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Regeldiskussion #11
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27.09.2003, 12:12 #226
Migo
Beiträge: 375

@Legolas

lass dir doch von einem Alchimist ein Gebräu dafür anfertigen, das brennt dann auch hundertprozentig ;)
27.09.2003, 22:23 #227
Gorr
Beiträge: 1.940

Ich denke mal, (ich weiß es natürlich nicht) dass sowas nicht geht, denn wenn ein Magier einen solchen "Tee" zusammenmixt, würde der nächste wieder Schwarzpulver wollen,(das berühmte Finger-Arm-Prinzip) verständlicherweise, denn dazwischen liegt nicht viel. Und da Schwarzpulver nicht geht, wird das wahrscheinlich auch nicht erlaubt sein.
28.09.2003, 08:33 #228
Taeris Steel
Beiträge: 1.556

Legolas, denk dir halt einfach was aus... Ich und Fisk oder was weis ich nicht wer nocha lles hat sowas auch schon gemacht... Schreib einfach das du Stoffetzen an den Spitzen der Pfeile befestigst. Die ttränkst du dann mit einer brennbaren Flüssigkeit deiner Wahl und zündest dann die pfeile einfach irgendwie an bevor du sie veschiesst... und voila hasst du regelkonforme Brandpfeile.....
28.09.2003, 09:10 #229
Lolindir
Beiträge: 2.731

ja war nur ein beispiel. Wollte nur fragen ob ich mir sowas selbst präperieren darf..
28.09.2003, 12:02 #230
Delar
Beiträge: 100

quote:
Zitat von Taeris Steel
Legolas, denk dir halt einfach was aus... Ich und Fisk oder was weis ich nicht wer nocha lles hat sowas auch schon gemacht... Schreib einfach das du Stoffetzen an den Spitzen der Pfeile befestigst. Die ttränkst du dann mit einer brennbaren Flüssigkeit deiner Wahl und zündest dann die pfeile einfach irgendwie an bevor du sie veschiesst... und voila hasst du regelkonforme Brandpfeile.....



hehe Taeris, genau um die brennbare flüssigkeit ging es ja ;)
es gab damals nicht viel was man also solche bezeichnen konnte. alkohol ist völlig unbrauchbar für solche zwecke.
Ein alchemist kann da auch nicht weiter helfen, er kann nicht einfach 1000 jahre überspringen und dann benzin oder so zusammenmixen

brandpfeile haben für gewöhnlich an der spize so eien art knolle aus holz oder so .. weis es nicht. jedenfalls fliegen die dadurch sehr viel langsamer weil sie schwerer sind. bei normaler pfeilgeschwindigkeit würde vermutlich jedes feuer ausgehen. die energie beim aufprall ist dabei zimlich mit der eines schnellen pfeil identisch. deswegen macht das nichts. was ich sagen will. pack dir haufen mittelalterliche brandbeschleuniger drauf und fertig *ggg*
28.09.2003, 14:06 #231
The_Nameless
Beiträge: 1.130

naja, im mittelalter wurden meist nicht die pfeilspitzen in irgendetwas getränkt,
normalerweise wurde am pfeil, knapp unter der spitze ein lumpen aus hanf, oder auch einem strohbündel (etc.) befestigt, welcher dann in pech oder öl getränkt wurde.
es bestand natürlich immer die gefahr, dass die flamme beim abschuss oder aufprall erlöschen konnte, doch das ließ sich einfach nicht richtig vermeiden.
durch das tuch verlor der pfeil allerdings auch einiges an flugfähigkeit und balance, und noch dazu konnte es vorkommen, dass, wenn die befestigung des tuches aus dem falschen material bestand, sich diese schon während des fluges lößte, und damit der ganze brennende fetzten unschädlich zu boden segelte.
28.09.2003, 14:08 #232
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich finde man sollte um dieses thema net so viel wind machen
ok kein schwarzpulver (das is ja klar) aber wenn er irgendwie was brennbares findet dann kann er das auch posten und irgendwie (wenn dass net reicht) kann er auch noch posten das es net ausgehen kann und so was
am ende achtet da eh keiner drauf
hauptsache es sind schöne posts das ist wohl das wichtigste
man sollte das jetzt net so eng sehen...

es ist doch nur nen brennender pfeil mit dem er eh nix von chars kaputt machen darf
also dürfte es keinen stören welche flüssigkeit nun an dem pfeil ist damit er brennt (*lol*)
28.09.2003, 15:57 #233
meditate
Beiträge: 6.868

schließe mich meinem vorredner an. ein brennender pfeil ist schon drin bei einem bogenschützen.
30.09.2003, 16:43 #234
Delar
Beiträge: 100

bin ich zufällig drüber gestolpert :
quote:

Ein Brandpfeil ist ein beliebiger Pfeil, der unterhalb der Spitze mit einem Lumpen aus Hanf (oder ein Reisig- bzw. Strohbündel), welcher in eine brennbare pechhaltige oder schwerölige Flüssigkeit getaucht wurde, umwickelt ist. Jeder Flugpfeil kann so mit geringem Aufwand in einen Brandpfeil verwandelt werden.

Der Lappen wird angezündet, bevor der Pfeil verschossen wird, und er brennt nach dem Aufschlag auch einige Zeit weiter. Brennende Pfeile können brennbares Material in Brand setzen, und sie sind eben dazu gedacht. Man kann sie aber auch des nachts als Signal verwenden.

Der Brandpfeil ist jedoch etwas unzuverlässig, und es besteht jeweils die Möglichkeit sowohl beim Abschuß als auch beim Aufschlag, daß das Feuer verlöscht. Außerdem ist seine Flugbahn wegen des zusätzlichen Gewichts, der ungleichmäßigen Anbringung des Brandkörpers und des hohen Luftwiderstandes instabil.

Es wird kaum gelingen, das Tuch wirklich gut an dem Pfeil zu befestigen. Erstens darf die Befestigung nicht zu früh verbrennen, so daß das Tuch schon unterwegs dem Halt verliert und irgendwoanders landet als der Pfeil, zweitens mußt es möglichst gleichmäßig angebracht werden, da jede Veränderung der Ausgewogenheit und des Schwerpunktes die Flugbahn eines Pfeiles einigermaßen unberechenbar macht.


;)
30.09.2003, 16:53 #235
Samantha
Beiträge: 12.569
Antrag
Der Sumpf möchte gerne eine Änderung des Nebenskills Meditation für Templer beantragen. (Dazu hier die Abstimmung in der Gilde)

Die Wirkung soll nicht mehr wie zuvor vor Magie von außen schützen, sondern den Templer in seiner Konzentration stärken und damit einen verbesserten Effekt auf den Waffenkampf haben.
Außerdem soll der Skill ohne Magie erlernbar sein (zuvor war Magie Stufe 2 Voraussetzung).
30.09.2003, 18:26 #236
Engardo
Beiträge: 1.626

Okay,ich bin ein bisschen spät aber egal. Um auf die "Pfeildisskusion" zurückzukommen.

Beandpfeile find ich okay,aber ich denke man sollte den "Bogenauern" wengstens noch ein klein wenig die Ehre an ihrem Skill lassen.

Beispiel:


quote:
Legolas ging in die höhle die im lager war und kam nach ein paar minuten mit einem köcher wieder heraus. Er war relativ alt und in ihm ca 30 pfeile waren. Legolas hatte die idee den köcher mit spezialpfeilen zu füllen und ihn an siene seite zu hängen. also schüttete er die pfeile heraus und baute von 5 pfeilen die spitzen ab. Dann band er moos drum und überdeckte alles mit einem stück stoff. Das war nun nicht zu hart und nicht zu weich und würde sich optimal zum betäauben eignen. Dann nahm er die 5 spitzen und baute an 2 pfeile jeweils 3 spitzen ran. Sozusagen als schwere pfeile. damit konnte er auch ein tier wie einen snapper leicht erlegen. nun war noch eine spitze und 23 pfeile übrig. Er wickelte um 10 von ihnen stoff den er im einsatzfall mit alkohlo tränken könnte und so entflammen könnte. noch 13 pfeile übrig. er ging nochmal in die höhle und fand ein seil und 5 haken. Er befestigte die haken an pfeilen und band an ihre enden ein paar meter seil. nun waren noch 8 pfeile übrig. er kürzte 4 davon und 4 davon steckte er in seinen normalen köcher. Dann packte er alle spezialpfeile in den köcher und hing iihn an seien seite.


Frage: Darf ein normaler Bogenschütze solche "luxuspfeile" erstellen? Meine Frage richtet sich nicht auf Legolas sondern ist einfach nur allgemeint gedacht.
Denn Pfeile die drei Spitzen haben und mit was weiss ich noch alles ausgestatet sind,haben für mich einen deutlich höhren Anspruchswert als einfache Brandpfeile oder sehe ich da etwas falsch?

MFG

Zombiebreaker
30.09.2003, 18:34 #237
Lolindir
Beiträge: 2.731

Ok was darf ich dann alles tun
30.09.2003, 18:40 #238
Delar
Beiträge: 100

Sorry aber ich kann mich kaum noch halten vor lachen

Legolas, hast du schon mal was von aerodynamik gehört ??
deine pfeile würden wahrscheinlich nen looping fliegen aber sichlich nicht gradaus mit einer stabilen flugbahn...
Ein Pfeil mit einem 2-3 meter langen Seil fliegt keine 2 meter. Das Seil ist VIEL zu schwer.
Und guck mal nach oben, da steht was zu brandpfeilen, vergiss alkohol.
Und zu guter letz. Man kann Pfeile NICHT !! einfach kürzen. Sie müssen 1. eine gewisse mindeslänge haben und 2. müsstes du sie komplett neu mit Federn ausstatten damit sie eine stabile Flugbahn haben, und das kann auch nicht jeder dahergekommene .....


kleiner tip. Um etwas zu betäuben hat man Pfeile mit einer z.b. runden Metallkugel an der Spize genommen. Die müssen selbstverständlich extra vom schmied angefertigt werden.
30.09.2003, 19:06 #239
Delar
Beiträge: 100

Steine sind viel zu unförmig, der pfeil würde fliegen wie ne besoffene henne... außerdem ist es nicht grade leicht stein an einer holzspitze zu befestigen. Nene alles was Pfeilspitzen betrifft muss ordentlich geschmiedet werden.
30.09.2003, 19:15 #240
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

Überzeugt! ;)
30.09.2003, 20:08 #241
The_Nameless
Beiträge: 1.130

ich find die umänderung des "meditations-skills" sehr sinnvoll, zieht man in anbetracht, dass, laut sumpf-hp, kein einziger der templer über magie stufe 2 verfügt.
somit ginge dieser skill ja vollkommen unter, und das ist mit sicherheit nicht sinn der sache.
kurz:
ich find die änderung völlig in ordnung :)
30.09.2003, 20:13 #242
Engardo
Beiträge: 1.626

Ach Sammy,hier geht doch niemand unter;)

Wenn irgendjemand die Änderung nicht akzeptiert hätte,dann hätte er bestimmt gepostet.
Stille bedeutet meistens "ja" :D


Aber gut,dass mit den Pfeilen sollte ja dann weitestgehend geklärt sein oder?
Also keine Spezialpfeile (auser einfache) ohne BOgenbauer skill...
stimmt das soweit
30.09.2003, 21:13 #243
meditate
Beiträge: 6.868

quote:
Zitat von Raven the 4th



wie bitte was???

ich hab geschrieben, dass ich alle "luxuspfeile" gefunden oder eingesteckt hab... ausserdem bin ich dabei den skill bogenbauer zu lernen und da darf ich alle Pfeile bauen!!!

Ausserdem bin ich dagegen, dass sich jeder hans dampf ohne skill pfeile schnitzen kann...

is blöd, wenn die einen einen skillpunkt dafür opfern und die andren einfach schreiben sie bauen ma grad ein paar pfeile. für was gibts denn den skill? sicher nicht nur zum bogen bauen, sondern auch zum pfeile schnitzen...




pfeile schnitzen kann jeder bogenschütze. das ist einfach nicht zu akzeptieren, dass man die kaufen muss. das wurde von anfang an so gehandhabt und entspricht auch der praxis im echten leben der jäger und schützen vergangener tage. jeder hat seine eigene art pfeile zu schnitzen und die kannst du sicher nicht für alle übernehmen. du bist bogenbauer, also bau bogen
30.09.2003, 21:35 #244
meditate
Beiträge: 6.868

nun gut, etwas ausführlicher zu pfeilen:

in unzähligen posts wurde bereits beschrieben, wie sich bogenschützen pfeilspitzen besorgen. wie im mittelalter und auch bei den indianeren üblich, werden die pfeilspitzen mittels band oder spalt und band oder auf andere weise an den selbstgeschnitzten pfeilen befestigt. pfeilspitzen wurden bereits geschmiedet (sumpf) und gegossen (amazonen) beschrieben. damit sind sie eindeutig nur über einen schmied zu beziehen.

es gibt bereits seit längerem gift- und feuerpfeile, die keiner metallspitze bedürfen. giftpfeile bedürfen der hilfe eines alchimisten, denn nur die können das gift herstellen (macht meditate seit fast zwei jahren). feuerpfeile wurden schon auf diverse weise gepostet.

sicher werden pfeile mit fracht nicht weit fliegen, aber zum häuser in brand stecken reicht es immer.

außerdem pustet blutfeuer auch mir blasröhrchen, die sie mal im gletscher gefunden hat. diese blaspfeile gehören auch zum bogenskill und die sind in gift getaucht. meines wissens können das nur scatty, blutfeuer und krieger.

das wars.

selbstverständlich kann ein bogenbauer auch pfeile verkaufen, aber ein exklusives recht darauf hat er nicht.
01.10.2003, 13:17 #245
Lolindir
Beiträge: 2.731

das heißt ich muss schreiben das ich die pfeile finde oder alles weglassen? oder ich schreibe halt das ich sie teste und feststelle das sie zu instabil fliegen...
01.10.2003, 14:04 #246
meditate
Beiträge: 6.868

jeder, der den bogen beherrscht, kann pfeile herstellen, nur muss er sich die spitzen bei einem schmied besorgen und dann an seinen selbst geschnitzten pfeilen anbringen.

leute, macht es doch nicht so kompilziert. das ist doch ne einfache sache.
01.10.2003, 14:25 #247
Clay
Beiträge: 2.333

@Pfeildiskussion (man ist ja fast so geil wie Stabkampf- oder Speerdiskussionen): *gähn*;)

@Sammy: Da ihr ja keinen extra Nebenskill für Armbrusttempler habt, fänd ich es auch OK, wenn man den Skill ohne Magie auf Stufe 2 lernen kann. Und wie der neue Skill dann aussieht ist ja im Endeffekt eure Sache. Ich find noch nen Skill, der das Kämpfen verbessert nicht wirklich sinnvoll, aber das kann mir ja auch egal sein.;) Also ich finds in Ordnung.
01.10.2003, 19:48 #248
Sir Scorpion
Beiträge: 1.195

zu sammys antrag: Ändert das nur, dann wird der Skill vieleicht mehr genutzt, aber wenn ihr einfach eure Kampffertigkeiten verbessert, wie wir Lee`s find ich das ehrlich gesagt ne lasche Leistung, irgend ne andere Idee werdet ihr doch finden können! Mich störts ja nicht wenn ihrs uns so gut wie nachmacht, ich kann ja verstehen, dass ihr auch einen NS haben wollt der genutzt wird!
01.10.2003, 20:30 #249
meditate
Beiträge: 6.868

@ raven

da bin ich aber gar nicht einverstanden. ich will dir mal was von blutfeuer erzählen. als die bogenschütze wurde, gab es keinen einzigen lehrmeister dafür. dann erbarmte sich nienor und wurde lehrmeister. wir waren monatelang die einzigen und haben uns ne menge ausgedacht. blutfeuer hat mit pfeilen seile verschossen, hat sich blasröhrchen angeeignet, hat vergiftet und alle möglichen sachen gemacht, da war an keinen anderen bogenbauer zu denken. das wird sie ganz sicher nicht aufgeben. sie hat den unterschied zwischen pfeilen für menschen und pfeilen für tiere gepostet, hat blätter in flüssen durchbohrt und sogar gelernt, den brechungswinkel einer wasseroberfläche inzubeziehen. blutfeuer hat alle möglichen pfeile gemacht, mit umlaufenden federn und geschweiften, mit flachen spitzen und runden. diese postmöglichkeiten werd ich ihr sicher nicht nehmen.
01.10.2003, 22:31 #250
Angroth
Beiträge: 2.494

Zu Sams Antrag

Ich bin dagegen!
Die Templer erhalten durch die Möglichkeit der Magiestudie die Möglichkeit, viel mächtiger zu werden, als irgendjemand anderes, wie zum Beispiel die Lees mit ihrem verbesserten Einhand.
Ansonsten wählt man halt die Armbrust, damit ist man ebenfalls gerüstet, kann seine Gegner eben auf weite Entfernung abschießen.

Was ich damit sagen möchte:
Ein Templer ist so anfällig wie jeder andere Krieger gegen feindliche Magie, dafür aber stärker im Nahkampf (was er ohnehin schon sein kann). Was bringt es aber, das Schwert nun noch zehnmal effektiver zu schwingen, wenn der Gegner mit Magie all deine Versuche ihn zu treffen schon im Ansatz ersticken kann? Nix.
Deshalb sollten Templer den Skill auf Magieresistenz belassen, damit wir auch gegen die Zunft der Magisch Begabten eine reelle Chance haben; wo andere versagen!
Worüber sich meiner Meinung nach reden ließe, wäre die Freigebung des Skills ab Magie Stufe zwei. Das ist zwar durch die erhaltbare Magieresistenz gerechtfertigt, aber wie bereits aufgegführt noch nicht sehr gefragt. Ich glaube ich wäre der erste Templer, der überhaupt an den Nebenskill in seiner jetzigen Verfassung rankommt.
Vielleicht könnte man die Kriterien doch verlagern, den Skill im großen und ganzen aber belassen.
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