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Regeldiskussion #10
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19.06.2003, 13:21 #226
Tomekk
Beiträge: 2.456

Tja, ein Stab mit Klingen dran ist ja auch kein Kampfstab. Ein Kampfstab ist per Definition stumpf (daher gehört er auch zu den "stumpfen Hiebwaffen" ;)). Ein richtiger Kampfstab besteht aus Holz und ist maximal an den Enden mit Eisen beschlagen. Mehr nicht.
19.06.2003, 13:28 #227
Saturas
Beiträge: 3.217

quote:
Zitat von Dark-Druid
Allerdings gibts ja auch Magier, die an ihren Stäben Klingen haben.


was? die müssen zur rechenschaft gezogen werden! *ausruf*
stäbe sind doch keine "schneidwaffen".

sorry aber was genau sollte nun geändert werden? ich hab den überblick verloren.
19.06.2003, 13:34 #228
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

quote:
Zitat von GlutaeusMaximus
so, mein kampfstab hat auch klingen/spitzen an beiden enden. (die in 90% der zeit unter ner kappe stecken)

Da ! ;)


Hmm... anfangs gings glaub ich um asiatische Waffen im RPG. Darüber sind wir dann auf Zweililien gekommen und wie man nun den Begriff Speer definieren soll und jetzt sind wir dabei, Kampfstäbe richtig zu definieren, den Unterschied davon zu den Stangenwaffen klar zu machen, in welche der Skill Speer, der Meinung einiger User nach, umbenannt werden sollte!

Verstanden? :D

[edit]Anfangs gings um die Bat'leths, die Crowner verkaufen wollte - darüber sind wir erst zu asiatischen Waffen gekommen...[/edit]
19.06.2003, 13:35 #229
Tomekk
Beiträge: 2.456

Genau. Und irgendwie verhndern, dass die Magier hier irgendwann mit Zanbatos rumlaufen, weil das ja eigentlich auch nur Stäbe mit ner Klinge an einem Ende sind :D ;)
19.06.2003, 13:59 #230
<Diego>
Beiträge: 2.240

quote:
Zitat von Der Inquisitor
Diegolein, wie wär's wenn du einfach mal die Klappe halten würdest? Interessiert eh keinen was du hier von dir gibst. Und einsehen wirds auch niemand, dafür sind die asiatischen Waffen schon viel zu verbreitet im RPG.
Danke.

(Immerhin mal ein Post ohne "Scheiße" - Respekt...)


1. nenn mich net diegolein
2. schön das es keinen interessiert /echt gut zu wissen
3. nur weil die waffen lange da sind heißt das net das man sie net wieder entfernen kann

@Saturas:
du hast meinen post net verstanden

und ich sage es nochmal asiatische waffen haben in einem gothicforum nix zu suchen

kampfstäbe sind stumpfe stäbe

speere haben nur ein ende mit spitze das andere ist ohne

speere mit zwei spitzen sind wie kampfstäbe zu führen, gehören aber nicht(!) zu der gatung kampfstab oder gatung speere oder der gatung hellebarde
19.06.2003, 14:09 #231
PropheT
Beiträge: 3.117

@Diego

[ERNST]

1. Zitat von meinem Deutsch LK Lehrer: Ironie ist, wenn es keiner merkt.........ich glaube, is sollte demnächst jedes mal ne interaktive Flash Animation zum besseren Verständnis dazustellen ? ;) :D

2. Katanas kommen aus dem japanischen Kulturkreis und nicht aus China.
Weiterhin sind diese Schwerter, wie schon erwähnt, mehrfach gefaltet, extrem scharf und deswegen orginal Schwerter aus den japanischen Dynastien auch heute von unschätzbarem Wert.

3. Latsch ich damit schon seit 1,5 Jahren mit dem Schwert im RPG rum, also um einiges länger als Andere hier.
Katanas gehören zu dem Skill Einhand und nicht zu "Waschmaschinen Weitwurf"> entspricht somit also den Regeln. Ansonsten schließ ich mich Daddy O Lümmel an.;)

[/ERNST]


Da Don ja vorgeschlagen hat, dass ich mein Schwert behalte darf, unter der Bedingung, dass ich tot bin, möchte ich beantragen, dass mein Char ab Dato ein untoter Nekromanten - Vampir ist. :D

<< Lektion 1, Übung 2b : Ironie für Anfänger und Quereinsteiger.;)
19.06.2003, 14:12 #232
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Zitat von Der Inquisitor
Nur noch ein Wort (oder besser gesagt Bild) zum "asiatischen Scheiß":
Doppelklingen"speer"
Besonders asiatisch sieht das eigentlich nicht gerade aus.

Und?
Was soll das Foto aussagen?
Versteh ich nicht.

Hat sich irgendein Kunstschmied seinen Traum erfüllt und so ein Teil gebastelt?
Oder hat jemand ne Fotomontage hergestellt?

Was solls?


Proph:
Du verwechseltst da was:
Tot=irgendwo rumliegen (meist unter der Erde) und still und heimlich vor sich hingammeln, ein paar Würmer ernähren und ein paar Jahre als Brutstätte für ihren Nachwuchs dienen, finito.
Untot=fröhlich umherhüpfen, alte Leute und Kinder erschrecken, leicht gammlig aussehen, Mundgeruch haben

Tot is nicht gleich untot.

(Mhm, nach dieser Beschreibung könnte man meinen, Untote sind irgendwie mit Rappern und Hip-Hoppern verwandt. :D )
19.06.2003, 14:23 #233
Skeleon
Beiträge: 793

Ich seh da ein Problem: Stangenwaffen (wie Hellebarden) können nicht in die gleiche Klasse mit Speeren gesetzt werden, denn man führt sie völlig anders. Hellebarden werden zum Schlagen (wie bei ner überdimensionalen Axt) eingesetzt, Speere rein zum Stechen. Die kleine Klinge eines Speeres reicht einfach nicht, um damit zuschlagen/schneiden zu können. Speere sind eher sone Art manueller Pfeil, bei dem man die Kraft eben selbst aufbringen muss. :D
Ich weiß nicht, wie der Kampf mit Stäben hier im WoG gewollt ist, aber (ja, auch aus asiatischen Filmen oder Matrix :D) in vielen Quellen werden sie als Prügel (ein Ende halten, das andere auf den Detz haun) oder irgendwie zum Wirbeln benutzt (wie beiner Parade :D), wobei dann die Schnelligkeit der Schläge den gewünschten Nutzen bringen soll. Wenn man sich jetzt Klingen an beide Seiten packt muss man sie weiterhin zum Wirbeln oder zum Prügeln (Hellebardenklinge) oder Stechen benutzen (Speerklingen).
Insgesamt passt da also gar nix zusammen.
19.06.2003, 14:25 #234
PropheT
Beiträge: 3.117

Ja hast Recht, aber die Beschreibung trifft nur auf Bewohner der neuen Bundesländer zu. Und der schlechte Mundgeruch ist in den Breitengraden wahrscheinlich auf den haufigen Verzehr von PVC haltigen Dekobananen zurückzuführen. :D
19.06.2003, 14:35 #235
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Zitat von Skeleon
Ich seh da ein Problem:

Ja, sag bloß. Wenigstens einer, der das außer mir auch so sieht.
quote:
Stangenwaffen (wie Hellebarden) können nicht in die gleiche Klasse mit Speeren gesetzt werden, denn man führt sie völlig anders. Hellebarden werden zum Schlagen (wie bei ner überdimensionalen Axt) eingesetzt, Speere rein zum Stechen. Die kleine Klinge eines Speeres reicht einfach nicht, um damit zuschlagen/schneiden zu können. Speere sind eher sone Art manueller Pfeil, bei dem man die Kraft eben selbst aufbringen muss. :D
Ich weiß nicht, wie der Kampf mit Stäben hier im WoG gewollt ist, aber (ja, auch aus asiatischen Filmen oder Matrix :D) in vielen Quellen werden sie als Prügel (ein Ende halten, das andere auf den Detz haun) oder irgendwie zum Wirbeln benutzt (wie beiner Parade :D), wobei dann die Schnelligkeit der Schläge den gewünschten Nutzen bringen soll. Wenn man sich jetzt Klingen an beide Seiten packt muss man sie weiterhin zum Wirbeln oder zum Prügeln (Hellebardenklinge) oder Stechen benutzen (Speerklingen).
Insgesamt passt da also gar nix zusammen.


Tja, sag das mal den Leuten hier. Hat keinen Sinn. Absolut keinen Sinn.

"Huhu, Mama, ich will aber einen Speer mit zwei Klingen.
Sonst werd ich ganz bockig und finde hier alles sooo doof."
19.06.2003, 14:45 #236
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

Auch mit Speeren wurde geschnitten. Definitiv.
Zustechen war natürlich die "Hauptbeschäftigung" eines Speers, aber nicht alleine.
Man kann es drehen und wenden, wie man will, es ist fakt.

Und man "sticht" auch mit Stäben zu. nur halt ohne Spitze. Beherrscht hier wer Bo-Jitsu? Oder eine andere Kampfsportart mit dem Bo? (Richtiger Ausdruck für die "Kampfstäbe") Wenn ja, dann kann er es bestätigen.

quote:
Zitat von Don-Esteban "Huhu, Mama, ich will aber einen Speer mit zwei Klingen.
Sonst werd ich ganz bockig und finde hier alles sooo doof."


Ja - genauso fühlen wir uns
19.06.2003, 14:53 #237
)-(arlequin
Beiträge: 557

Ich muss dem Druiden zustimmen, ich mache Kung-fu und kämpfe dabei fast nur mit dem Stock und steche damit ohne ende (tja, ich alter stecher eben;) ). Im Grunde kannst du mit jeder Form von Speer sowohl stechen als auch wirbeln und prügeln, egal ob hne Klinge, mit Axtklinge oder mit speerspitze.
19.06.2003, 14:54 #238
Tak
Beiträge: 3.270
*HUUUUST*
Also Leute, langsam wird's einfach nur noch lächerlich. Jetzt haben wir schon wieder eine dieser völlig sinnlosen, absolut überflüssigen "Wie kämpfe ich mit welcher Waffe?" - Diskussionen. Ich liebe sie...

Unter den Skill "Speerkampf" fallen im RPG seit über einem Jahr gewohnheitsmäßig (fast) alle Waffen, die aus nem Stab mit Klingen dran bestehen. Der Name des Skills mag ja nicht ganz zutreffen - aber WAYNE INTERESSIERT'S? Mich jedenfalls nicht. Bisher hat sich niemand jemals über diese Auslegung des Skills beschwert. Und jetzt soll es plötzlich ganz böse sein? Ähm ja....
Viel Spaß noch beim Diskutieren.
*einenaufmauermachvondergelangweiltderputzabbröckelt*
19.06.2003, 14:59 #239
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich sag es nochmal asiatische waffen haben in einem gothicforum nix zu tun (aber ich rede mit einer kindischen wand)

und dann wäre ich dafür das wir erstmal die stabwaffen unterteilen in
hellebarde
kampfstab
speer
ich hoffe es is jedem klar was speer hellebarde und kampfstab sind
wenn nicht hört zu

speer:
eine spitze waffe
sie hat nur eine spitze und wird hauptsächlich zum stechen benutzt
hellebarde:
eine waffe die auch nur eine spitze hat
die spitze ist aber mit einer oder mehren klingen
sie wird wie die axt benutzt
kampfstab:
eine stumpfe waffe aus holz
sie ist höchstens an ihren beiden enden mit metall beschlagen

@Dark-Druid:
ich glaube eher weniger das speere zum schneiden benutzt wurden
schau dir allein schon mal ihre form an
die spitze ist einfach nicht spitz genug(an den seiten)
aber du kannst mir ja das gegenteil beweisen
19.06.2003, 15:00 #240
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

@Dark-Druid:
Nein, hier beherrscht keine Bo-Jitsu.

Stell dir vor, hier gehts weder um japanische Samurais oder Ninjas, auch nicht um die verschiedenen echten oder erfundenen chinesischen Kampfstile und noch weniger um deren überaus interessante Waffen, also nicht um Ninjatos, Kusariga-ma, Shuriken, Amigasa, auch nicht um Shoyu oder Wasabi ( :D ) oder gar Norimono und Kemon kago *g*.

Es geht einfach nur um ein auf dem europäischen Mittelalter basierendes Fantasy-RPG mit mittlerweile mehr als genug idiotischen Ausnahmen, seltsamen Ungereimtheiten und jeder Menge Usern, die keinerlei Einsicht in die Notwendigkeiten, Möglichkeiten und Grenzen dieses Szenarios haben.

Wenn ihr japanische oder chinesische Anleihen so sehr liebt, dann meldet euch doch bei Scattys RPG an. "Reich der aufgehenden Sonne" da habt ihr dann alles, was das Herz begehrt.

Der Skill heißt ab jetzt Stangenwaffen und ob der logisch nachvollziehbar ist oder nicht - Wen intressierts?
Hier interessiert sich eh niemand für irgendwas, außer für sich selber.
19.06.2003, 15:07 #241
Migo
Beiträge: 375

Ich versteh diese ganze Disskussion hier nicht mehr.
Selbst wenn man alle Stäbe die Klingen wegmacht und alle Asiatischen Waffen den Leuten wegnimmt.
Machen wir uns damit ein besseres RPG?Wird es für die neuen verständlicher?

NEIN!

es wird einfach nur ewtas verändert.Weder zum positiven noch zum negativen.Und dann können wir es doch gleich lassen.
Mich stören jedenfalls Kampfsätbe mit Klingen,Speere mit zwei Kloingen und Asiatische Waffen nicht.
19.06.2003, 15:10 #242
Snizzle
Beiträge: 2.405

Könnte hier jemand nun nochmal zusammenfassen was verboten ist was erlaubt ist und was geändert wird/wurde? Langsam verliere ich dabei echt den Überblick und ich glaube das geht nicht nur mir so.

@Diego2003
Also bei mir wären normalerweise Stabwaffen immernoch Stäbe, egal was dran ist. Ob nun eine Klinge dran ist oder nicht. Und einen Speer stelle ich mir sehr viel größer und schwerer vor als einen Stab und mit einer Spitze am Ende mit der man zustechen kann. Wie genau Hellebarde einzuordnen wäre weiß ich auch nicht.
19.06.2003, 15:12 #243
)-(arlequin
Beiträge: 557

quote:
Zitat von Don-Esteban
@Dark-Druid:
Nein, hier beherrscht keine Bo-Jitsu.

Stell dir vor, hier gehts weder um japanische Samurais oder Ninjas, auch nicht um die verschiedenen echten oder erfundenen chinesischen Kampfstile und noch weniger um deren überaus interessante Waffen, also nicht um Ninjatos, Kusariga-ma, Shuriken, Amigasa, auch nicht um Shoyu oder Wasabi ( :D ) oder gar Norimono und Kemon kago *g*.




also Samurai_Spawn hatte aber mal Shuriken und er hatte sich keine Sonderregel erfunden sondern sie einfach genutzt...Ich denke, wenn hier jemand irgend eine exotische Waffe will, dann sucht er sich die ähnlichste europäische und nimmt den entsprechenden Skill und damit ist gut!
19.06.2003, 15:19 #244
Tuan
Beiträge: 1.914

Bei all den während der Diskussion hier aufgeführten Definitionen von Waffen und was man damit kann, nicht kann, wie man sie führt etc. vermisse ich bei Speer einfach etwas...

Auszug aus den Regeln: In Stufe 2 kann der Speer zielgenau geworfen werden.

Schlussendlich macht diese Fähigkeit für mich einen Speer aus. Und so fallen Hellebarden, Zweilillien und ähnliches weg, weil die nicht richtig geworfen werden können. (Klar kann man sie werfen, aber das kann ich auch mit einem Raketenwerfer machen. Nur, ist es das, wofür er gemacht wurde? ;)) Und natürlich gibt es auch Speere, die man nicht so werfen kann. Wenn sie sehr lang sind, mehrere Meter zum Beispiel, wie sie die alten Griechen teilweise verwendet haben. Aber mit so einem Teil rennt hier ja auch keiner rum...

Achja, irgend ein tiefsinniger Sinn steckt glaub ich nicht in meinem Post, ich wollte das nur mal gesagt haben. :D
19.06.2003, 15:24 #245
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Naja, die Definition von Stufe 2 wurde eben sowieso verändert:
http://www.worldofgothic.de/rpg/index.php?go=skills

Jetzt entspricht sie dem, was kompetente Leute damit anstellen.
Mit Speer hat das allerdings nichts zu tun.
19.06.2003, 15:28 #246
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

Hmm... ich habe das leichte Gefühl, dass du sauer bist....

Achja. Man hätte ganz genau das, was du in die Regeln geschrieben hast, auch so formulieren können, dass es weniger lächerlich klingt. Aber da es von dir beabsichtigt war, es so zu schreiben....
Mir solls recht sein. Nur wirst du jetzt noch weniger Zeit haben um im RPG zu lesen, weil du nun noch mehr neulinge beraten musst, die nix verstehen... ;)
19.06.2003, 15:36 #247
manmouse
Beiträge: 6.742

quote:
Ja super, nachdem keiner eigentlich einen Speer führt, mußte der Skill diesen idiotischen Namen bekommen. Denn eigentlich sind ja Dinge wie Toshin gata, Ryo shinogi gata, Tampo yari, Say Moon Mui Fah Cheong, Ng Long Pa Kua Kwan und andere mehr viel cooler und das Gothic-Szenario hat diese Sachen unbedingt noch gebraucht. Ich weiß auch nicht, was sich die PB's dabei gedacht haben, einfach alle fernöstliche Waffen aus dem Spiel zu entfernen. Oder sie gar nicht erst zu integrieren. Man sollte sie glatt verklagen.



quote:
In Stufe 1 kann mit dem Dingsbums normal gekämpft werden
Was auch imemr normal bedeutet, wahrscheinlich rumwirbeln und beim Gegner irgendwas abschnibbeln, dabei wilde Schreie ausstoßend und total ächerlich wirkend mit rollenden Augen um ihn rum springen.



quote:
In Stufe 2 kann der Speer zielgenau geworfen werden.
Da es sich bei den meisten Inhabern dieses Skills aber nicht um Benutzer von Speeren sondern von irgendwas anderem langen handelt, fällt das komplett weg. Man kann halt noch toller rumfuchteln und sieht dabei noch cooler aus. Ich glaube kaum, daß jemand ein Kwon Dao wegschmeißt - is ja viel zu schade dazu. außerdem würde er sowieso nichts damit treffen.



In Stufe zwei hast du einmal Dingsbums vergessen :)
Darf ich eigentlich auch mit Eiern um mich werfen anstatt mit meiner Stangenwaffe? Weil sie ja zu schade ist ;)
19.06.2003, 15:37 #248
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich find dons regelung ganz lustig er sollte vieleicht noch nen link dazu machen und daneben schreiben
diese idiotische regelung enstand in diesem thread wegen ein par plärenden kindern
19.06.2003, 15:38 #249
Tuan
Beiträge: 1.914

Okok.

@ Don: Aber du hast bei deiner Beschreibung die Sonnenbrille vergessen. Ab Stufe 2 sollte man im Stande sein, eines von diesen megacoolen Dingern zu tragen. Oder eine Stufe verbesserte Stangenwaffen wie bei uns Söldnern sollte eingeführt werden, extra wegen den trendigen Gläsern...
19.06.2003, 15:41 #250
Alei
Beiträge: 569

quote:
Zitat von Don-Esteban
Naja, die Definition von Stufe 2 wurde eben sowieso verändert:
http://www.worldofgothic.de/rpg/index.php?go=skills



Böse ;) :D
Aber eigentlich hast du den Nagel auf den Kopf getroffen ;)
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