
Beiträge: 1.279

Was für einen "Sinn" hat dann die Initiative? Ist es nicht dann gleichgültig, ob man zuerst oder danach zuschlägt? Zuschlagen darf dann doch jeder ...
26.05.2004, 12:48 #15
Alamar
Beiträge: 4.050

Nicht, wenn du den Gegner per critical Hit im ersten Schlag tötest :D
Oder ihm z.b. so das Zaubern verbietest da du ihn niederwirfst bevor er was machen kann.

Dummerweise fällt das im Spiel kaum auf :D
26.05.2004, 12:53 #16
Nicky
Beiträge: 1.279

Ja, vor allem schon gar nicht, wenn man mit dem Bogen angreift und von dem tollen Doppelschlag wie dem neuen Mehrfachschlag nicht profitiert ... und über den Zen-Bogenschießen konnte ich leider nur lachen ... aber Arkane Archer war super;)
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