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steinwächter
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23.10.2004, 19:44 #26
LhUnOn
Beiträge: 295

ach gott mit 20 fangen bei mir schon die sehschwächen und gedächtnisverwirrungen an....ja majed ich hab mit dir geredet :-)
24.10.2004, 20:30 #27
z_master
Beiträge: 111

wie kommt ihr eigentlich alle auf so hohe levels?? ich bin mit jharlendar durch und bin level 16

mit meinem mage komm ich gar nicht vorran, weil ich den nur auf mana skille, also nix auf dex, nix auf kampf. alles nur auf mana:)damit amche ich zwar gegner wie scavenger und feldräuber uns son kram locker platt. aber gegen snapper...... selbst drei von denen machen schon ordentlich stress. dafür bracuh ich um die 7 wölfe. und das machen meine manatränke nicht mehr lange mit. hat da irgentwer nen tipp für mich wie man sonen low-level-mage noch gut leveln kann??
25.10.2004, 07:46 #28
LhUnOn
Beiträge: 295

als magier hab ich am anfang so gut wie nie magie benutzt...meiner meinung nach empfiehlt es sich, am anfang auf ungefähr 40% stärke zu kommen und auf 30% einhand/zweihand...damit sind alle leichteren gegner (wölfe, ratten, feldräuber, blutfliegen, scavanger, gobblins usw.) kein problem mehr und snapper kannst du ja einzeln anlocken... so sparst du manna-tränke...magie hab ich eigentlich immer erst benutzt, sobald ich den großen feuerball hatte...

ist nur ein vorschlag von mir...kostet dich auch nur 40 lernpunkte...20 für schwertkampf und 20 für stärke (für den rest gibts ja ringe, amulette und gürtel)...
25.10.2004, 10:56 #29
z_master
Beiträge: 111

Ich will aber eigentlich einen reinen Magier machen. Lohnt es sich mit Level 14 ins Minental zu reisen, nur um danach, wenn man wieder zuhause ist, den 3. Kreis der Magie lernen kann? Oder wird das dann mit den ganzen Suchenden zu schwer?

Die ganzen leichten Gegner machen meine Wölfe platt. Ein Wolf reicht locker gegen 2 Scavenger. Snapper mach ich jetzt mit Eislanze platt. So geht das ganz gut.

Wann kann man in den Kreis des Wassers? Oder geht das gar nicht?

Was gibt es für Ringe/Amulette, die Mana steigern?
(Sagt bitte nicht: "Guck doch auf Mondgesaenge.de"! Die Seite will der bei mir nicht mehr öffnen:( )

Kann man sich auch Tränke brauen, die Mana permanent steigern?
25.10.2004, 11:53 #30
Alemanne
Beiträge: 34

1.Du solltest im 2.Kapitel in die Addon-Welt.Dann ist das 3.Kapitel nicht mehr so schwer für dich.
2.Du musst dich dem Ring des Wassers anschließen.Töte Dexter und nimm seinen Brief und lies ihn.Gehe dann zu Vatras.Wenn du dich dann einer Gilde angeschlossen hast,dann kommst du in den Ring des Wassers.
3.In Jharkendar wirst du verschiedene Set-Gegenstände finden (2 Ringe + 1 Amulett).AFAIK gibt das Prieser +40 Mana.
4.Gehe mal zu Neoras.Er befindet sich in den Klosterkatakomben.Dieser bringt dir das "Elexier des Geistes bei" (+5 Mana permanent).;)
25.10.2004, 12:04 #31
Lavok
Beiträge: 118

Ich komme auf so hohe Level weil ich alle gegner besiege, die ich besiegen kann! Nach dem ersten Kapitel lebten bei mir noch die Schattenkrieger die die Drachenschneide bewachten, und die Untoten der Krypta und Dexters 2. Mine. -> Lv. 19
Du solltest vor einem Kapitelwechsel immer alles töten, da sonst evtl. Gegner "überspawnt" werden. Soll heißen: Da stehen im 1.Kapitel z.B. 3 Ork-Krieger, und im zweiten sollen 2Krieger und ein Elite respawnt werden; Da aber schon so viele Krieger da sind, wird nur der Elite gespawnt. -> 600 exp Verlust, da man die 2 Krieger ja sonst hätte besiegen können.
Ich bin jetzt gerade ins 3. Kapitel gekommen und habe Lv. 36! Es lohnt sich also. ;)

In den "Kreis des Wassers" (Wassermagier) kann man nicht eintreten.

Es gibt etliche Ringe und Amulette die Mana steigern, wo es die genau gibt weiss ich jetzt nicht. Schau mal bei den Händlern (v.A. Magier und Alchemisten). Dann gibbet da noch das priester set, wo es das gibt steht bei Mondgesaenge.de ! Vielleicht editier ich es später noch rein...

Und ja, man kann sich solche Tränke brauen, muss vorher aber (fast) alle anderen Manatränke lernen. Das geht bei Neoras und vielleicht auch bei Riordian und Milten. Ich würde dir aber raten Mana bis mindestens 70 zu trainieren und dann erst Items mit permanenten erhöhungen einzusetzen, das spart Lernpunkte!

edit: Bei mir will es Mondgesaenge auch nicht öffnen, scheint an der site zu liegen. Versuchs einfach morgen nochmal.

@Alemanne: Wenn er Probs mit den Steinwächtern bei Francos Quest hatte, wird er wohl schon beim "Ring des Wassers" sein... ;)
25.10.2004, 12:09 #32
z_master
Beiträge: 111

kannst du mir mal bitte erklären wie du im ersten kapitel 1 okrkireger und daneben einen warg besiegst??
und wie plättest du trolle`??
25.10.2004, 12:27 #33
Lavok
Beiträge: 118

Ork? Kein Problem! Einfach 'nen Einhänder nehmen und mit mindestens dem mittleren Kampfstil (30%) immer die seitlichen Schläge einsetzen. Mit ein bisschen Übung wird er dich nicht einmal treffen!

Trolle sind noch einfacher! Weisst du warum Goblins so extrem nervig sind? Weil sie klein und schnell sind, und immer im Kreis um dich rumlaufen sodass du sie nicht triffst. Beim Troll ist der Unterschied dass du jetzt den Part des kleinen und schnellen übernimmst. Versuch einfach immer hinter ihm zu bleiben. Auch Trolle kann man besiegen ohne getroffen zu werden.

Wargs sind allerdings harte Nüsse! Am besten kann man sie mit Fernkampfwaffen besiegen. Aber mit einem reinen Magier kann man die kaum im 1. Kapitel besiegen. Ist allerdings nicht sonderlich schlimm, da im 2. Kapitel noch keine Wargs respawnt werden und dir somit keine exp entgehen.

Bei Gegnergruppen musst du versuchen einzelne Gegner anzulocken. Näher dich ihnen ganz langsam und bleib sofort stehen wenn dich der erste entdeckt hat. Funktioniert bei Orks, Echsenmenschen, Wölfen Wargs, etc. allerdings sehr schlecht, da diese alle anderen ihrer spezies in der Umgebung auf dich aufmerksam machen.
25.10.2004, 13:05 #34
Goldfinger
Beiträge: 156

quote:
Zitat von Lavok
Ich komme auf so hohe Level weil ich alle gegner besiege, die ich besiegen kann! Nach dem ersten Kapitel lebten bei mir noch die Schattenkrieger die die Drachenschneide bewachten, und die Untoten der Krypta und Dexters 2. Mine. -> Lv. 19
Du solltest vor einem Kapitelwechsel immer alles töten, da sonst evtl. Gegner "überspawnt" werden. Soll heißen: Da stehen im 1.Kapitel z.B. 3 Ork-Krieger, und im zweiten sollen 2Krieger und ein Elite respawnt werden; Da aber schon so viele Krieger da sind, wird nur der Elite gespawnt. -> 600 exp Verlust, da man die 2 Krieger ja sonst hätte besiegen können.



Wo hast du denn diese Information her? Demnach müssten ja alle Spieler, die nicht wie du, andere und ich von Anfang an möglichst viele Gegner beseitigen, arg benachteiligt sein. Denn wenn das, was du schreibst, stimmen würde, würden viele Spieler ja nur dann hohe Stufen erreichen, wenn sie von Anfang an möglichst viele Gegner töten. Das ist aber eher die Ausnahme. Die Zahl und Art der gespawnten Gegner ist von Anfang an festgelegt, egal, wie viele man pro Kapitel killt.
Die gespawnten Gegner nehmen den Weg der getöteten Gegner ein, oder erscheinen neben den Gegnern.

Ein Beispiel:
Im Minental muss man für Fajeth fünf Snapper töten. Zusätzlich werden mit diesem Auftrag drei weitere Snapper gespawnt. Das geschieht, wenn man vorher die fünf anderen getötet hat, und das geschieht auch dann, wenn man die anderen vorher nicht getötet hat. In beiden Fällen hat man es mit genau acht Snappern zu tun.

Aber wenn du andere Informationen/Quellen hast, dann klär mich bitte auf.
25.10.2004, 15:48 #35
Majed
Beiträge: 428

@ z_master:
Erstmal Respekt, mit einem Level 16 Magier ohne Kampffertigkeiten durch die Addonwelt zu kommen verdient Anerkennung! :)

Mit eigenen Erfahrungen kann ich nicht weiterhelfen, hab aber zum Thema noch einiges gefunden was dir weiterhelfen könnte:

Viele allgemeine Tipps und Hinweise findest du hier: Klick!

Von TheWonderer, der für extreme Spielweisen bekannt ist, habe ich folgendes gefunden:
quote:
Einen reinen Magier zu spielen ist gar nicht so schwer, wie manche glauben. Ich habe zB mal mit einem Magier gespielt, der nur Runenmagie eingesetzt hat, und sowohl auf Spruchrollen als auch auf den Einsatz sonstiger Waffen erzichtet hat.
Ich kenne zB 2 Strategien, wie man das "Fummeln" umgehen kann, dh. wie man verhindert, dass man im Kampf gegen Kleinvieh zu oft Mana tanken muss:

1. Man levelt in den ersten paar Kapiteln nur das nötigste, und gibt sich mit dem Kleinvieh kaum ab. Je schneller man in höhere Kapitel aufsteigt, desto früher kommt man zu besseren Zaubern und kann sein Mana effizienter einsetzen. Zb ist es wesentlich besser, das 2.Kapitel sehr kurz zu halten (im Minental nur schnell die Beweise holen) und erst im 3.Kapitel (mit Eisblöcken und Skeletten bewaffnet) nach Jharkendar aufzubrechen. Genauso kann man zB im 4.Kapitel nur mal schnell die Drachen töten und erst im 5.Kapitel mit Feuerregen gründlich alle 3 Welten säubern. Auf diese Weise hat man nie ein Problem mit zu wenig Manatränken.

2. Man trainiert Mana nur bis etwa 34 und fängt dann bereits an, sämtliche Boni, die man findet, einzunehmen (dafür lernt man gleich die Sprachen und Tränke). So kann man schon von Anfang an das Mana recht stark steigern und hat immer eine gute Menge zur Verfügung, was auch die Einnahme von Manatränken und das Schlafen effizienter macht. (Natürlich nicht vergessen, gleich den Zauberstab zu kaufen, und später in Jharkendar das Priesterset besorgen.)
Zu glauben, dass man durch frühe Einnahme von Boni später zu wenig hat, ist nicht richtig, denn es gibt genug Boni, sodass man so bereits im 2.Kapitel auf über 300 Mana kommt (das reicht zB für 2 Feuerregen, was braucht man mehr?).
Es gibt auch einen sehr guten Guide von Goldfinger, der sehr ausführlich beschreibt wie er im 2. Kapitel das Minental als Feuermagier gesäubert hat. Leider kann ich mich nicht mehr an den Link erinnern, vll. könnte Goldfinger das erledigen, falls er dies liest?

Hoffe das das ein oder andere dir weiterhilft. :)
25.10.2004, 16:15 #36
z_master
Beiträge: 111

Vielen dank für die Ratschläge und das Kompliment:) . Ich denke ich werde jetzt probieren möglichst schnell ins 3 Kapitel gehen. DIe Version hat mir besser gefallen als die erste. Noch mal die Frage: Wo gibt es das Prieser Set. Ich komme nicht auf Mondgesaenge.de!:(
:( :(
25.10.2004, 16:16 #37
Lavok
Beiträge: 118

quote:
Zitat von Goldfinger


Wo hast du denn diese Information her? Demnach müssten ja alle Spieler, die nicht wie du, andere und ich von Anfang an möglichst viele Gegner beseitigen, arg benachteiligt sein. Denn wenn das, was du schreibst, stimmen würde, würden viele Spieler ja nur dann hohe Stufen erreichen, wenn sie von Anfang an möglichst viele Gegner töten. Das ist aber eher die Ausnahme. Die Zahl und Art der gespawnten Gegner ist von Anfang an festgelegt, egal, wie viele man pro Kapitel killt.
Die gespawnten Gegner nehmen den Weg der getöteten Gegner ein, oder erscheinen neben den Gegnern.



Naja, das hab ich mal irgendwo hier im Forum aufgeschnappt. Von wem genau weiß ich leider nicht mehr(is schon einige Zeit her, da war die WoG noch da), aber ich hatte jedenfalls keine Zweifel...

Und wenn ich mir den Orkring so anschaue, da sind ja im 2.Kapitel schon sau viele Orks, und irgendwann (4. Kapitel?) kommen nochmal fast genau so viele hinzu. Und an so viele Orks kann ich mich auch bei meinen ersten Gothic II durchläufen nicht erinnern. Aber genau weiss ich es wie gesagt nicht. Sorry, wenn ich hier was falsches verzapft hab.


@z_master:
Das Amulett findet man laut mondgesaenge im Süden des Sumpfes, vergraben in so einem verlassenen Lager.
Den ersten Ring gibt es im Canyon, vergraben in der Nordöstlichen Mine.
Der zweite Ring ist im Herrenhaus der Heiler (im Sumpf), bei einigen Truhen.
25.10.2004, 17:06 #38
LhUnOn
Beiträge: 295

das respawnen fällt mir eigentlich nur im minental auf, sonst hätt ichs noch nie bemerkt...wenn man im minental im 2. kapitel nicht alles aufräumt, gehen viele erfahrungspunkte flöten weil sonst im 4. kapitel nicht mehr so viele neue orkies dazukommen...
25.10.2004, 17:28 #39
Majed
Beiträge: 428

Die Anzahl der respawnenden Gegner ist von Anfang an festgelegt (wie es Goldfinger weiter oben auch schon gepostet hat), egal ob Du schon im 2. die erste "Welle" erledigst oder erst im 4. Kapitel den gesammten Orkring säuberst, letztendlich sind es gleich viele Orkies. ;)
25.10.2004, 18:24 #40
z_master
Beiträge: 111

Was denn nun??:)
Wie es mir scheint weiß hier keiner mit Sicherheit, wie es jetzt in Wirklichkeit ist. Auch nicht schlimm. Mit Eislanze lassen sich normale Orks ganz gut plätten. Kann das sein das Ork-Elite im 2. Kapitel noch Unverwundbar sind?? Oder komplett immun gegen Eislanze, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann.

/edit: Ich habe nach den Sachen gesucht und auch gefunden. Vielen Dank. 40 Mana drauf...! Das entspricht 12 Leveln
25.10.2004, 20:08 #41
Crow
Beiträge: 3.048

quote:
Zitat von z_master
Kann das sein das Ork-Elite im 2. Kapitel noch Unverwundbar sind?? Oder komplett immun gegen Eislanze, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann.
Doch, die sind dagegen immun, mit dem Kapitel hat das nichts zu tun.

Eislanze macht 100 Magieschaden und Ork-Elite sind resistent gegen 100 Magieschaden. Dafür brauchst du stärkere Zauber.
25.10.2004, 22:08 #42
Goldfinger
Beiträge: 156

quote:
Zitat von Majed
Goldfinger, der sehr ausführlich beschreibt wie er im 2. Kapitel das Minental als Feuermagier gesäubert hat. Leider kann ich mich nicht mehr an den Link erinnern, vll. könnte Goldfinger das erledigen, falls er dies liest?



Hier ist der Link zu dem betreffenden Guide:
Für Innos v2.5-pre

Jetzt bin ich mit dem Update endlich so weit fertig, dass ich ihn Ende dieser Woche unter der gleichen Adresse posten kann/werde, bzw. hier im Karten und Tipps-Thread verlinken werde, sofern das machbar ist.


quote:
Zitat von Lavok
Naja, das hab ich mal irgendwo hier im Forum aufgeschnappt. Von wem genau weiß ich leider nicht mehr(is schon einige Zeit her, da war die WoG noch da), aber ich hatte jedenfalls keine Zweifel...

Und wenn ich mir den Orkring so anschaue, da sind ja im 2.Kapitel schon sau viele Orks, und irgendwann (4. Kapitel?) kommen nochmal fast genau so viele hinzu. Und an so viele Orks kann ich mich auch bei meinen ersten Gothic II durchläufen nicht erinnern. Aber genau weiss ich es wie gesagt nicht. Sorry, wenn ich hier was falsches verzapft hab.



Nein, ich wollte dir auch nicht unterstellen, dass du absichtlich was Falsches schreibst. Denn wer nicht immer alle Gegner in den einzelnen Kapiteln tötet, bzw. eine Strichliste führt, dem wird sowas auch nicht unbedingt auffallen. Ich habe in meinen ersten Spielen auch nicht auf sowas geachtet, geschweige denn, es gewusst.

Aber zurück zum Spawning, z.B. Orks (Zahlen inklusive Trigger):

Minental, 2.Kapitel:

109 Ork Krieger
18 Ork Schamanen
18 Ork Eliten

Minental, 3.Kapitel:

es werden keine Orks gespawnt

Minental, 4.Kapitel gespawnt:

55 Ork Krieger
9 Ork Schamanen
27 Ork Eliten

Die Zahlen sind darauf zurückzuführen, dass ich im Minental im 2.Kapitel immer alle Gegner beseitige (mit einem Feuermagier ist das ja machbar -siehe obigen Link), und mir somit einen Überblick darüber verschaffen kann, wie viele Orks im 4.Kapitel im Minental neu platziert werden.

In der gothic.ini gibt es einen Eintrag, der in etwa erklärt, wie dies in-game geregelt wird:

spawnUseDeadNpcRoutinePos=1

Das bedeutet also, dass die gespawnten Gegner entweder an der Stelle erscheinen, wo vorher andere Gegner waren, oder neben ihnen erscheinen, wenn die Gegner noch leben. Es ist aber definitv nicht so, dass aufgrund von "Platzmangel" die Spawnrate niedrig gehalten werden würde. Denn Platz gibt es ja genug in der Gothic-Welt :).

quote:
Zitat von z_master
Kann das sein das Ork-Elite im 2. Kapitel noch Unverwundbar sind?? Oder komplett immun gegen Eislanze, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann.



Gegen Gegner mit hoher Magie-Ressistenz setze ich immer die knuffigen :) Wölfe ein. Ob Steinwächter (back to topic), Trolle oder Ork Eliten...die Wölfe kümmern sich schon drum.
25.10.2004, 23:56 #43
z_master
Beiträge: 111

äähhhm, und was machst du mit dem herrenhaus im sumpf?? da sind ja wenn ich mich recht erinnere um die7 stück, da braucht man locker 20 wölfe für, das amcht 800 mana........ WIE WILL MAN DAS SCHAFFEN?? ich hab dafür nicht genug mana:D
26.10.2004, 02:43 #44
Goldfinger
Beiträge: 156

Ähem...hüstel...rotwerd...Meisterdegen! Aber nur gegen einzelne Steinwächter, denn ich bin ja schließlich nur ein kleiner, schwacher Feuermagier :).

Aber es geht auch mit den Wölfen, wenn man die Steinwächter einzeln anlockt, in dem man z.B. mit einem Feuerball auf sich aufmerksam macht. Und wenn du zu wenig Manapunkte für ausreichend Wölfe hast, dann öffne vor dem Kampf dein Inventar und selektiere deine Manatränke. Sobald du deine Wölfe gerufen hast, brauchst du nur noch das Inventar öffnen und STRG drücken, und bist dann wieder voll mit Mana (je nach Manatrank). Somit kann man mit z.B. mit 200 Manapunkten ruckzuck 10, 15 und mehr Wölfe rufen, ohne erst vorher das Inventar umständlich nach den Manastränken durchsuchen zu müssen. Das spart Zeit.
Also: Wölfe rufen, ALT-Taste drücken, STRG-Taste drücken und wieder Wölfe rufen. Und das wiederholt man so oft, bis man meint, genug Wölfe zu haben. Zu beachten ist aber, dass sich Wölfe nach einiger Zeit auflösen, deshalb sollte das ganze relativ schnell geschehen.

Fünf Wölfe können es gut mit zwei bis drei Steinwächtern aufnehmen. Wenn du im Kreis um die Steinwächter herumläufst, werden sie zwar versuchen, dich zu erwischen, aber in der selben Phase werden sie auch schon von den Wölfen attackiert. Und mit ein wenig Nahkampffertigkeiten kann man den Wölfen im Kampf auch noch beistehen.
29.10.2004, 16:30 #45
choker
Beiträge: 196

IM 2TEN KAPITEL ÜBER 300 MANA???????????????

nie im Leben, gar nie nicht!
29.10.2004, 17:31 #46
Lavok
Beiträge: 118

Aber sicher doch!

Man muss ja nicht so hoch trainieren, 90, mehr braucht man nicht. Anschließen setzt man alle Boni ein die man nur kriegen kann!
z.B.
Dunkelpilze
Selbstgebraute Tränke
Gekaufte/gefundene Tränke
Steintafeln
Coragons Bier
Ringe/Amulette

So, jetzt fällt mir nichts mehr ein! :D
Aber man kann mit diesen Boni ca. 250 Manapunkte dazubekommen, das meiste davon auch schon im 2.Kapitel!
30.10.2004, 13:57 #47
z_master
Beiträge: 111

Könnte mir mal vielleicht jemand sagen, wo man an so viele Mana-Boni kommt?? Ich weiss zwar noch nicht mal, wie man einen permanenten Manatrank braut, geschweige denn wer einem das beibringt:D, aber das wird schon noch:) . Es kann sein, dass ich ein wenig untalentiert für dieses Spiel bin, aber ich find solche Boni eben nie:( . Wenn jemand, der sich mit diesem Thema auskennt (z.B. TheWonderer ;)), und ein wenig Zeit hat könnte er/sie ja mal einen ausführlichen guide schreiben, in dem z.B. gesagt wird, wie man im 2ten Kapitel an 300 Manapunkte drankommt (ist klar, durch Boni, aber wo gibts die?? z.B. für Tränke, wo gibts die Zutaten??) und welche Zauber am effektivsten sind und generell wie man einen reinen magier ohne Kampffertigkeiten relativ leicht machen kann. Ich weiss, dass ist etwas viel verlangt:D, aber kann ja sein das mal jemand Lust hätte sowas zu machen. Das würde sicher nicht nur mir helfen, sondern auch noch Anderen. Falls sich schon jemand die Mühe gemacht hat, fände ich es verdammt nett, wenn er den Link posten würde.
(Ich würde so einen Guide glatt schreiben, aber meine Ratschläge helfen bei diesem Thema nicht viel:D)

mfg Z
31.10.2004, 09:32 #48
Kurgan_41
Beiträge: 161

Ich habe zu wenig eigene Erfahrung, um das zu bewerkstelligen. Aber hier solltest du genügend Antworten finden.;)
31.10.2004, 10:24 #49
Majed
Beiträge: 428

@ z_master:

Einen Guide zu verfassen wäre ein wenig übertrieben, zumal man nicht wirklich schon im 2. Kapitel 300 Mana braucht. Die wichtigsten Infos über Power-ups und wo man sie findet stehen eh auf Mondgesänge, ebenso Händler und Lehrer.

Um einen permanenten Manatrank zu brauen musst Du erstmal die drei "normalen" Manatränke lernen. Sobald der 3. Trank, das Manaelexier, gelernt wurde, lehren Sagitta, Neoras und auch Riordian den permanenten Manatrank (zusammen 19LP). Zusätzlich kannst Du noch bei Constantino oder Sagitta das Rezept zur Herstellung reinen Manas kaufen (und lesen!), spart einiges an Tränken wenn man später einen hohen Manawert besitzt. ;)
31.10.2004, 12:56 #50
z_master
Beiträge: 111

also ich denke mal das man dafür kronstöckel braucht, gibts es auch eine liste wo steht wo es die ganzen kronstöckel gibt??:D
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