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18.07.2001, 17:24 #901
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
Da anscheinend kaum einer mein Posting im OT: Thread, bezüglich der Magiekreise, gelesen hat, werde ich das hier nochmal posten (und das solange, bis ein paar Dämonenbeschwörer ihren Senf dazu abgegeben haben!)
quote:
Zitat von Don-Esteban
Und zu den Dämonenbeschwörern: Nur weil die in Gothic den 5. Kreis der Magie erreicht haben müssen, um Dämonenbeschwörer zu werden, heißt das noch lange nicht, daß das auch so im Rollenspiel sein muß. Werdet einfach Dämonenbeschwörer und laßt euch die Kreise dann nach und nach beibringen (okok, is nur ein Vorschlag von mir).
18.07.2001, 18:20 #902
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
quote:
Zitat von Joni Odin von Hassenstein
Dzdzdz. Wie soll man ohne Kreis DMB werden? Unlogisch!

Was soll daran bitte schön unlogisch sein?
Kämpfer wirste auch nich erst, wenn du schon spitzenmäßig mit nem Schwert umgehen kannst. Außerdem sagte ich, daß das Rollenspiel nicht die Ränge und Aufstiegsmöglichkeiten des Computerspiels kopieren muß.
Was spricht dagegen, an die Pforte des Kastells zu klopfen und zu sagen: "Ich möchte gerne ein großer Dämonenbeschwörer werden. Kann mir einer noch ein paar Magiekreise beibringen?" Nichts!

Zu deiner Private message: Ich würd ja gerne antworten, aber mach erstmal dein Postfach leer (das gleiche gilt für manmouse:D).
18.07.2001, 18:37 #903
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
Das klingt nicht nur vernünftig, das isses auch! (Und es entspricht zu 100% meinen Vorschlägen, von denen irgendwie kaum einer Notiz nimmt *grummel*)
Kein Erzzählungssystem, kein Kampfsystem keine irgendwelchen anderen Systeme, das Skillsystem is echt schon genug.
Dämonenbeschwörer können auch ohne den 5. Kreis gemeistert zu haben, Dämonenbeschwörer sein, sie können sich ja noch weiter ausbilden lassen, wenn sie wollen.
Das waren meine Vorschläge.
18.07.2001, 18:55 #904
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
@Malar:
:D Kein Problem, das is nich copyrightgeschützt, kann jeder verwenden.

@Grayfox:
Das is doch nich spannend, das is nur irre kompliziert: Wenn du was in einem Handlungsthread ausgibst, mußt du sofort danach in den Erzzählungsthread surfen und dort erstmal dein Konto ausgleichen.
Und das macht bestimmt keiner - also bleibt das wiedfer an mir hängen. Und ich habe keine Lust auf sowas. Du kriegst das vielleicht nicht mit, aber ich habe so schon genug Arbeit.
18.07.2001, 19:07 #905
Don-Esteban
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skill-system magie -
ach Joni...

Übrigens hab ich an alle Magier, die sich im Vorstellungsthread verewigt haben, eine Mail geschickt mit der Bitte, sich an der Erstellung eines Magie-Skillsystems zu beteiligen.
18.07.2001, 19:22 #906
Don-Esteban
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[bx]Verhalten im RPG -
@orphelia:
Mit 3 Tage nach der Ankunft ist vor allem gemeint, daß man nicht megastark ist und so mal eben mit Uriziel und ner Erzrüstung die Orkpopulation in der Barriere ausrottet, sondern erst mal vorsichtig ist, und zu starken Monstern ausweicht, bzw. diese in der Gruppe bekämpft.
Die wahre Natur des Schläfers ist darüber hinaus noch niemandem bekannt.
@orphelia & Malek:
Sterben kann man in seltenen Fällen, wenn die Lage völlig aussichtslos ist. Dann kann z. B. im Laufe eines Quests, ein Freund des gestorbenen mit der Leiche zu den Dämonenbeschwörern kommen und diese in einem dunklen, sehr selten angewandten und überaus gefährlichen Ritual wiederbeleben lassen. Nur so als Beispiel. Ansonsten sollte man eben nur schwer verletzt von einem NPC aus dem Getümmel gezogen werden und ärztliche Hilfe benötigen (z. B. orphelias Heilzauber und -tränke).
Im Allgemeinen wird natürlich jeder versuchen, sich nicht in zu große Gefahr zu bringen, also nicht alleine auf Orkjagd zu gehen - das wäre Selbstmord.
18.07.2001, 19:24 #907
Don-Esteban
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skill-system magie -
Das zweite nichts, das Erste alles.
18.07.2001, 20:45 #908
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
@Grayfox:
Ich weiß ja nicht, was du von dir denkst, aber ich halte dich nicht für "einen nichtdenkenden trottel der über sowas nicht nachdenkt". Es ist nur sehr viel Arbeit, an die keiner denkt, und es verschlingt viel Zeit. Liest du dir jedes Posting mehrmals durch, vergleichst du alle Threads mit Handlung, daß keiner zur selben Zeit in zwei Threads postet, überprüfst du alle Postings auf Logik, auf Powergaming auf ordentlichen vb-Code? Editierst du zig Postings, damit die Story wieder "rund" wird, anstatt sie einfach zu löschen? Schickst du Private Messages oder ne eMail raus, um denjenigen von der Veränderung zu informieren? Überprüfst du, ob die Sig in bestimmten Threads ausgeschaltet ist und machst du die nachträglich für den Poster aus (auch wenns 50 Sigs in einem Thread sind)? Kontrollierst du alle Postings auf ordentliches Diskussionsklima, bleibst du immer höflich, auch wenn dich einer mies anmacht, bist du unparteiisch?
Und noch viel mehr...

@Malek und Iron_Mouse:
Das Magiesystem klingt nicht schlecht, auch wenn es komplex ist. Nur, was ist der Unterschied zwischen schwächeren Zaubern und stärkeren? Wer soll das im Rollenspiel kontrollieren, daß jeder nur die Zauber seiner Stufe verwendet und wie soll das in der Wirkung abgestuft werden. Und wer wiederum überprüft, daß ein Magier mit dem Zauber seiner Stufe nicht zuviel Schaden anrichtet? (ist im Prinzip das gleiche Problem, wie mit den normalen Skills - mit Stufe 2 Einhänder ist man eben nicht der Megafighter)
Fragen über Fragen...
Zu kompliziert bei Maleks System finde ich, wenn man für jede Stufe alle Zauber wissen muß, denn das müssen ja dann alle auswendig wissen, um nachzuprüfen, ob keiner Powergaming betreibt.
Bei Iron_Mouses System finde ich gut, daß nicht die Zauber spezifisch genannt werden, also weniger zu merken für alle. Die Erklärung mit der Stufe 0 für Sumpfler ist auch plausibel, dafür haben die eben sehr spezifische Zauber, die keine anderer Magier beherrscht.
18.07.2001, 21:12 #909
Don-Esteban
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Willkommen im Neuen Lager #2 -
Wieder einmal kommt Don-Esteban mit weit ausholenden, federnden Schritten ins Neue Lager. Er sieht, das nicht viel los ist und setzt sich zu T'GIDA, um ihm beim Schnitzen zuzuschauen.
18.07.2001, 21:15 #910
Don-Esteban
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Änderungen in den Threads -
Thread:Willkommen im Neuen Lager #2
Änderung: Bei Spluff die vB-Codes richtig gesetzt, um wörtliche Rede von beschreibender Handlung zu trennen.
18.07.2001, 21:39 #911
Don-Esteban
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Willkommen im Neuen Lager #2 -
"Ihr wart heute im Kastell der Schwarzmagier?" fragt Don-Esteban beiläufig, während er eine Pfeife aus dem rechten Stulpenstiefel zieht und sie sorgfältig mit etwas sumpfkrautartigem stopft.
18.07.2001, 21:45 #912
Don-Esteban
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Willkommen im Neuen Lager #2 -
Doch T'GIDA ist so in seine Schnitzerei vertieft, daß er gar nicht antwortet. Der Don pafft langsam und bedächtig an seiner Pfeife, so als ob jeder Zug der letzte wäre. Die Schnitzerei sieht im Moment aus, wie ein Messergriff, aber sie scheint noch lange nicht fertig zu sein. Interessiert schaut Don-Esteban zu, wie das Stück Holz mit jedem Schnitzer von T'GIDAs Messer scheinbar neue Formen annimmt. Der Don streckt seine Beine aus und läßt sich die Abendsonne aufs Gesicht scheinen, die Augen geschlossen. Die Pfeife geht aus, bald ist er eingenickt.
18.07.2001, 22:32 #913
Don-Esteban
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5. Magiekreis als Templer -
Nirgendswo, die Sumpfler können nur bis zum vierten Kreis.
18.07.2001, 22:48 #914
Don-Esteban
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5. Magiekreis als Templer -
@vabun:
Danke für die weitergehenden Erläuterungen zu meinem Post.:D:D *lol*
19.07.2001, 07:25 #915
Don-Esteban
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[OT] Die Sumpfbrüderschaft -
Na das Gästebuch lädt und lädt und lädt...und lädt bis in alle Ewigkeit - es wird nie fertig (und das liegt nicht an meiner Verbindung - DSL). Ich kann also nix reinschreiben, sorry.

@Joni:
Der Song ist schon nicht mehr ganz neu, darum kennst du ihn wahrscheinlich nicht.
Das Teil heißt "Sending out of Space" und von Prodigy (so ca. von 1992/94), vor etwa 2 Jahren hat Mellow Trax mal nen Techno-Remix davon gemacht.
19.07.2001, 17:15 #916
Don-Esteban
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[ot]Gamemaster? -
Es überrascht mich, daß auf einmal scheinbar so viele für einen Gamemaster sind, da wir uns am Anfang ja gegen sowas ausgesprochen hatten.

Ich bin auch weiterhin strikt dagegen, einen Gamemaster einzuführen.
Die Gründe:
  1. Ein Gamemaster bestimmt mehr oder weniger die Handlung, gibt also vor, wohin es geht. Das schränkt die Kreativität der einzelnen Spieler ein. Ich persönlich mag es überhaupt nicht, wenn mir jemand sagt, was als nächstes zu passieren hat. Sowas macht mir keinen Spaß, das ist Zwang.
  2. Das besondere an diesem Rollenspielforum war (jedenfalls empfand ich das bis heute Mittag als besonders), daß eben jeder Spieler fast uneingeschränkt seine Ideen einbringen konnte und so der Handlung immer neue Wendungen gab. Daraus entwickelten sich bisher spannende und teils komplexe Geschichten, die sogar threadübergreifend waren. Mit Gamemaster und schon fertiger Geschichte ist es damit vorbei.
  3. Wenn man mit einem Gamemaster spielen will, kann man auch gewöhnliches Pen&Paper-Rollenspiel spielen, dazu brauch man nicht dieses Forum, das geht z.B. auch per eMail.
  4. Ich habe den Moderatorenjob übernommen, um die Logik der Geschichten aufrecht zuerhalten und um powergaming zu unterbinden. Dabei bin ich immer behutsam vorgegangen, habe nie Postings gelöscht, sondern nur an die Geschichte und die Regeln angepasst. Ich habe weder die Zeit, noch die Lust, den ganzen Tag im Forum zu sein und ein Kampf-, Schadens-, Erz- oder sonstwie geartetes System zu überwachen. Das wäre selbst bei 24 Stunden-Überwachung nicht möglich, da bräuchte man für fast jeden Handlungsthread einen eigenen Moderator (Das nur am Rande - hier gehts ja nicht um irgendwelche Berechnungssysteme) Ebenso will ich nicht eine schon vorher feststehende Handlung bzw. ein feststehendes Ergebnis per editieren und Hinweisgeben überwachen.
  5. Dieses Rollenspielforum war bis jetzt kein Forum, in dem vorgefertigte Geschichten abgespielt wurden - für sowas braucht man natürlich einen Gamemaster. Hier wurde der Fantasie jedes einzelnen freier Lauf gelassen, wenns mal in seltenen Fällen zu dick kam, hab ich editiert. (Hier wären wir wieder bei Punkt zwei.)


Das sind meine Argumente dagegen.

Don-Esteban
19.07.2001, 17:55 #917
Don-Esteban
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[ot]Gamemaster? -
@Malek:
Nein, ich bezog mich nicht nur auf einen Allgemeinen Gamemaster in den Mainthreads. (Diesen hätte ich wahrscheinlich gleich gelöscht.) Ich befürchte nur, daß das in deinem Lichtschwert-Thread bloß der Anfang ist, und dann kommen immer mehr auf die Idee, in ihren Threads Gamemaster zu benutzen.
Mein Spruch dazu: "Wehret den Anfängen!"
Und das es nicht die Aufgabe deines Gamemasters ist, ein Kampf-, Handels- oder Erzsystem zu überwachen, ist mir schon vollkommen klar. Ich schrieb ja auch, das ich das nur am Rande erwähne, weil irgendwelche Betrechnungssysteme nicht das Thema des Threads seien.


Meine Hauptkritik bezog sich darauf, daß ein Gamemaster immer eine vorgegebene Geschichte zuende bringen muß, indem er die Spieler in die richtige Richtung führt. Fertige Geschichten nachzuspielen, war bisher nicht Sinn dieses Forums. Auf das (für mich) einzigartige dieses Forums bin ich in meinem letzen Post schon eingegangen.
19.07.2001, 17:57 #918
Don-Esteban
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Forum mag Mud nicht.. -
@Göksen the III:
Danke für die Anerkennung meiner Torturen mit Mud. Und der Final Quest ist noch nicht abgeschlossen. Immer, wenn ich Zeit habe, spiel ich weiter und poste den Stand der Dinge.
19.07.2001, 18:18 #919
Don-Esteban
Beiträge: 9.734
[ot]Gamemaster? -
Wir scheinen irgendwie aneinander vorbei zu reden.
Lies einfach nochmal das hier:
quote:
Nein, ich bezog mich nicht nur auf einen Allgemeinen Gamemaster in den Mainthreads.

und das hier:
quote:
"Wehret den Anfängen!"

und dann noch das hier:
quote:
Meine Hauptkritik bezog sich darauf, daß ein Gamemaster immer eine vorgegebene Geschichte zuende bringen muß.

Du sagst es ja selbst: du gibst Eckpfeiler vor. Das ist mir eine zu große Einschränkung, die ich ablehne.
19.07.2001, 18:38 #920
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
Meine Vorschläge:
1. Zum Magiesystem:
Es werden vier neue Skills eingeführt:
Magie von Innos (Stufe 1 bis 4)
Magie von Adanos (Stufe 1 bis 4)
Magie von Beliar (Stufe 1 bis 4)
Magie des Schläfers (Stufe 1 bis 4)
Auf diese Skills können nur Magier und Baals Punkte verteilen.
Nämlich 3 Punkte, wie jeder andere auch.
Das ist total ausreichend. Welche Zauber der Magier ausspricht ist dabei völlig wurscht, Keiner muß sich merken, auf welcher Stufe eigentlich die ganzen anderen Magier sind und brauch dann auch nicht zu überprüfen, ob sie auch die richtigen Zauber einsetzen. Keiner muß nachschauen, ob die Zauber auch nicht zu stark sind, Keiner muß sich merken, wer welche Zauber auf welcher Stufe zur Verfügung hat.

2. Zum Kampfsystem:
ZUM HUNDERDTAUSENDSTEN MAL
Wer zum Teufel soll überwachen, wer wen wie wann mit welcher Waffe wo warum trifft, und welchen Schaden er damit anrichtet?
Etwas so hier: "Der Söldner hob die 1W6+2 Axt und schlug auf den Gardisten ein. Er machte dabei einen Schaden von 8+2 (wegen Spezialattacke)" "Der Gardist hob sein Schild und fing den Schlag ab, während er den Söldner mit dem Schwert 2W4+1 durchbohrte. Er machte dabei einen Schaden von 7-1 (wegen abgelenktsein durch Schildheben)"
So, jetzt müssen die Schadenspunkte notiert werden und von den Lebenspunkten abgerechnet werden. Wenn Rüstungen im Spiel sind, müssen die Rüstungswerte berechnet werden. Danach beschweren sich beide beim ja nun dringend erforderlichen Gamemaster, daß der andere zuviel Schaden gemacht hätte. Nach der Schlichtung sagt der eine "Oh ich muß weg, bin morgen wieder da" und alle anderen warten bis morgen, dann gehts ja weiter.

Es wird kein Kampfsystem geben. Warum sehen das einige als Einschränkung? Das ist ein ungeheurer Vorteil und gibt einem ungleich mehr Möglichkeiten zum Erzählen.

Nochmal: Wer soll sowas kontrollieren?
Außerdem: Müßt ihr denn jeden Scheiß in irgendwelche Regeln zwängen. Geht denn nichts mal ohne irgendein wahnsinnig kompliziertes System? Der deutsche Vereinsmeier schlägt wieder durch...Alles muß reglementiert sein. Merkt ihr nicht, daß ihr grade dabei seid, das Forum zu töten? Wer will denn bei einem solchen komplizierten System noch was posten, keiner hat die Regeln intus und keiner hat Lust, den anderen zu überprüfen, ob alles rechtens ist.
Und das ist keine Schwarzmalerei, das ist eine Tatsache.

Falls zu wenig oder gar keiner auf meine Vorschläge oben eingeht, werde ich diese nochmal posten, und das so lange, bis drüber diskutiert wird.
19.07.2001, 19:00 #921
Don-Esteban
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[ot]Gamemaster? -
AUS DEM LICHTSCHWERT-THREAD VERSCHOBEN


[OffTopic]
Ich will ja nicht euren Spielfluß unterbrechen, aber wenn ihr schon im Alten Lager seid, dann postet doch bitte in den Thread Das Alte Lager. Wozu sonst ist dieser Thread da? In diesem Thread spielt sich die Handlung ab, die im Alten Lager stattfindet.
[/OffTopic]
19.07.2001, 19:15 #922
Don-Esteban
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[ot]Gamemaster? -
Klar ginge es anders:
Spiel entweder mit (was der Gamemaster sagt, könntest du ehrlich gesagt auch selber sagen) oder laß der Story freien Lauf - die is dann eben nicht mehr so, wie du sie dir ausgedacht hast, sondern nimmt vielleicht eine unerwartete Wendung.

Achja, ich hab mal den vB-Code in deinem Posting korrigiert, du wolltest sicher fett schreiben.
19.07.2001, 19:33 #923
Don-Esteban
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Willkommen im Neuen Lager #2 -
Don-Esteban schreckt hoch. War da nicht eben jemand? Bei Adanos, die Sonne steht schon hoch am Himmel. Schnell läuft er zum Wasser, um sich zu waschen. Dann macht er sich auf und verschwindet unterhalb des Lagers im Wald.
19.07.2001, 19:48 #924
Don-Esteban
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[ot]Gamemaster? -
Mach, was du denkst, du sollst deinen Thread ja nicht aufgeben.

Ich frage mich nur, warum zuerst Regeln aufgestellt werden und ein Moderator gewählt wird, der die Regeln überwachen soll (und das ich das tue, hab ich von Anfang an klar gemacht), wenn eben diese Regeln (die da in diesem Fall wären: kein Gamemaster und regionale Threads), sowieso vollständig ignoriert werden.
Ich überwache nur die aufgestellten Regeln und wenn dagegen verstoßen wird, mache ich darauf aufmerksam - nichts anderes ist meine Aufgabe.

Mit regionalen Threads ist folgendes gemeint:
Alle Handlungen, die z. B. im Neuen Lager stattfinden, werden im Neuen Lager gepostet, bei allen anderen Threads auch. Wäre doch albern, wenn ich in den Neuen-Lager-Thread schreiben würde: "Don-Esteban kam ans Kastell des ZuX, klopfte an das Tor und sprach mit dem Dämonenbeschwörer, der ihm das Tor öffnete." Darüber wäre der ZuX sicher auch nicht glücklich.

Wen die Regeln geändert werden sollen, dann meinetwegen, aber nicht so hintenherum, daß man vor vollendete Tatsachen gestellt wird.

Gruß
Don-Esteban
19.07.2001, 20:01 #925
Don-Esteban
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Skill system (neu) -
Ich finde, der Vorschlag von Malek geht in die richtige Richtung. Statt alles immer weiter zu verkomplizieren, sollte man lieber darauf achten, daß es einfach bleibt und von jedem schnell nachvollziehbar ist.
Schon das Skillsystem von Luxky Fu, das ja meiner Meinung nach sehr einfach ist, hat zu meiner eigenen Verwunderung Unmengen an Fragen aufgeworfen. Was soll das werst werden, wenn wir für die Magier noch ein zweites Skillsystem einführen. Dann kommen noch weniger damit klar.

Die Fertigkeiten an den Rang in einer Gilde zu koppeln, ist wirklich eine gute Idee, außerdem wird dann jeder motiviert, sich in seiner Gilde zu bewähren, da er ja aufsteigen will.
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