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Warhammer Fantasy
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29.04.2003, 12:20 #51
Azathot
Beiträge: 1.253

Hab ich gemacht, warn halt nur Fragen ob ich das jetzt richtig verstanden habe.
Zum ersten Teil, das war mir soweit klar, wollte nur das mit Dämonen nur wissen, weil Noerknhar das behauptet hat udn ich dachte ich hätte was überlesen oder vergessen.
Zum zweiten, Danke für den Tipp, scheienn ja ganz schön reinzuhauen die Streitwagen, aber mit dem General kosten die doch noch zusätzlich die Puntke des Generals?!

Noch ne Frage, da du dich da mit auszukenner scheinst: Lohnt es eher sämtliche Truppen komplett aufzurüsten(Male des Chaos, Auserkorene etc.) oder soll ich eher die Einheiten so lassen und mir dafür ncoh nen paar Truppen mehr holen?
29.04.2003, 17:51 #52
Elyria
Beiträge: 54

quote:
Zitat von Azathot
aber mit dem General kosten die doch noch zusätzlich die Puntke des Generals?!

Du zahlst sämtliche Basispunkte für das Modell PLUS seiner Ausrüstung (magischer Kram) PLUS den 120 Punkten für den Streitwagen. Dabei ersetzt er eines der normalen Besatzungsmitglieder (ein Streitwagen hat immer 2 Besatzungsmitglieder). Und schon rattert er in die Schlacht ;)


quote:
Zitat von Azathot
Noch ne Frage, da du dich da mit auszukenner scheinst: Lohnt es eher sämtliche Truppen komplett aufzurüsten(Male des Chaos, Auserkorene etc.) oder soll ich eher die Einheiten so lassen und mir dafür ncoh nen paar Truppen mehr holen?

Entweder du stellst wenig einheiten auf und hast diese dann voll aufgepäppelt mit diversen Kram oder du stellst viele Einheiten auf die dann nicht soviel Krimskrams haben. Ich denke jeder geübte Warhammer-Spieler wird dir sagen, dass die Menge den Auschlag gibt - es sei denn du stehst auf powergaming (was aber nicht so beliebt ist).

Der Grund warum es nicht klug ist kleine Truppen voll auszurüsten ist folgender:
Wenn du ein Regiment voll ausrüstest, wird es extrem wertvoll von den Punkten betrachtet. Das heißt, sollte dieses Regiment aufgerieben werden bzw. flüchten, dann sind all die Punkte die du da reingesteckt hast einfach weg und dein Gegenspieler kassiert die! Deswegen stell lieber viele Einheiten auf die nicht soviel Kram mit sich rumschleppen - mehr Einheiten machen mehr Schaden, halten länger durch.

Klug ist es wenn du zb. in eine schwache Truppe einen Helden einsetzt, mit entsprechender Ausrüstung. Das beste Beispiel geb ich dir:
Vampir-Armee, Blutdrachen
Held: Blutdrachen-Vampir
Stell ihn in ein Skelettregiment
Rüste ihn mit der Grabklinge aus
Falls Pukte übrig bleiben verpass ihm die "Rote Wut" (+1 Attacke)

Dann hast du eine Einheit die mindestens 4 Attacken bei einem Kampfgeschick von 8 hat mit einer Stärke von 5 (-2 auf Rüstungswurf). Wenn der Typ auf sowas wie zb. imperiale Milizen trifft, killt er ziemlich wahrscheinlich 3 pro Runde weg. Die Grabklinge verwandelt jeden getöteten Feind in ein Skelett, welches sich deiner Truppe anschließt.
Damit kann ein einziges Modell mit nur 1 Ausrüstungsgegenstand das gesamte Regiment unterstützen. Für nur mindestens 35 Punkte an Ausrüstung! So spielen Leute die sich auskennen ;)


Bei deiner Chaos-Armee würde ich genauso vorgehen. Stell zb. einen stärkeren Helden in die Truppe Chaosbarbaren rein als Unterstützung und schnall ihm noch eine magische Klinge oder so um - mehr würde das Modell zu wertvoll machen und dies wiederum bedeutet das du drauf aufpassen musst und dieses wiederum bedeutet, das du es nicht 100% einsetzen kannst weil der Verlust herb wäre.

Bei weniger als 1500 Punkten musst du sowieso schon an allen Ecken und Enden sparen ;)
29.04.2003, 21:00 #53
Azathot
Beiträge: 1.253

Ah danke, dann werde ich emine Armee auch so aufbauen. Unter 1500 kommt ja gar net in die Tüte,lieber mind. 2500. Pläne für ne 15.000 Punkte Schlacht stehne auch schon (aber kann noch ne Weile dauern), habe zum Glück genug Fläche zum spielen. 3-Mann Schlachten gehen ja leider nur wenn man die Regeln nen bißchen abändert und dazu hab ich keine Lust.
29.04.2003, 22:31 #54
Elyria
Beiträge: 54

quote:
Zitat von Azathot
Ah danke, dann werde ich emine Armee auch so aufbauen. Unter 1500 kommt ja gar net in die Tüte,lieber mind. 2500.

Öhm, du willst als Neueinsteiger gleich 2500 Punkte aufstellen? Das vergiss mal schnell wieder, da blickst du sicher NIE durch, weil du von Regeln erschlagen wirst, Hand drauf!!
Schon allein was da an Nahkämpfen zusammenkommt....


quote:
Zitat von Azathot
Pläne für ne 15.000 Punkte Schlacht stehne auch schon

Jetzt machst du aber einen Scherz, oder?


quote:
Zitat von Azathot
3-Mann Schlachten gehen ja leider nur wenn man die Regeln nen bißchen abändert und dazu hab ich keine Lust.

Ist doch kinderleicht, wo liegt das Problem? SPiele selber auch 3-Spieler-Schlachten


Öhm, irgendwie machst du mich konfus....
Drück dich bitte mal klarer aus ;-)
30.04.2003, 11:49 #55
Azathot
Beiträge: 1.253

quote:
Öhm, du willst als Neueinsteiger gleich 2500 Punkte aufstellen? Das vergiss mal schnell wieder, da blickst du sicher NIE durch, weil du von Regeln erschlagen wirst, Hand drauf!!
Schon allein was da an Nahkämpfen zusammenkommt....

Ich will ja nicht sofort 2.500 Punkte spielen, sondern erst mal mit meinem Bruder kleine Scharmützel spielen, damit ich die Regeln in der Praxis verstehe, nicht sofort als erstes.
quote:
Jetzt machst du aber einen Scherz, oder?


Nicht wirklich, aber Pläne heißt bei mir, dass ich mal dran gedacht habe, selbst wenn wir es denn wirklich verwirklichen wird das noch locker 3 Jahre dauern, also keine angst(Miniaturen sind kein Problem da ich sowas hobbymäßig zusammenbastle und bemale und in 3 Jahren werd ich schon ne Menge haben
quote:
Ist doch kinderleicht, wo liegt das Problem? SPiele selber auch 3-Spieler-Schlachten

Ja hab ich aber´im mom keine Lust zu, was ich dann noch anders zu beachten ahbe.
quote:
Drück dich bitte mal klarer aus ;-)

werd ich amchen;)
30.04.2003, 12:03 #56
Shaela
Beiträge: 273

warhammer.de
warhammer-forum.de
hier werdet ihr(wahrscheinlich *g*) geholfen ^^
30.04.2003, 12:28 #57
Azathot
Beiträge: 1.253

Ach ja habe ich vergessen, kann mir mal jemand die Punktkosten für nen Chaosdrachen sagen, ich bin zu doof den zu fidnen in der Armeeliste.

Ist es normal, dass ich in dem Forum immer nur einen Thread sehe?
30.04.2003, 13:11 #58
Shaela
Beiträge: 273

keine ahnung, hab nur mal so schnell reingeschaut. aber vielleicht musst du dich zuerst einloggen, und dann werden die Themen angezeigt, ist bei eingen foren so.
30.04.2003, 21:18 #59
Elyria
Beiträge: 54

quote:
Zitat von Azathot
Ach ja habe ich vergessen, kann mir mal jemand die Punktkosten für nen Chaosdrachen sagen, ich bin zu doof den zu fidnen in der Armeeliste

Naja, doof bist du nicht, aber du hast eine Kleinigkeit übersehen: Chaosdrachen werden NIE alleine aufgestellt, sie dienen lediglich dem Kommandanten als Reittier. Dementsprechend sind die Daten des Drachen bei der Kommandanten-Auswahl (Seite 56 Chaos-Armeebuch) zu finden und die Punktekosten entnimmst du dem Kommandanten-Ausrüstungsdaten (Chaosdrache kostet 360 Punkte zusätzlich).

Einzige Ausnahme wär Galrauch, der erste Chaosdrache. Der ist ein Charaktermodell das alleine aufgestellt wird, hat auch höhere Werte und kostet dementsprechend mehr. Für mehr Details siehe Chaos-Armeebuch Seite 100.



quote:
Ich will ja nicht sofort 2.500 Punkte spielen, sondern erst mal mit meinem Bruder kleine Scharmützel spielen, damit ich die Regeln in der Praxis verstehe, nicht sofort als erstes

Schimpf mich einen Dummkopf, aber ich versteh´s immer noch nicht ganz :D Meinst du das du und dein Bruder in Summe mit 2500 Punkten spielen (also jeder mit 1250 Punkten) oder wie nun?
1000 Punkte-Armeen sind für Beginner optimal, auch wenn´s ein bissl wenig ist. Dafür bleibt das Spielgeschehen überschaubar - ideal zum erlernen der Regeln :)


Eine Schlacht mit 3 Mitspielern ist doch ganz simpel: Der eine Spieler zockt ganz alleine und dann geht die nächste Runde an die beiden verbündeten Spiel gleichzeitig weiter. Kurz gesagt: die 2 verbündeten werden sozusagen als 1 Spieler zusammengefasst. Dadurch entstehen keinerlei Zusatzregeln, das einzige was anders ist: man muss sich mit seinem Verbündeten absprechen, denn wenn zb. der eine vorschnell mit einem Regiment nach vorne zieht, blockiert er eventuell den Weg für seinen Verbündeten ;)


BTW: 15.000 Punkte-Schlachten klingen immer noch verrückt für mich ;)
30.04.2003, 21:40 #60
Azathot
Beiträge: 1.253

Ah thx, ich bin aber auch nen Dupti, wegen dem Chaosdrachen.

Mit den Scharmützeln: Ich stell jetzt einfach ne Einheit Chaoskrieger und eine Chaosritter auf, mein Bruder macht was ähnliches und spielen das dann durch ohne uns um Punkte zu kümmern, ich fidne so kann man erstmal die Regeln erlernen ohne gleich nen agnzes Spiel spielen zu müssen.

Wegen 3-mann-Schlacht: Dann würde ich aber eher 4 Spieler nehmen, dann ist es ausgeglciehn, oder die beiden müssen sich ihre Armee teilen.

15.000 punke schalcht: Für mich auch, aber irgendwann werde ich mir diesen Traum erfüllen
30.04.2003, 22:06 #61
Elyria
Beiträge: 54

quote:
Zitat von Azathot
Mit den Scharmützeln: Ich stell jetzt einfach ne Einheit Chaoskrieger und eine Chaosritter auf, mein Bruder macht was ähnliches und spielen das dann durch ohne uns um Punkte zu kümmern, ich fidne so kann man erstmal die Regeln erlernen ohne gleich nen agnzes Spiel spielen zu müssen.

Mhm, ist auch okay. Jetzt versteh ich wenigstens was du gemeint hast ;) Klar, das wär die leichteste Methode die Regeln auszuprobieren. Myself kann sich ja ein Spiel ohne vorherig sorgfältig zusammengestellte Armeeliste garnicht mehr vorstellen :D


quote:
Wegen 3-mann-Schlacht: Dann würde ich aber eher 4 Spieler nehmen, dann ist es ausgeglciehn, oder die beiden müssen sich ihre Armee teilen.

Letzteres bevorzuge ich. Also Spieler A nimmt zb. 3000 Punkte und die verbündeten Spieler B und C haben jeweils 1500 Punkte. Der Clou dabei ist allerdings der, dass Spieler A dann auf Kommandanten zurückgeifen darf und die Spieler B & C nicht (sie sind ja unter der 2000 Punkte-Grenze). Dafür haben Spieler B & C in der Regel verschiedene Völker, zb. Untote + Chaos gegen eine große Hochelfentruppe. Der Vorteil der verbündeten Spieler liegt daher im Völkermix, der Vorteil des einzelnen Spielers liegt in der großen Summe an Punkten. Das macht das ganze doch extrem spannend & herausfordernd, finde ich :)
30.04.2003, 22:12 #62
Azathot
Beiträge: 1.253

Aso, meinst du das. Das ist wirklcih genial. Bei den Zügen macht man das dann so, dass jeder gleichzeitig die Phase hat. Also jeder zu Erst bewegen bevor geschossenw erden darf von einem?!
30.04.2003, 22:31 #63
Elyria
Beiträge: 54

Exakt - die 2 verbündeten spielen als einer zusammen. Wenn zb. Angriffe angesagt werden machen sich die zwei aus wer wo angreift, sagen das dann an, bewegen die Einheiten (wobei irrelevant ist wer zuerst zieht, da sie es ja inderselben Runde tun) und machen so weiter.

Einfacher gehts doch nicht mehr ;)

Außerdem spielt man so auch 4-Spieler-Schlachten (oder auch 6-Spieler-Schlachten, gabs auch mal in einem White-Dwarf nachzulesen).
30.04.2003, 22:34 #64
Azathot
Beiträge: 1.253

GEil, das stelle ich mir jetzt mal gerade so vor, 6 Spieler , die sich kloppen, was sie jetzt wo wann amchen.
Verdammt, ich will jetzt endlich Miniaturen zusammenbauen und bemalen, aber ich hab eja keinen Laden wo ich so abld hinkomme und onlien bestellen will ich erstmal net

[edit] Meien Letzte Frage: Kostet es Extrapunkte, wennmn einen Streitwagen mit Sensenklingen etc. ausrüstet, weil im Armeebuch sthet da nichts von[/edit]
01.05.2003, 14:29 #65
Angroth
Beiträge: 2.494

Ich freu mich schon auf die Weltweite Kampagne im Sommer, WH 40K, da mach ich dann mit Necrons mit, spielt denn noch sonstwer auch 40K?

Bei Fantasy hatte ich mal Echsenmenschen, Skaven, Tiermenschen und auch imo Imperiale Armee, also ich mach das auch schon n bissl länger wie man sieht .... *g*
Taktiken bei Imperialer Armee:
Masse und Glück, viele Abteilungen.
Taktik bei Tiermenschen:
Hab ich vergessen ... *g*
Taktik bei Skaven:
Siehe Imperiale Armee, obwohl es noch ein bissl einfach wird ---> ganz pöse Magie
Taktik bei echsenmenschen:
Skinks vorneweg, Sauruskrieger mit Tempelwachen und ner ordentlichen Kohorte Kroxigore im Zentrum, an den Flanken n paar Salamander und dann ist der Gegner in 95% aller Fälle Matsche ...

Und die Frage ned vergessen, spielt wer 40K?
01.05.2003, 21:03 #66
Undead_Nov
Beiträge: 82

quote:
Zitat von Azathot
[edit] Meien Letzte Frage: Kostet es Extrapunkte, wennmn einen Streitwagen mit Sensenklingen etc. ausrüstet, weil im Armeebuch sthet da nichts von[/edit]

Wenn im Armeebuch nichts davon drinnensteht, dann darfst du keine Sensenklingen draufgeben. Wenn allerdings ein Querverweis ins Hauptregelbuch drinnen ist (normalerweise is das so bei Kriegsmaschinen) dann guck dort mal rein. Wenn im Hauptregelbuch steht, dass man die aufrüsten darf, dann kannst du das auch bei deinen Chaos-Streitwagen. Andernfalls NICHT!

(außerdem sind Chaos-Streitwägen eh schon der Hammer, wär arg wenn die noch Klingen hätten )
02.05.2003, 05:40 #67
Azathot
Beiträge: 1.253

Aso, thx. War nur verwirrt, weil in dem Armeebuch sthet:
quote:
Waffen und Rüstung:Die Chaoskrieger tragen Hellebarden. Die Chaosrosse tragen Rossharnische(-1 Bewegung). Der Streitwagen ist mit Sensenklingen ausgerüstet.
02.05.2003, 07:12 #68
derSpieler
Beiträge: 34

nur mal sone frage
spielt hier eigentlich irgendeiner
echsenmenschen? ich hatte jetzt keine lust
die ganzen antworten durchzulesen

meine taktik: ab in den nahkampf
(und meinen slann zaubern lassen)
02.05.2003, 09:02 #69
Noerknhar
Beiträge: 1.737

nen rl-kumpel von mir spielt echsenmenschen, der hat die selbe taktik, da der wirklich nur sturm einheiten+slan hat
02.05.2003, 09:58 #70
Elyria
Beiträge: 54

@Azathot
Woraus wir folgern, dass ein Chaos-Streitwagen serienmäßig mit schweren Rossharnischen und Sensenklingen geliefert wird, während die Besatzung immer Hellebarden trägt ;)


Gegen Echsenmenschen hab ich nie gespielt. Die sollen aber fiese Magie haben, noch stärker als die der Hochelfen. Sonst glaub ich sind sie im Aufstellungs-Prinzip wie Skaven: immer in Masse. Aber wie gesagt, da weiß ich nix spezielles.
06.05.2003, 12:24 #71
Claw
Beiträge: 3.452

So, habe jetzt angefangen meine Bogenschützen zu bemalen. Aber ich mache mir Gedanken, um die Standartenträger: Ihc brauche nämlich Banner. Weiß jemand, wo ich die runterladen kann ??
06.05.2003, 12:58 #72
Azathot
Beiträge: 1.253

hab mal bei google gesucht:
http://www.republika.pl/bmone/darko...er_of_wrath.htm
musst mal weiter gucken
http://www.google.de/search?q=Warha...hl=de&meta=&X=1
06.05.2003, 13:32 #73
Claw
Beiträge: 3.452

Ahja, was passendes gefunden.
Danke.
09.05.2003, 20:01 #74
Elyria
Beiträge: 54

Im neuen White Dwarf werden die Echsenmenschen vorgestellt. Hat sich schon jemand über das neue bzw. neuaufgelegte Volk informiert? Würd mich interessieren was die so draufhaben und ob sie meiner Untoten-Armee was entgegen zu setzen haben :D

BTW find ich die neuen Kroxigore irgendwie.... naja. Schaun leicht trollig aus
16.05.2003, 15:58 #75
Claw
Beiträge: 3.452

Kennt jemand ne Seite oder nen Link zu ner Seite, auf der ich Gelände von Hochelfen finden kann ? Ich bräuchte etwas Inspiration, wie die Häuser, Burgen, die Landschaften etc so aussehen.
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