World of Gothic Archiv
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17.12.2002, 14:11 #126
DP
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Was macht die stärke aus ? -
Nö, die Geschicklichkeit spielt dabei überhaupt keine Rolle. Wie schnell man mit dem Schwert ist, hängt von den Waffenfertigkeiten in der Schwertklasse ab. Bei 30% gibt's eine starke Verbesserung und nochmal bei 60%, dazwischen nicht (also wenn dann die Bezeichung "Kämpfer" bzw. "Meister" benutzt wird). Also besser als mit 60% kämpft man von der Technik und der Geschwindigkeit her nicht, auch nicht bei 100%.
17.12.2002, 16:13 #127
DP
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Was macht die stärke aus ? -
Glaube ich nicht, dass da die Stärke wieder zum Tragen kommt, wäre unlogisch und würde jemanden, der auf Geschicklichkeit statt Stärke setzt ja zum Nachteil werden. Und schon weil es diese Waffen gibt, wird es wohl nicht auf eine solche Regelung hinauslaufen.
Ich weiß aber nicht, ob es auch wieder einen kritischen Treffer gibt, bei dem die Geschicklichkeit dazugezählt wird, ich vermute aber schon, zumindest war's bei Gothic 1 so. In dem Fall gilt wieder die selbe Rechnung mit der Wahrscheinlichkeit (also wieder ausgehend vom Trainingsgrad mit der Waffe). Außerdem beeinflusst die Geschicklichkeit die Trefferchance, glaube ich.
17.12.2002, 16:17 #128
DP
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potenzielle Gothic 3 Engine ??? -
Leute! PB ist 'ne kleinere Firma, die machen ganz sicher 'ne eigene Engine, WENN das Spiel denn kommt. Habt ihr auch nur eine wage Vorstellung, wie teuer eine Lizensierung einer bestehenden und vor allem aktuellen 3D-Engine ist?! Ich glaube wirklich nicht, dass PB hohe 6 bis 7-stellige Summen ausgibt, wenn sie vergleichbares selbst schaffen.
17.12.2002, 16:20 #129
DP
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Reihenfolge der Drachen wichtig?? -
Ich habe als Paladin Drachenschuppen und Drachenblut entnehmen gelernt. Habe jetzt 48 Schuppen und 8 mal Drachenblut, aber was ich dazu fragen wollte: Nützt mir das als Paladin überhaupt was? Kann ich mir daraus irgendwas anfertigen oder anfertigen lassen, auch wenn ich kein Drachenjäger bin?
20.12.2002, 20:50 #130
DP
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Heiliger Hammer - Heiliger Hammer
Ich weiß zwar nicht, ob das schonmal diskutiert wurde. Bei den Werten des Heiligen Hammer der Feuermagier stehen ja nur Fragezeichen. Hat jemand das Ding schonmal ausgiebig ausprobiert und kennt irgendwer die Schadenswerte?
21.12.2002, 21:15 #131
DP
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Atmosphärische Orte. -
Das Minental ist grafisch auch nicht viel anspruchsvoller geworden, als es bei G1 war, somit kann man für's Minental die Sichtweite schonmal höher stellen und die Aussicht genießen, ohne das es ruckelt. Is zumindest bei mir so.
21.12.2002, 21:23 #132
DP
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Stärketränke... - Stärketränke...
Ich geh kaputt! Habe jetzt Unmengen an Drachenwurzeln und Kronstöckl und ich finde einfach niemanden, der mir das irgendwie zusammen in Trankform bringen kann, oder der es mir beibringen würde. Constantino bietet mir nichts an außer seiner Waren, Sagitta und der Typ im Klosterkeller nur irgendwelche Heiltränke. Oder muss man die erst lernen, um Stärketränke zu brauen? Gibt's vielleicht noch einen andern Alchemielehrer, der einem das beibringen kann? Bin jetzt im 5. Kapitel, wenn das eine Rolle spielt. Wär nett, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.
21.12.2002, 21:40 #133
DP
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Tierisches Ruckeln bei Dämonen -
Das sollte mit der Grafikkarte zusammenhängen. Deine ist vermutlich nicht die beste, oder (vermute unter Geforce 2 Ti)? Jedenfalls sind die Dämonen, wie man ja unschwer erkennt, recht aufwendig animiert (viele Dreiecke) und können so bei schwächeren Karten die Framerate senken. Da wird sich nicht viel optimieren lassen, fürchte ich... (du müsstest eventuell die Modell Details senken)
21.12.2002, 21:48 #134
DP
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Stärketränke... -
Arghh!!! Buhuhu!!! *heul* :( Habe nur noch 6 Punkte übrig und bei Lvl. 35 fast alles ausgerottet, was so auf der Insel rumrennt. So viele Punkte kriege ich NIE zusammen! Buhuhu!!! Na gut... Müssen halt die NPCs als EXP-Spender ran. Genug Gold zum Aussöhnen habe ich ja... :D Kann ich die Tränke dann wenigstens bei wem anders lernen, als Constantino? Oder gibt es jemanden, der mir die Dinger brauen kann?
21.12.2002, 21:53 #135
DP
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Tierisches Ruckeln bei Dämonen -
Geforce 4?! Na dann is das schon ein wenig seltsam... Hast du vielleicht übermäßig viele Extragrafikfeatures wie Anti-Aliasing oder Anisotropische Filterung an? Ansonsten kann ich es wirklich nicht erklären (habe 'ne schlechtere Karte aber trotzdem nicht dieses Problem).
22.12.2002, 16:26 #136
DP
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zu mächtig ( spielbalance) -
Also ich finde den Paladin auch sehr leicht. Er kämpft nur unwesentlich schlechter als der Drachenjäger (wenn überhaupt) und dann die Runen. 150 Schaden für mickrige 5 Mana. Komme auf derzeit 90 Mana in den Hallen von Irdorath, ergo kann ich den Spruch 18 Mal einsetzen! Dann findet man noch den Spruch Böses vernichten und dann war's das wirklich. 600 Schaden, das macht laut Handbuch nicht mal der beste Magierzauber und dann kann ich das Ding noch 3 Mal einsetzen, ohne dass ich einen Trank nehmen muss.
22.12.2002, 17:13 #137
DP
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Die Hallen von Wirrdorath -
@Achondrias: Also du hast dir DEFINITIV zu wenig Zeit zum leveln genommen. Mit Level 24 hing ich noch am Anfang des vierten Kapitel. Dass du Probleme hast, liegt hauptsächlich daran, dass du einfach zu früh im 6. Kapitel bist. Ich bin jetzt auch gerade da, Lvl. 38 Paladin und es brennt überhaupt nichts mehr an. Naja, 10 Orks auf einmal und dann noch 1 Minute abwarten, ist sicherlich übertrieben (besonders die Eliteorks sind nach wie vor nicht ohne), aber durch meinen hohen Rüstungswert von 125 machen die meisten Gegner nur noch minimal Schaden, was das Spiel doch ziemlich leicht macht. Hättest du dir etwas mehr Zeit genommen, dann hättest du jetzt auch eine wesentlich bessere Waffe, die die natürlichen Drachentöter-Nachteile wenigstens ein bisschen aufwiegt. Als Paladin würde es dir bei deinem niedrigen Level durch die Runen wohl wesentlich besser gehen.

@M. Singe: HAHA, gratuliere, wirklich lustiger Text. Ich habe mich echt gekringelt! Kann deine Probleme mit den Kämpfen zwar nicht so nachvollziehen, aber lustiger Text! Das Problem mit dem NPC Verhalten, also dass sich die Typen gegenseitig niederschlagen, obwohl sie eigentlich auf dich losgehen müssten, kenne ich aber auch. Bei mir sind so Garond, Parcival und der andere Typ in der Burg gestorben, ohne dass ich noch was dazu getan habe.
Die einzige Möglichkeit, wie ich mir deine Kampfprobleme erklären kann, ist dass du entweder das Timing bei den Schlägen nicht richtig raushast (besonders Kombos müssen gut getimet sein) oder deinen Char nicht genug spezialisiert hast, also vielleicht nicht genug auf Stärke (über 100 sollten's schon sein) und die Waffenskills gesetzt hast und stattdessen Unsinn wie Tiere ausweiden und dergleichen gelernt hast. Und Morrowind ist übrigens kein gutes Argument, das hatte ich schon mit Lvl. 27 beendet, am Ende ist man da wirklich vollkommen unbesiegbar, man könnte es sogar fast nach Gehör zu Ende spielen.
22.12.2002, 19:59 #138
DP
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Unsterbliche Gegner -
Hähä, du warst noch nicht im Orktempel also bist du auch noch nicht "fast durch". Gomez kannst du vor Kapitel 6 vergessen, auch wenn du als Fleischwanze ins alte Lager gehst.
22.12.2002, 20:02 #139
DP
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Die Hallen von Wirrdorath -
Also ich bin jetzt mit dem Paladin durch und ich muss Le Monsier Singe was die Bugs angeht recht geben. Den Schwierigkeitsgrad fand ich eigentlich noch zu leicht, den Endgegner kann man als Paladin bequem aus der Entfernung (mit Böses vernichten) oder fast genauso bequem - gesetzt die Stärke ist hoch genug - im Nahkampf vernichten, ABER: In diesen Rätselräumen waren unwahrscheinliche Bugs bei den Spawnmonstern. Ich habe fast immer nur den Spawnpartikeleffekt gesehen, aber kein Monster erschien. Wenn ich dann komplett aus dem Tempel raus bin, und wieder zurück, war dann die gesammelte Hölle angetreten (besonders schön, wenn man die Schalter in dem Raum, in dem Schattenkrieger erscheinen, mehrmals ausprobiert und plötzlich so an die 10 von den Viechern dastehen, da konnte mir dann auch Innos nicht mehr helfen ;)). Und der besagte Partikeleffekt ist lustigerweise auch nicht mehr verschwunden, was sich mehr als negativ auf die Performance ausgewirkt hat. Ferner hatte ich mit diversen Grafikfehlern zu kämpfen, die sich so gestaltet haben, dass an manchen Wandstellen alle Regenbogenfarben zu bewundern waren. War auch wieder behoben, wenn ich mal kurz aus dem Tempel gerannt bin. Naja, und ganz am Ende war Diego nicht mehr auffindbar, aber das ist auch egal.

Aber was soll's, trotzdem geniales Spiel! Morgen geht's mit 'nem Magier von vorn los. Die paar Bugs stören da auch nicht...

Und D4rkH3sS hat wirklich recht! In "Wirrdorath" kriegt man noch etwa 3 bis 4 Level, wenn man normal spielt (ohne die andauernd respawnenden Skelette auszunutzen). Also nicht vor Lvl. 35 da hin!
27.12.2002, 13:00 #140
DP
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Gedankenexperiment - Level Aufsteigen -
Also für die die es interessiert:

Die benötigten Erfahrungspunkte, die man für ein Level benötigt ergeben sich aus einer Zahlenfolge. Man braucht, nachdem man ein Levelup erreicht hat, für das nächste Levelup 500 mal den Zahlwert des nächsten Levels. Also von Level 1 zu 2 braucht man folglich
2 x 500 = 1000 neue Erfahrungspunkte (Lvl.1 gibt's bei 500, Lvl.2 bei 1500, stimmt also). Daraus ergibt sich also für ein konkretes Level die Partialsummenfolge (diesmal nicht die Differenz der Erfahrungspunkte, sondern insgesamt):

EXP = [(Level x (Level+1)) : 2] x 500

Daraus ergibt sich, dass man für Level 86 ganze 1870500 Erfahrungspunkte benötigen würde! Das wären 7482 Orkkrieger!Vergesst es, dass ist unmöglich, weil es so viele Gegner im Spiel nicht gibt, nicht wenn man es 10mal spielt!
Wer's nicht glaubt, soll's nachrechnen, wer die Formel nicht glaubt, ausprobieren!

Allerdings ist die Levelhöhe selbst wohl nur in Abhängigkeit von den Erfahrungspunkten vom Umfang des benutzten Datentypes begrenzt. Da vermutlich ein 32bit Ganzzahldatentyp verwendet wurde, ergibt sich aus den entsprechenden theoretischen Grenzen:

Lvl. 2930
Exp.: 2146957500

(natürlich nur theoretisch)
27.12.2002, 13:07 #141
DP
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Savegame zerschossen -
Ich hatte das Problem bei MW. Ist aber nicht die Schuld von Gothic sondern es liegt daran, dass dein System instabil ist (selbst wenn du mir jetzt widersprichst, es ist so!). Wahrscheinlich wird der Rechner irgendwann zu heiß, versaut den RAM-Inhalt, und so schreibt Gothic erstens nur Mist auf deine Festplatte (und damit in den Speicherplatz), und zweitens schmiert es kurz hinterher ab, weil es mit irgendwelchen Unsinnsdaten konfrontiert wird, vermutlich sogar richtig übel. Sowas kommt vor. Sei froh, dass dir sowas nur bei Gothic passiert und nicht beim Programmieren, wie mir desöfteren... (zum Kotzen, wenn dann der ganze Quellcode über den Jordan ist!!!)
27.12.2002, 14:10 #142
DP
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Gedankenexperiment - Level Aufsteigen -
@Zirror: Für Lvl. 30 brauchst du 232500 Punkte (hast dich verrechnet ;)).
Für Lvl. 29 würdest du 217500 Punkte brauchen, damit kannst du's ja besser kontrollieren, wenn du gerade Lvl. 28 bist.
27.12.2002, 17:33 #143
DP
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nochmals zum Thread von Psycho88... -
Also... Man muss sich zunächst darüber im Klaren sein, wenn man niedrigere Preise fordert, dass die aktuellen Preise ganz sicher knallhart kalkuliert sind und auf jahrelangen Erfahrungswerten und statistischen Zahlenjonglierereien beruhen. Die sind generell so ausgelegt, dass die Firmen da das Optimum rausholen, insofern das Spiel nicht floppt, und das tut es betriebswirtschaftlich auch erst nach Fehlkalkulation (ansonsten hätte man das Spiel erst gar nicht produziert, man geht auch prinzipiell keinen Verlust ein, da mit Raubkopierern sowieso gerechnet wird).

Wenn man mit dem durchaus richtigen Argument kommt, dass niedrigere Preise auch mehr Käufer bewirken und im Endeffekt mehr rausspringt, muss man auch an die Marktsättigung denken. Es gilt wieder das "Stadionprinzip": Selbst wenn man die Preise noch so hoch schraubt, irgendwer kommt immer - selbst wenn die Preise noch so niedrig sind, irgendwann ist das Stadion voll! Mathematisch ist es, wie fast alle statistischen Angelegenheiten, in etwa nach der gausschen Glockenkurve verteilt, wobei allerdings die Preise nicht entsprechend des Maximums (also bei 0€ :)) sondern bestimmter Extremwertrechnungen festgelegt worden sind, die dem Betrieb die wahrscheinlich größte Einnahme bescheren. (Ist wie mit den Steuern, nur dass derzeit unsere großen Parteien - CDU und SPD - einfach anders rechnen und sich deshalb auf Wählerkosten in den Haaren liegen, wer nun richtig liegt, bleibt abzuwarten.)

Außerdem darf man nicht vergessen, dass der Einzelne bei diesen Überlegungen nicht zählt. Irgendwem ist es immer zu teuer oder vielleicht gerade recht, aber es geht nur um größere statistische Zahlenbewegungen und Wirtschaftsmathematik, die keine Rücksicht auf die 14jährigen ohne Geld nimmt, solange die Verkaufszahlen passen. Dass jetzt die Preise subjektiv zu hoch sind oder gerade passen, spielt da keine Rolle, es drückt sich lediglich in Zahlen aus, die dann bei den Preisbestimmungen berücksichtigt werden (wenn sie sich denn überhaupt signifikant auswirkt).
Raubkopierer sind da wirtschaftlich übrigens auch nicht von solch großer Bedeutung, was die Preise angeht, allerdings von enormer Bedeutung bei der Qualität. Sie schlagen sich nämlich in den Statistiken einfach als "mangelnde Nachfrage" nieder. Als negative Wirkung ergibt sich daraus wohl kaum das Abstandnehmen von betriebswirtschaftlichen Grundprinzipien und Kalkulationen (also unsinnige Preiserhöhungen), sondern die Minderung der Produktionskosten, was sich eher in qualitativ minderwertiger Ware darstellt, was für den Einzelnen wieder womöglich viel schlimmer ist, als 2€ mehr bezahlt zu haben. Gäbe es keine Raubkopierer, wären die Spiele sicher nicht billiger, aber dafür besser!

Ich persönlich finde die Preise zwar hoch, aber normal. Computerspiele haben schon seit jeher 80-100DM gekostet, da kann ich dann mit 45€ leben weil es eben normal ist, zumal ich der Meinung bin, dass Gothic sein Geld auch wert ist.

Ach, und für den Forummembers aus der Schweiz, die über den Euro nicht Bescheid wissen: 45€ sind umgerechnet wohl so an die 75sfr., allerdings, wenn man Inflation und Einkommenslage berücksichtigt, kann man sagen, das 45€ auch 90sfr. entsprächen (sozusagen als "gefühlte Ausgabe").

@Naggaroth: Sowas wie Softwareausleih verbieten würde manchen Raubkopierern vielleicht den Riegel vorschieben, aber dafür auf Kosten der Videoverleihe gehen. So fehlt denen wieder Einnahmen und da sinken wieder die Dienstleistungsqualitäten etc. auf einem anderen Gebiet. So wird der schwarze Peter nur weitergeschoben. Außerdem ist dann noch nicht mal gesagt, dass mehr Spiele verkauft werden würden (vielleicht sogar weniger, schließlich hat ja der Videoverleih das Spiel gekauft, und das noch mit teuren extra-EULA-Genehmigungen zum Verleih!)
27.12.2002, 19:43 #144
DP
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Geiles Schwert recht früh kriegen ! -

Spoiler! (zum lesen Text markieren)

Also ein gutes Schwert findet man auch auf der nicht zu verfehlenden Pyramide, an der man auf dem Weg zum schwarzen Troll vorbeikommt. Einen Orkschlächter mit Schaden 65 (und auch benötigter Stärke 65). Einer der besten Einhänder. Und das Schwert ist praktisch schon im ersten Kapitel zugänglich.

27.12.2002, 20:08 #145
DP
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Gothic für Gothic 2 ? -
Beliar ist die böse Gottheit in Gothic und "Mephiroth" erinnert stark an "Mephisto" (naja + Sephiroth), den wir (fast) alle als den Teufel aus Faust kennen sollten.
28.12.2002, 13:37 #146
DP
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nochmals zum Thread von Psycho88... -
@Atrelegis: Naja, der Liter Sprit kostet ja 1€, ganz so schlimm ist es noch nicht. Aber da wird ja auch eine ganz andere Zielgruppe angesprochen. Die meisten Leute, die Auto fahren, haben nunmal ein mehr oder weniger geregeltes Einkommen, das in jedem Fall über dem des durchschnittlichen Schülers liegt. Und selbst wenn man jede Woche 200km fährt, bei 10 Liter Verbrauch, hätte man am Monatsende eine Spritrechnung von 80€, was sicher nicht dem gesamten Einkommen entspricht, aber die 45€ können das für den Schüler durchaus sein (oder sogar mehr, es soll ja auch Leute geben, die nicht so viel Geld besitzen und ihren Kindern fast 50€ im Monat geben können). Insofern ist es doch wohl verständlich (und nicht "deutsche Idiotie"), dass sich da manche drüber aufregen und auch das manche sich lieber Raubkopien besorgen.
Ich habe auch schon weiter oben was zur Preispolitik geschrieben, Spiele würden ganz sicher nicht billiger werden, gäbe es keine Raubkopierer, sondern eher qualitativ hochwertiger, weil sich die Preise aus anderen Überlegungen heraus ergeben. Eventuell würde auch gar nichts passieren und die Spielehersteller würden sich am Monatsende einfach ein paar Scheinchen mehr vom Konto abbuchen, wer weiß, aber billiger? Nein.

@VillaRosa: Ich glaube nicht, dass die Behauptung stimmt, also das Videotheken Spiele illegal verleihen. Die Videotheken werden regelmäßig von der Gewerbeaufsicht besucht (gerade Videotheken haben's da schwer). Und wenn die Spiele nicht unterm Tisch verliehen werden, dann haben die Videotheken ganz sicher eine Lizenz. Allerdings werden die Lizenzen, glaube ich, nicht von den Publishern vergeben, sondern für teuer Geld von irgendeiner Aufsichtsbehörde (vergleichbar mit der GEMA bei Musik), die diesbezüglich Befugnisse hat.
29.12.2002, 15:01 #147
DP
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Wie Gut Bist Du? -
Lvl. 39 Paladin

Stärke 190
Magie 91
Geschick 40
Leben 500und

Einhänder 105%
Zweihänder 65%

Skills: Schlösser knacken, Schmieden, Fell abziehen, Drachenblut/Drachenschuppen abnehmen (ja,ja, ich weiß), massig Alchemie
29.12.2002, 21:54 #148
DP
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Wie Gut Bist Du? -
@Zirror: Ich habe auch schon von 10h Spielzeit gehört. Das glaube ich genauso wenig wie 20h. Tut mir leid, aber solange hätte ich schon fast für die ganzen Gespräche gebraucht, ein wenig denken und laufen muss man ja auch noch und Lvl. 36 kriegt man nicht vom durchrennen (sonst wären hier manche Leute nicht schon mit Lvl. 28 fertig), da muss man dann auch mal zeitintensiv in die Wildnis. Sorry, aber das glaube ich dir einfach nicht. 20h sind nämlich verdammt wenig, wenn man mal zuordnet, wie lange man für eine bestimmte Etappe im Spiel so braucht.

@Moog: Jeden Gegner töten, die meisten Quests machen und man kommt auf über Lvl. 40. Das geht schon. (und in Kapitel 4 war ich schon 24, vielleicht hast du in den vorherigen Kapiteln 'n bisschen was verpasst...)
29.12.2002, 21:57 #149
DP
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Des Königs Rüstung -
Scar's Schwert ist schließlich auch ein Orkschlächter und heißt Scar's Schwert, da kann Gomez doch seine Rüstung auch Gomez' Rüstung nennen (is ja auch nicht gelogen :)).
29.12.2002, 22:17 #150
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beliar,adanos,innos,runen hääääääää?????????ß -
Leute! Wie kommen Tolkien etc. auf die Namen? Er denkt sie sich aus! Und genau dasselbe hat PB gemacht. Mensch, das ist ein Computerspiel und keine Dissertation über alte nordische Gottheiten, da wird sich ein halbwegs plausibler Hintergrund überlegt und dann ist das gut (wo durchaus Paralellen zu mythologisch existenten Wesen bestehen können - siehe Beliar). In einem Roman müsste das tiefgründig sein, aber in ein Spiel da irgendwelche allegorische Bedeutungen reinzuinterpretieren, das ist schon ziemlich absurd (und hirnrissig, Mensch, die Sache mal nicht ganz so ernst nehmen). Ist doch egal, was die Namen im ursprünglichen mythologischen Kontext bedeuteten (das ist genauso, als wenn man über jeden Namen, bspw. "Christoph" anfängt zu analysieren, dass der sich ja von "Christus" ableitet und blahblahblah, und das der Name zur Person gar nicht passt und blahblahblah).
A propros Tolkien: Der fand übrigens nicht, dass "Elb" gut klingen würde, weil er sich wie jeder andere seiner Zeit (2. Weltkrieg!!!) einen Sch*** um deutsche Kultur gekümmert hat. Vielmehr war "Elb" ein Einfall der Übersetzerin, eben weil wir diese Vorstellung von Elfen, als kleine herumschwirrende Zauberwesen haben (diese Vorstellung gibt's in GB nicht, daher dort "elf").

P.S.: @Samiel: Das heißt "Carpe Noctem".
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