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quote:
Zitat von Schmetterschlag
ja, ja, guzz, hast ja schon recht, aber wenn man das spiel brennt, trägt man ja nicht zu dem verlust bei, man hilft nur nicht, ihn zu tilgen :D
erbsenzähler
imho das gleiche
wenn ich jmd beim ertrinken zuseh und ihm nicxht helfe, werd ich trotzdem wegen unterlassener Hilfeleistung verklagt
da kann ich auch nich sagen" ich hab ihn doch nich noch weiter hinausgeschubst" ^^
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grrrr ...
musst du mir schon wieder widersprechen ;)
na gut, dann klag doch mal alle die an, die sich G2 nicht kaufen, denn jeder der sich ein spiel nicht kauft hat ja die Hilfestellung für den hersteller unterlassen
:D
Beiträge: 268
quote:
Zitat von Schmetterschlag
denn jeder der sich ein spiel nicht kauft hat ja die Hilfestellung für den hersteller unterlassen
itzt hast du's
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na schön, dann verhafte doch mal alle BG- und Diablo-Fans, die sich nicht für G2 interessieren :D
Beiträge: 14
Du bist wohl irgendwie geistig total verwirrt oder einfach nur selten dähmlich!!!!!!!!
45€ sind viel zu teuer selbst für ein sau geiles
spiel wie gothic 2.da manche ziemlich abwertend über schüler reden die nur weil sie pc spiele kaufen gleich pc junkies sind,was sind dann bitte erwachsene die anstatt arbeiten zu gehen von dem geld der sozialhilfe den ganzen tag playsie oder pc zocken das ist größerer abschaum als ein schüler der eine cd crackt!!!!!!!!
wobei ich es nicht unterstützte,da aber harald ja so ein erstklassiger
psychologe ist und in der lage ist alle jugendliche über einén kamm zu scheren,wird es dir schwerfallen zu glauben das ich arbeiten gehe
für mein geld,zwar nur zeitungaustragen aber das ist besser als nichts und ich kann sagen ich hab was für meine gekauften produkte getan!ich habe auch am ende des monats geld übrig!!!!!!!!!
40-50€ sind einfach dreist!!!!!!!!!!!!
da ihr ja so erwachsen seid werdet ihr mich jetzt bestimmt total fertig machen und mich mobben bis der arzt kommt weil ihr ja so tolle rechtschafende erwachsende seit!!!!!!!
tut mir leid aber sowas regt mich einfach auf
ES GIBT ABER KEINE ENTSCHULDIGUNG ILLEGALE SPIELE IN JEDER FORM ZU BESITZTN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Ist es dir schonmal aufgefallen das dein Post total wiedersprüchlich ist
MfG
F
Beiträge: 34
Naja was sollen diese ganzen diskussionen? Es bringt eh nichts!
Spiele werden weiterhin heruntergeladen , es wird ja auch immer leichter, momentan hat fast jeder der internet hat DSl oder besser...
Und wenn nicht, geht er in die nächste Videothek und leiht sich das Spiel für 50Cent /pro Tag aus brennt es geht ins internet und lädt sich den 2mb grossen Crack runter!
Sie sollten zuerst mal verbieten Software in videotheken auszuleihen, dann würden viele schonmal nicht in die Versuchung zu kommen ein spiel zu brennen, und wenn er ein spiel testen will, soll er sich ne Demo saugen oder Pc Zeitschriften mit der Demo auf ner Cd kaufen.
Ok, ich habe mir damals Gothic 2 ausgeliehen in der Videothek, hatte es 5 Tage oder länger und bin dann in Media Markt und hab es mir gekauft, hätte ich nachdem ich die Demo gezockt habe aber auch!
Naja zurück zum Thema. Es wird immer Raubkopierer geben, egal ob ein spiel 45 oder 30€ kosten würde, denn die Leute die es saugen würden es auch nicht für 15€ kaufen wenn sie es für lau bekommen, ist leider so, deswegen sind die Preise für die spiele gerechtfertigt.
Und wer kein Geld hat spielt es halt nich oder wartet!
Beiträge: 44
hehe, ich möchte mich bei allen für diese rege Diskussion bedanken!
Besonders niedlich war der, der sich um das finanzielle Wohlergehen der Developper von PB sorgt ;)
Und alle diejenigen, die sich hier für FÜR den hohen Preis ins Zeug legen und jeden, der dagegen was sagt als Raubkopierer hinstellen, haben selbstverständlich auch eine klinisch reine, Eula und Gama- feste Festplatte in ihren Rechnern:
Die Windows-Lizens klebt brav auf der Gehäuserückwand; Das Office ist selbstredend bezahlt und registriert; die vielen, vielen kleinen Toolz die viele arme Studdys in ihrer Freizeit entwickelt haben sind nach Ablauf der Sharewarezeit natürlich auch bezahlt worden... na logo - ist doch EHRENSACHE
Und um Himmels Willen: Natürlich hat keiner der Herren (und Damen) jemals ein MP3-File gesaugt oder sich sonstwie beschafft! NEIN natürlich nicht... da würden die armen Musiker ja sonst schnell am Hungertuch nagen ;)
Geschweige denn gemals einen .mpeg oder .divx oder .avi- Film gesehen... NIEMALS... was ist das eigentlich - mpeg
Natürlich sind hier auch alle nur Linux- und Staroffice-User, die sich auch sonst nur aus Der GNU-Welt bedienen. Und MP3z werden logischerweise auch nur von den selbst gekauften CDs zu Archivierungszwecken gerippt und auch nicht weitergegeben!
Mal im Ernst: Das alles trifft doch höchstens aud 2-3% aller Privat-User zu (wenn überhaupt). Das heisst, es besteht evtl. die Chance, dass einer der Poster hier tatsächlich eine blütenweisse Weste anhat :D
Den Rest von euch Heuchlern kann ich nur auslachen! :D
"... und wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein..."
rgds
PS
@ Harald
und natürlich lese ich Fachlektüre... aber dazu zählt bei mir nicht unbedingt Gamestar & Co. Das diese Zeitschriften, die ihre Existens der Spielebranche verdanken und somit 1:1 von dieser abhängig sind werden natürlich den Teufel tun und ihren Fürsorger attakieren!
Genausowenig wie Autozeitschriften die Automobilbranche als solches angreifen würden!
Beiträge: 225
Also... Man muss sich zunächst darüber im Klaren sein, wenn man niedrigere Preise fordert, dass die aktuellen Preise ganz sicher knallhart kalkuliert sind und auf jahrelangen Erfahrungswerten und statistischen Zahlenjonglierereien beruhen. Die sind generell so ausgelegt, dass die Firmen da das Optimum rausholen, insofern das Spiel nicht floppt, und das tut es betriebswirtschaftlich auch erst nach Fehlkalkulation (ansonsten hätte man das Spiel erst gar nicht produziert, man geht auch prinzipiell keinen Verlust ein, da mit Raubkopierern sowieso gerechnet wird).
Wenn man mit dem durchaus richtigen Argument kommt, dass niedrigere Preise auch mehr Käufer bewirken und im Endeffekt mehr rausspringt, muss man auch an die Marktsättigung denken. Es gilt wieder das "Stadionprinzip": Selbst wenn man die Preise noch so hoch schraubt, irgendwer kommt immer - selbst wenn die Preise noch so niedrig sind, irgendwann ist das Stadion voll! Mathematisch ist es, wie fast alle statistischen Angelegenheiten, in etwa nach der gausschen Glockenkurve verteilt, wobei allerdings die Preise nicht entsprechend des Maximums (also bei 0€ :)) sondern bestimmter Extremwertrechnungen festgelegt worden sind, die dem Betrieb die wahrscheinlich größte Einnahme bescheren. (Ist wie mit den Steuern, nur dass derzeit unsere großen Parteien - CDU und SPD - einfach anders rechnen und sich deshalb auf Wählerkosten in den Haaren liegen, wer nun richtig liegt, bleibt abzuwarten.)
Außerdem darf man nicht vergessen, dass der Einzelne bei diesen Überlegungen nicht zählt. Irgendwem ist es immer zu teuer oder vielleicht gerade recht, aber es geht nur um größere statistische Zahlenbewegungen und Wirtschaftsmathematik, die keine Rücksicht auf die 14jährigen ohne Geld nimmt, solange die Verkaufszahlen passen. Dass jetzt die Preise subjektiv zu hoch sind oder gerade passen, spielt da keine Rolle, es drückt sich lediglich in Zahlen aus, die dann bei den Preisbestimmungen berücksichtigt werden (wenn sie sich denn überhaupt signifikant auswirkt).
Raubkopierer sind da wirtschaftlich übrigens auch nicht von solch großer Bedeutung, was die Preise angeht, allerdings von enormer Bedeutung bei der Qualität. Sie schlagen sich nämlich in den Statistiken einfach als "mangelnde Nachfrage" nieder. Als negative Wirkung ergibt sich daraus wohl kaum das Abstandnehmen von betriebswirtschaftlichen Grundprinzipien und Kalkulationen (also unsinnige Preiserhöhungen), sondern die Minderung der Produktionskosten, was sich eher in qualitativ minderwertiger Ware darstellt, was für den Einzelnen wieder womöglich viel schlimmer ist, als 2€ mehr bezahlt zu haben. Gäbe es keine Raubkopierer, wären die Spiele sicher nicht billiger, aber dafür besser!
Ich persönlich finde die Preise zwar hoch, aber normal. Computerspiele haben schon seit jeher 80-100DM gekostet, da kann ich dann mit 45€ leben weil es eben normal ist, zumal ich der Meinung bin, dass Gothic sein Geld auch wert ist.
Ach, und für den Forummembers aus der Schweiz, die über den Euro nicht Bescheid wissen: 45€ sind umgerechnet wohl so an die 75sfr., allerdings, wenn man Inflation und Einkommenslage berücksichtigt, kann man sagen, das 45€ auch 90sfr. entsprächen (sozusagen als "gefühlte Ausgabe").
@Naggaroth: Sowas wie Softwareausleih verbieten würde manchen Raubkopierern vielleicht den Riegel vorschieben, aber dafür auf Kosten der Videoverleihe gehen. So fehlt denen wieder Einnahmen und da sinken wieder die Dienstleistungsqualitäten etc. auf einem anderen Gebiet. So wird der schwarze Peter nur weitergeschoben. Außerdem ist dann noch nicht mal gesagt, dass mehr Spiele verkauft werden würden (vielleicht sogar weniger, schließlich hat ja der Videoverleih das Spiel gekauft, und das noch mit teuren extra-EULA-Genehmigungen zum Verleih!)
Beiträge: 14
was ist daran bitte unlogisch!
ich habe gesagt ich bin gegen gebrannte spiele!!!!!!
und das spiele viel zu teuer sind!
erkläre mir was daran unlogisch ist vielleicht können wir auch NORMAL miteinander reden(fällt manchen ziemlich schwer)
@Flugrim
Beiträge: 28
ok...das passt jetz zwar überhaupt nich hier rein (wahrscheinlich), ich habe diesen thread auch noch nicht gelesen und werd es nicht weil es eine unendliche diskussion ist.... die einen sagen "wenn die spiele billiger wären würden nicht so viel raubkopien erscheinen --> mehr geld" die andren "wenn es keine cracker geben würde wären die spiele billiger" blabla und so geht es weiter naja egal...
mein anliegen zu dem thread von psycho88 der geschlossen wurde: warum tretet ihr alle auf den jüngeren spielern herum? "wie alt bist du? 14 oda HAHAHAHA"... kann nur sagen sehr witzig, ich bin selber 14 jahre alt und ich glaube ich habe mehr toleranz und verständnis als manch andrer hier.......
greetz m4r10
Beiträge: 806
...
Es gibt einige Sachen die ich eben loswerden muss:
- Ich bin der Ansicht das dass verständnis für die Entwikler und Publisher erst mit einem gewissen Alter kommt. Mag sich vielleicht banal anhören, war bei mir z.B. aber auch so. Ich kaufe mitlerweile die Spiele von denen ich überzeugt bin das sie es wert sind. Das mache ich so seitdem ich einige Fehlkäufe wie DS bzw. B&W getätigt habe. Hoffentlich fühlt sich jetzt keiner auf den Schlips getreten
- Sicher, jeder (fast) zieht seine Musik aus'm Netz. Mich schliesse ich dabei ein. Ich kenne auch niemanden der I-Net hat und das nicht macht. Naja...
@ Gormes: Ich habe nicht gesagt unlogisch sondern widersprüchlich!
Das ist ein Unterschied!
Ich hab dich auch nicht angemeckert oder so, sodern dich freundlich darauf hingewiesen. Auch das ist ein Unterschied.
Ausserdem, was heisst schon normal!
Ist es Normal das man mit 60 aufhört zu arbeiten? Sich eine kleine Wohnung in der Innenstadt mietet/kauft und dort so langsam vor sich hinvegetiert?
Wenn das normal ist, möchte ich nicht normal sein!
Aber das gehört nicht hierhin.
Aber weil ich grade so gute Laune habe greife ich mal eben zwei beispiele aus dem Post herraus.
quote:
40-50€ sind einfach dreist!!!!!!!!!!!!
da ihr ja so erwachsen seid werdet ihr mich jetzt bestimmt total fertig machen und mich mobben bis der arzt kommt weil ihr ja so tolle rechtschafende erwachsende seit!!!!!!!
quote:
ES GIBT ABER KEINE ENTSCHULDIGUNG ILLEGALE SPIELE IN JEDER FORM ZU BESITZTN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Erstmal machst du zuviele Ausrufezeichen!
Ansonsten Kommentiere ich das jetzt nicht weiter.
quote:
da manche ziemlich abwertend über schüler reden die nur weil sie pc spiele kaufen gleich pc junkies sind,was sind dann bitte erwachsene die anstatt arbeiten zu gehen von dem geld der sozialhilfe den ganzen tag playsie oder pc zocken das ist größerer abschaum als ein schüler der eine cd crackt!!!!!!!!
Also, wo ich grad beim Kommentieren bin, muss ich diesen Satz auch gleich nochmal rauspicken.
Wenn du ein Problem mit deinem Umfeld hast, in welchem es Leute gibt die ganz fies zu dir sind weil du PC Spiele kaufst, so hat das meist einen anderen Grund.
Und zwar ist es so, das du warscheinlich sowieso nichts anderes machst als dich in Pc-Spielen "auszutoben". Von daher liegen die Kommentare deines Umfelds nicht daran das du nur ein einziges Computerspiel mal spielst, sondern daran das du wohl wirklich nichts anderes tust. Und das du dann schreibst/meinst das es angeblich noch viel schlimmeres gibt... naja...
Dazu ein Gleichniss: Nehmen wir mal an Persohn A wird aufgund dessen das sie 300 Morde begangen hat zu Lebenslanger haft verurteilt. Kann Person B dem Richter dann sagen das sie nicht Lebenslang in' Knast muss, nur weil sie ausschliesslich 100 Menschen umgebracht hat
Nimms mir nicht übel und ärger dich nicht!
MfG
F
Beiträge: 381
quote:
zitat von Fulgrim:
Dazu ein Gleichniss: Nehmen wir mal an Persohn A wird aufgund dessen das sie 300 Morde begangen hat zu Lebenslanger haft verurteilt. Kann Person B dem Richter dann sagen das sie nicht Lebenslang in' Knast muss, nur weil sie ausschliesslich 100 Menschen umgebracht hat
erstmal machst du zu viele buchstaben :D :D :D :
gleichnis schreibt man mit einem s
den zusammenhang zwischen dem gleichnis und dem zitat verstehe ich nicht
was willst du mit dem gleichnis sagen ?
Beiträge: 14
ich glaube du verdienst einen doctor titel für scheiße labbern!
sehr geehrter herr psychater(da du ja einscheinend unheimlich viel menschenkenntnis hast).wenn du wüsstest wie wenig ich zocke!
außerdem kann ich doch sagen das ich es nicht in ordnung finde das spiele so teuer sind aber auch nicht finde das gebrannte spiele gut sind!das ist kein wiederspruch,um es für dich deutlich zu machen ich finde beides scheiße!
tut mir leid wegen dem unlogisch und widersprüchlich,da hab ich ja einen sehr schlimmen fehler begangen ich kann es verstehen wenn du mir nicht verzeihen wirst!
normal meine ich das man miteinander reden kann ohne direkt beleidigend zu werden!
das mit dem mobben war sarkastisch tut mir leid wenn ich dich schocke indem ich dieses wort kenne(muss wohl bei irgendeinem pc-spiel vorgekommen sein:D )
außerdem weist du nicht wie alt ich bin und in welchem umfeld ich mich bewege außer wenn du meine putze bist dann kann das ja sein!
wenigstens sind wir gleicher meinung was das ab sechszig in der bude vergammeln betrifft!
mfg (vielleicht irgendwann mal,wenn ich auch psychologe bin-freund)
Beiträge: 29
dazu kann ich nur sagen, wenn mehr leute kaufen statt kopieren würden, dann hätt ich jetzt noch nen job! das ist ein faktum!!!!
und wenn noch jemand sagt, dass kopieren nicht schadet, dem könnt ich eine....
"dann geh ich halt in ne videothek" ...
ich kenne KEINEN publisher, der auch nur ein game für den verleih lizenzsiert. sollte es tatsächlich 1 oder 2 games geben die legal inner videothek stehen dann bitte ich mir diese aussage zu verzeihen.
Beiträge: 806
HAHAHA ^^
@ Gormes, Frieden?
quote:
ich glaube du verdienst einen doctor titel für scheiße labbern!
Klasse spruch
der kommt in meine Sig :D (natürlich von Rächtschraifellern bereinigt!)@Schmetterschlag: Rechtschreibfehler sind natürlich Absicht, und von mir in meine Texte gesetzt worden damit du sie aufspührst
;) Das Gleichniss, weisst du was... denk dir einfach was dabei, ic werds nicht weiter vertiefen!
MfG
F
Beiträge: 18
Ich find das immer wieder luschtig... 45EUR für ein PC Spiel ist ein zu hoher Preis aber 2EUR für nen Liter Sprit geht i.O.
Tstststs...
Sicherlich ist ein Preis von 45EUR für die angesprochene Zeilgruppe zu hoch nur auf der anderen wird ja der Konsumgesellschaft zugesprochen sie hätte soviel Geld. Naja diese aussage hege selbst Ich großem Zweifel an.
Auf der anderen Art sind Preise für ein PC Spiel von 45EUR mehr als gerechtfertigt wenn man mal die Entwicklungskosten sieht und naja jede Firma will ja nun auch Profit machen.
Eines der besten Beispiele in der PC Spielebranche ist wohl Blizzards Addon Diablo 2 LoD gewesen. Es hat noch nie ein Addon gegeben was über 50DM gekostet hat und LoD lag beim Release bei knapp 65DM. Aber selbst das Game hat sich über 1Mio. mal verkauft.
Es gibt hal Titel die verkaufen sich von selbst und damit kann man das meiste Geld machen deshalb liegen sie im Preis anfänglich höher als andere.
Von Raubkopien halte ich nix.. selbst wenn sie bei den meisten fällen nicht mal schaden verursachen. Aber auf der anderen Art wird immer ein % satz mit Eingerechner der diese kosten deckt zum Teil. also wenn es kopiere nicht gäbe wären eventuell Spiele etwas billiger. Ob es nun tatsächlich so wäre sei mal dahingestellt.
Ich kann immer nur an die vernuft appelieren... wenn ihr was Entwickelt habt oder Erfunden würdet ihr ja nun auch net wollen das ich es euch einfach so stehle und was anderes machen Raubkopierer nicht.
Atrelegis
Beiträge: 14
Klar fulgrim!
also hiermit schließe ich mit dir frieden!
Beiträge: 225
@Atrelegis: Naja, der Liter Sprit kostet ja 1€, ganz so schlimm ist es noch nicht. Aber da wird ja auch eine ganz andere Zielgruppe angesprochen. Die meisten Leute, die Auto fahren, haben nunmal ein mehr oder weniger geregeltes Einkommen, das in jedem Fall über dem des durchschnittlichen Schülers liegt. Und selbst wenn man jede Woche 200km fährt, bei 10 Liter Verbrauch, hätte man am Monatsende eine Spritrechnung von 80€, was sicher nicht dem gesamten Einkommen entspricht, aber die 45€ können das für den Schüler durchaus sein (oder sogar mehr, es soll ja auch Leute geben, die nicht so viel Geld besitzen und ihren Kindern fast 50€ im Monat geben können). Insofern ist es doch wohl verständlich (und nicht "deutsche Idiotie"), dass sich da manche drüber aufregen und auch das manche sich lieber Raubkopien besorgen.
Ich habe auch schon weiter oben was zur Preispolitik geschrieben, Spiele würden ganz sicher nicht billiger werden, gäbe es keine Raubkopierer, sondern eher qualitativ hochwertiger, weil sich die Preise aus anderen Überlegungen heraus ergeben. Eventuell würde auch gar nichts passieren und die Spielehersteller würden sich am Monatsende einfach ein paar Scheinchen mehr vom Konto abbuchen, wer weiß, aber billiger? Nein.
@VillaRosa: Ich glaube nicht, dass die Behauptung stimmt, also das Videotheken Spiele illegal verleihen. Die Videotheken werden regelmäßig von der Gewerbeaufsicht besucht (gerade Videotheken haben's da schwer). Und wenn die Spiele nicht unterm Tisch verliehen werden, dann haben die Videotheken ganz sicher eine Lizenz. Allerdings werden die Lizenzen, glaube ich, nicht von den Publishern vergeben, sondern für teuer Geld von irgendeiner Aufsichtsbehörde (vergleichbar mit der GEMA bei Musik), die diesbezüglich Befugnisse hat.
Beiträge: 29
nicht ganz, mein letzter job war als supporter bei nem deutschen publisher (nennen wir ihn mal FT). keines unserer games (nennen wir einens mal AN) wurde jemals für den verleih von uns lizensiert, die lizenz wird definitiv vom publisher vergeben, kein anderer hätte die notwendigen rechte dazu, was soll da auch irgendeine behörde dazwischen, der staat verdient daran eh schon genug.
unnötig zu sagen, dass sich weder behörden noch irgendeine kontrollbehörde jemals dafür interessiert hat, wenn unsere produkte trotzdem in jeder 2ten videothek zum verleih angeboten wurden (natürlich kann ich nur die videotheken bewerten die ich besucht habe, die ich am telefon zwecks support oder abmahnung hatte, manche sind da richtig dreist).
auch internetcafes waren immer wieder gern gehörte telefonkontakte : "euer patch geht nicht, der rechner erzählt immer was von ´wrong exe detectet´......" usw.
schönen gruss an alle jowood supporter .-), mein neid sei mit euch.
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