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Diskussion über die Piratengilde
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05.10.2003, 18:58 #351
Carthos
Beiträge: 5.043

auf die frage "wo wohnen sie" kann ich wohl antworten ;)
die piraten werden wohl am strand wohnen, genau dort wo man sie auch im spiel vorfinden kann. ich denke aber das sich dort einiges verändern wird, also mehr hütten und so, wie ich es oben ebschrieben habe.
06.10.2003, 14:16 #352
<Diego>
Beiträge: 2.240

also ich finde man sollte schon einige gebäude auf dem grünen vor dem strand oder so bauen (oder gibts da kein grün?) weil zb die gaststätte ist das zweitewichtigste eines jeden piraten die sollte ja wohl net feucht werden und den schönen grog versauen :)
06.10.2003, 16:07 #353
Carthos
Beiträge: 5.043

also mir wär ein richtiges piratennest lieber. also erst ab der pallisade. dann noch große stege bauen damit wir bei hochwasser nicht im matsch versinken. ;)
06.10.2003, 16:13 #354
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Hochwasser?
Seit wann gibts im Meer Hochwasser? :D
Wenn schon, dann Ebbe und Flut. Scheints aber auch nicht zu geben am Strand der Addon-Welt.
Aber falls mal ein Sturm kommt kann man natürlich wirklich eine etwas wassersichere Bauweise wählen.
06.10.2003, 16:20 #355
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Mit Deich gegen Sturmflut ;)

Aber ich hab da noch ne Frage also die Säbelfertigkeit und das mit dem Enterhaken scheinen wohl ehr Nebenskills zu sein Oder ?
06.10.2003, 16:37 #356
Sheron J. Spark
Beiträge: 733

warum? find ich eigentlich nict. aber wenn ihr denkt, dann lasst euch noch ein paar schöne Hauptskills einfallen. Bis auf die normalen sprich: Einhand,Bogen,Jagen, Schleichen...
06.10.2003, 18:57 #357
Sir Scorpion
Beiträge: 1.195

naja, beim Säbel lässt sich drum streiten, aber in meinen Augen ist der Enterhaken ein Hauptskill, halb kampf, halb anderweitig nützlicher Skill, nur noch die abstufung müsste definiert werden!
in meinen Augen was die anderen davon halten weiss ich nicht!
06.10.2003, 19:02 #358
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Also ich find das Säbelbeherrschung wohl ein nebenskill ist
Ok bei enterhaken kann man sich streite wenn er ne Abstufung bekommt dann wird er wohl ein Hauptskill obwohl er ja schleichen 2 vorraussetzt, aber mir fäll da im momment auch nix wegen ner Abstufung ein was man mit Enterhaken 1 machen kann und mit 2 halt besser.
06.10.2003, 19:09 #359
Carthos
Beiträge: 5.043

enterhaken setzt schleichen 2 voraus ?
is aber blöd ;)
ich finde hauptskills sollten nicht aufeinander aufbauen, man muss ja auch nicht bogen können um armbrust zu erlernen. diejenigen die schleichen beherrschen können dann eben lautlos wände hochklettern, während die ohen schleichenskill eben etwas radau machen.
man könnte es so machen, das man bei stufe 1 enterhaken nur klettern kann und bei zwei auch kämpfen. eigentlich würde ich aber eher dazu tendieren aus dem haken einen nebenskill zu machen, da er ja weder eine wirkliche alternative zu einem fernkampf- oder nahkampfskill darstellt.

edit:
hab mich auch mal an einer sig versucht
07.10.2003, 05:44 #360
meditate
Beiträge: 6.868

das ist doch mal wirklich ein positiver beitrag von carthos, seine sig den piraten zur verfügung zu stellen

07.10.2003, 09:20 #361
Sir Scorpion
Beiträge: 1.195

Enterhaken ist zwar keine so effektive Waffe wie Bogen, Armbrust, Schwert, Axt und Keule, aber sehr effektiv darin, sich Gegner vom Hals zu halten, auch gegen mehrere Gegner, stell ichs mir ganz nützlich vor! Wer den Jacky Chan Film "Shang Hai Noon" kennt, man könnte es da mit ihm vergleichen wo er das Hufeisen an dem Strick herumschwingt!

Mein Abstufungs Vorschlag wäre:
Stufe 1.
Man kann den Enterhaken zielgenau werfen und durch Kreisbewegungen einfache Schläge ausführen. Man hat so die ein oder andere Klettertechnik und kann steilwände sowie senkrechte Wände in angemessener Geschwindigkeit hochklettern.
Stufe 2.
Man kann Windverhältnisse so Nutzen, dass der Enterhaken auch mal bögen fliegt. Nun kann man auch wilde Wirbel und was sonst noch dazu gehört mit dem Enterhaken machen und so mehrer gegner auf einmal auschalten, man lernt ihn auch im Nahkampf auf ganz kurz Distanz als Blockmittel zu benuzten. Die Klettertechnik sieht auch schon viel besser aus mit senkrechten oder Steil hängen hat man keine Probleme mehr unter Zeitdruck hochzukommen, nur Überhängende stücke bleiben ein Kräfteproblem.

@Carthos: Nette Sig, fehlen nur noch die/der Piratenkopf/köpfe auf den Seiten!
07.10.2003, 10:16 #362
Schmok
Beiträge: 977

quote:
Zitat von meditate
das ist doch mal wirklich ein positiver beitrag von carthos, seine sig den piraten zur verfügung zu stellen



Ohne mich in den Vordergrund stellen zu wollen:
Wer will und wem sie gefällt, kann sich auch meine Piraten-sig nehmen ;)
Hab da nämlich noch kein Copyright drauf :D

@medi: weiß i doch ;)
deswegen hats trotzdem gepasst
07.10.2003, 10:49 #363
meditate
Beiträge: 6.868

hmm, das mit dem schwert von carthos sollte eigentlich ein witz sein, aber ok.
07.10.2003, 13:41 #364
Schmok
Beiträge: 977

Immerhin hört sich Scorps Vorschlag schon mal gut an. Aus der Säbelbeherrschung würde ich aber nur einen Nebenskill machen; so wie bei den hohen Söldnern.
Demnach würden sich auch meine Qualifikationsränge richten:
Enterhaken1+2 (als „Ersatz“ für Armbrust) ab Rang 4 = Bootsmann.
Säbelbeherrschung (als Äquivalent für Spezialisierung) ab Rang 5 = Korsar.

Sonstige Nebenskills wie „Steuermann“ ab Rang 3, da erster Piratenrang.

Anmerkung: Den Skills „Grogbrenner“ halte ich für unnütz, da der bereits bestehende Nebenskill „Wirt“ das genau so gut abdecken kann. ;)

Also würde das Ganze bei mir so aussehen:
code\:

SKILLS
1. Schürfer: Einhand Bogen Jagen Schleichen
2. Wehelagerer: Einhand Bogen Jagen Schleichen
3. Landratte: Einhand Bogen Jagen Schleichen
4. Bootsmann: Einhand Bogen Jagen Schleichen Enterhaken
5. Freibeuter: Einhand Bogen Jagen Schleichen Säbelbeherrschung
6. Korsar: Einhand Bogen Jagen Schleichen
07.10.2003, 13:47 #365
Phoenixfee
Beiträge: 1.572

Ähe wieso 2mal Bootsman ??
07.10.2003, 13:50 #366
Sir Iwein
Beiträge: 3.214

Soll denk ich Wegelagerer hin.

Aber noch was. So haben die Piraten ja einen Hauptskill weniger. Söldner bekommen ab Rang 5 noch Zweihand dazu, Piraten nix? Daher wär´s vielleicht doch nicht schlecht, Säbelbeherrschung genau wie Doppelschwert auf 2 Stufen zu setzen.
07.10.2003, 13:51 #367
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

Weil der erste Bootsmann da eigentlich ein Wegelagerer ist.
07.10.2003, 14:10 #368
Mafio
Beiträge: 1.072

Warum Beleben wir nicht den Seehandel wieder?

dann gäb es für die piraten was zu tun!
07.10.2003, 14:39 #369
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich glaube ihr definiert den enterhaken völlig falsch!
ihr meint doch nicht etwa dass ein pirat durch einen enterhaken wände hochklettert oder?
also eigentlich ist ein enterhaken ein "werkzeug" um andere schiffe näher an das eigene zu ziehen um so auf das andere schiff zu gelangen.
was ihr mit einem enterhaken vorhabt geht ja eher in richtung berge erklimmen :P
na ja wie ihr wollt nur bin ich damit nicht einverstanden
natürlich kann man einen enterhaken mit einem strick hinten dran über ne mauer werfen und dort verkeilt sich dann der haken aber ich finde das könnte jeder der nen enterhaken in der hand hat ;)
eure skillbeschreibung sollte sich doch eher auf die piraten beziehen und nicht auf irgendwelche klettertouren

zu dem fällt mir noch nen guter skill ein
man könnte auch das schießen mit speziellen armbrüsten machen
das sehe dann etwa so aus:
der schütze hat eine mittelgroße armbrust mit einem besonderen enterhaken bolzen und schießt damit
07.10.2003, 16:47 #370
Schmok
Beiträge: 977

Oh, wir definieren ihn falsch? Danke für den Hinweis – dann zeig uns doch mal, wie man ihn richtig definiert
Natürlich ist ein Enterhaken primär dazu da, andere Schiffe zu entern; wie der Name schon sagt. Was aber ein großes Problem sind eben jene Schiffe, die nun mal nicht allgegenwärtig sind und schon gar nicht kann man sie dreimal in der Woche überfallen. Mit dem Skill Enterhaken definiere ich die Fähigkeit, mit einem Enterhaken umgehen zu können. Diese Fähigkeit ist dadurch entstanden, dass der Pirat es wahrscheinlich bei viel Praktik der Schiffsenterung erlernt hat, das Ding richtig zu schwingen, es zielgenau und akkurat zu werfen und bestimmte Techniken damit drauf hat. Ob beim Wurf, dem Ziehen mit dem Seil oder was weiß ich denn…
Jetzt, da die Piraten auf Khorinis sind fehlen ihnen die Schiffe. Und genau deswegen können sie den Enterhaken, wenn es nach dir geht, nicht mehr benutzen?! Plötzlich haben sie alles vergessen, wie man damit umgeht, wo man ihn hinwirft und wie das Metall-Dingens eigentlich heißt? Ohne Schiff benutzen sie den Enterhaken nur noch als Rückenkratzer? (lustige Vorstellung :D)

Bloß weil kein Schiff zum Entern in der Nähe ist, kann man den Enterhaken nicht auch bei anderen Sachen benutzen? Türlich kann man das. Ob man den Haken jetzt hinter der gegnerischen Reling verkeilt, um das Schiff heranzuziehen, Netze zu spannen o. Ä. oder ob man ihn über eine Felskante wirft, um damit über eine Schlucht zu schwingen. Die Anwendung bleibt dieselbe!
Wegen so was lass ich mir diesen tollen Skill und die damit verbunden Möglichkeiten nicht entgehen!

Oder sollen wir den Skill lieber „Seil-mit-Haken-vornedran-mit-dem-man-alles-machen-kann-nur-nicht-entern“ nennen?

Den Skill Schleichen benutzen wir auch nicht nur zum Schleichen, darin ist sogar offiziell die Körperbeherrschung, die man eben braucht, um zu schleichen, integriert. Und als Folge dieser automatischen Nebenwirkung wird Körperbeherrschung gleich mit akzeptiert. Deswegen heißt der Skill trotzdem „Schleichen“ und nicht „Schleichen/Körperbeherrschung/Akrobatik/usw.“

@Fee: Is halt so – find dich damit ab! :D
07.10.2003, 17:03 #371
Carthos
Beiträge: 5.043

iwein hat da was nettes angesprochen, was ist mit einem zweiten nahkampfskill wie zweihand ?
sowas fehlt uns ja bisher. im spiel sind manche piraten mit schweren äxten und krummsäbeln ausgestattet, nur frage ich mich wie man damit schiffe entern will. eigentlich wäre da ein doppelschwertskill angemessen, aber ich glaube das wird zum problem weil der exklusiv für die gildenlosen gedacht war.
07.10.2003, 17:18 #372
<Diego>
Beiträge: 2.240

@schmock:
reg dich net auf
es ist halt so dass wir eigentlich schon alle ohne den skill wände hochklettern können
wie ist ne andere sache
na ja wenn ihr das so wollt dann wollt ihr es so obwohl diese skillbeschreibung nicht zu den piraten passt
haste schonmal nen piraten bergsteigen sehen?
:P
na ja macht was ihr wollt
07.10.2003, 18:59 #373
Schmok
Beiträge: 977

Boah, Diego, du treibst mich in den puren Wahnsinn – immer diese völlig unangebrachten Kritiken…
Wer, zum Teufel, wer redet denn davon, dass die Piraten mit ihrem Enterhaken nur lustige Bergtouren unternehmen wollen? Du scheinst dabei nur den einen Aspekt des Kletterns vor Augen zu haben. Wir aber nicht ;)

@Topic: Ehrlich gesagt würde mich Doppelschwert auch schon ziemlich reizen :)
Zweihand (aus´m Game) wäre eine Möglichkeit; ist aber nicht eindeutig auf Piraten zu klassifizieren. Doppelschwert auch nicht… Wayne interessiert´s? ^^
Wäre demnach also nur eine Frage des Geschmacks. Und ich weiß nicht, ob es den Gildenlosen gestattet ist bzw. es sportlich wäre, wenn sie wie eine Henne auf ihrem Doppelschwert-Skill sitzen bleiben wollen. Außerdem gibt es momentan Niemanden, der diesen Skill hat oder in naher Zukunft beanspruchen darf. Andererseits war ich bei der Einführung eben jenen Skills nicht dabei und es kann ja sein, dass dieser Skill aus irgendeinem Grunde höchstexklusiv ist. Irgendwo hätte ich da bei einer anständigen Begründung Verständnis… obwohl ich diesen Skill sowieso schon lange neidisch hinterher gucke :D

Ich versuch mal, die Piraten-Relation hinzukriegen (völligen Stumpfsinn bitte überlesen ;)):
Zweihand: Der Nutzen eines Piraten von einer schweren Zweihandwaffe besteht darin, dass man mit großen Äxten u.Ä. das gegnerische Schiff (und natürlich auch die Besatzung) arg demolieren kann. Mal eben so den Hauptmast fällen oder das Steuerrad in Stücke schlagen wären Sachen, die meinem Gehirn auf Anhieb entspringen. Außerdem kann er die gegnerische Mannschaft sehr effektiv daran hindern, sein eigenes Schiff zu entern. Möchte den sehen, der an einem Seil hängend auf ein anderes Schiff zu hangelt, während dort Jemand mit einer fetten Axt steht und nur darauf wartet, dass man in Reichweite hängt. Den Nutzen einer Zweihandwaffe außerhalb des Piratenlebens ist klar und unverändert.
Doppelschwert: Im allgemeinen Gerangel eines Enterangriff sind zwei Klingen sowieso besser als Eine. Wenn man dann noch kontrolliert damit zuschlagen kann, ist das natürlich perfekt. Ein Pirat, der mit beispielsweise zwei Säbeln kämpft mutiert zur puren Kampfmaschine, da die Piraten besonders gut mit den Säbeln umgehen können.
Den einzelnen Säbel kurzzeitig in die linke Hand nehmen und damit auch gekonnt zuschlagen zu können, während man am Enterhaken aufs gegnerische Deck zu schwingt, ist auch äußerst praktisch (und stylisch ;)).
Speer( ): Der Speer ist auch für den gemeinen Piraten nicht als Distanzwaffe zu verachten. Immerhin sorgt der Reichweitenbonus dafür, dass man den Gegner auch schon vor dem eigentlichen Entern des Schiffes malträtieren kann. Im eigentlichen Entergerangel wirkt der Speer ebenso wie auch die Zweihandwaffe und das Doppelschwert als zuverlässiger Platzschaffer. Und sollte das Essen mal knapp werden, kann man ihn auch mal als Fischfänger missbrauchen :D
07.10.2003, 19:12 #374
Carthos
Beiträge: 5.043

also den speer fänd ich unpassend. wenn ich an piraten und speer denke fällt mir als erstes stabhochsprung ein
immerhin könnte man somit auch ohne enterhaken ein gegnerisches schiff entern ;)
ne, also speer würd ich aus der planung wegfallen lassen und nur über zweihand oder doppelschwert reden.
enterhaken ODER armbrust fänd ich auch ok, denn der oben genannte enterhaken wäre schon eine heftige waffe und damit ddas dann kein superkrieger wird darf er dann keine armbrüste oder bögen benutzen. somit ist er ein guter nahkämpfer, aber auf freiem feld ein wehrloses opfer für hobby robin hoods ;)
07.10.2003, 19:19 #375
Bloodflowers
Beiträge: 2.216

Sach ma wat wollt ihr denn mit Speer? Löcher in den Rumpf des gegnerischen Schiffes pieksen?:D

Ne also mal im Ernst, bei den Lee's isses so das man als Söldner NUR Zweihand lernen kann und als DJ NUR Speer, die Piraten können dann beides? Bisschen unfair find ich!( warum nur bin ich gegen die Piraten bei den Lee's? ) Und als Fischfanggerät kann mans auf hoher See auch nich gebrauchen.

Bei Doppelschwert ist es so, warum nur die Piraten? Warum nicht jede andere Gilde auch?

Nenn mir mal nen Grund Schmökchen!:D
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