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28.03.2004, 14:46 #26
Sowilo
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Vorschläge für G3 ausm Jowood Forum (eure Meinung) -
@Goldenhind
- natürlich kann man das nicht, wenn man nicht die Bev. Dichte kennt, ich hab aber einfach mal angenommen, dass sie mindest. so groß hoch wie die in Khorinis ist. Wenn sie geringer wäre müsste Gothic noch größer sein.
- Es wird auch erwähnt, dass durch den varantinischen Krieg (2 Jahre) sowie während den darauf folgenden harten Winter (indem auch Rhobar starb) die Bevölkerung stark dezimiert wurde. Das ändert aber nichts daran, dass es mal so groß war. Das Land schrumpft ja nicht mit, wenn die Bevölkerung abnimmt.
- Ich hab nirgendwo gesagt, dass ich es für realistisch halte, dass das Festland eine solche Ausdehnung haben wird. Ich hab nur gesagt, wie groß es nach den Büchern mindestens sein müsste. Das das übertrieben ist, ist mir klar.
- Also eine Barriere fände ich echt arm, ich freu mich schon seit Gothic auf die südländischen Wüsten, die varantinsichen Steppen, die myrtanischen Auen, das östliche Archipel und das Hochgebirge von Nordmar.
28.03.2004, 19:42 #27
Sowilo
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Vorschläge für G3 ausm Jowood Forum (eure Meinung) -
1. Die Paladine werkeln das bei Harad zum Eigenbedarf um, aber sie müssen Erz für eine ganze Armee zusammenkratzen! Ich gehe davon aus, dass die Schwerter eben die mit magischen Erz nach myrtanischer Technik gefertigten härteren Schwerter sind und die besseren Schwerter wie Uruziel Importware aus Nordmar sind.
2. Also ich dachte, ich hätte deine gesamten Argumente wiederlegt.

Bis jetzt hast du nur behauptet, dass die Hauptstadt Nordmar sein müsse weil in der Erzstadt Hochöfen stehen würden

Aber das habe ich wiederlegt und hab keine Ahnung, worauf ihr eure Vermutungen stützt.....
28.03.2004, 20:38 #28
Sowilo
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Vorschläge für G3 ausm Jowood Forum (eure Meinung) -
@Izual
Ich verstehe was du meinst, der Eindruck entsteht, weil es eben eine gesammelte Liste ist, da fließen die Ideen von vielen mit ein und ich habe auch nie gesagt, dass ich selber alles gut finden würde.

Reittiere GIBT es bereits in Gothic, nähmlich auf dem Festland, da werden sie auch von Varant im Krieg eingesetzt.

@[Enklave]MaNiaC
Ich habs gefunden, alles steht und fällt mit der Interpretation von diesen Texten:
http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=961192

2. Möglichkeit
Man nimmt "Nordmar" auseinander. Nord ist klar. Aber mar:

Silbe: mar

(1) (junge) Frau, Braut;
(2) stehendes Gewässer, Sumpf, See, erst später Meer;
(3) zerstoßen, zerteilen, zerreiben, aufreiben;
(4) absterben, vergehen;
(5) funkeln, flimmern, blinzeln, Sonnenaufgang;
(6) Kunde, Nachricht;

Nordmar kann heißen:

- nördliches Meer
- am Nordmeer gelegene Stadt/Land
- Ort der als Kultort der Schicksalsgöttin gilt.

Indizien, dass Nordmar die Hauptstadt ist
- In der Hauptstadt und in Nordmar stehen Hochöfen. Es ist aber nicht zu 100 Prozent klar, dass es sich bei den nordmarer Öfen um die der Hauptstadt handelt.

Indizien, dass Nordmar NICHT die Hauptstadt ist
- Rhobar hat 4 am myrtanischen Meer gelegene Reiche zu Myrtana geeint. Sein Reich war wahrscheinlich auch eines dieser am myrtanischen Meer gelegenen Reiche. Die Hauptstadt würde somit wahrscheinlich am myrtanischen Meer liegen und nicht wie eine der Interpretationen des Namen Nordmar vermuten läßt am Nordmeer.
29.03.2004, 22:27 #29
Sowilo
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@Veilyn

liegt ja im ermessen des Spielers, also wenn es vor Bolzen schützt würde ich auch nen Kühlschrank vor mir her schleppen :D

Und abgesehen davon kann der Held nen Ork mit nen Fausthieb flachlegen, da sollte er auch nen Turmschild tragen können ;)
30.03.2004, 21:16 #30
Sowilo
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Wie würdet ihr euer Traum Monster beschreiben? -
so: :)

http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=939466
02.04.2004, 22:50 #31
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? - Orks NICHT auf Beliars Seite?
Ist ne provokante These, aber mal folgende Fakten:

Vatras sagt: "Beliar erwählte das Tier" (Tier = Ork?)
und: "Der Mensch erschlug das Tier[..]das Tier kehrte ein ins Reich Beliars"

Rhademes aus G2dndr ist ein Erwählter Beliars gewesen?

Also müsste es doch eigentlich seit dem Untergang der Hochkultur der Jharkendar keine Orks mehr geben, wenn es sich bei dem Tier um die Orks handelt.

Aber da sie eben im Minental existieren können sie doch nicht das erwählte Tier Beliars sein, oder?
02.04.2004, 23:23 #32
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
ähm, ich glaub du missverstehst mich. Ich beziehe mich auf den Krieg vor Jahrhunderten der in den Schriften von Adanos mit "Dann erschlug der Mensch das Tier, was daraufhin ins Reich Beliar einkehrte" niedergeschrieben worden ist und von Vatras am Marktplatz von Khorinis zum besten gegeben wird.. Du meinst anscheinend den aktuellen Krieg mit den Orks und die erste Angriffswelle aus den Nordlanden die zurückgeschlagen werden konnte.
02.04.2004, 23:36 #33
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
arg, Xardas selbst klärt den Helden auf, dass die Orks nicht wie viele Menschen glauben Tiere sind sondern eine weit zurückreichende Kultur haben.

Die Frage ist also wirklich, welches "Tier" hat Beliar erwählt.

Manche im Jowood Forum glauben, dass es alle echten Tiere sind, also Wölfe, Trolle etc...
Aber dann müsste Liesel ja den Helden anfallen und sowieso endet das wie Ritter der Kokusnuss mit dem Killerkaninchen....;)

Orks können es auch nicht sein, weil die Typen ja immer noch existieren und nicht wie das erwählte Tier ins Reich Beliars eigekehrt sind.

Also denke ich, dass es vielleicht die Echsenmenschen sein könnten...

aber dann stellt sich trotzdem noch die Frage, warum die Orks für Beliar kämpfen wenn sie gar nicht von ihm erwählt wurden...
02.04.2004, 23:56 #34
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
hmm, is auch ne Idee, vorallem, weil es ja heißt, dass Beliar und Innos ihren Erwählten einen Teil ihrer Macht gaben...

dann gäbs 2 Frage:
1. Haben die Götter NUR ihre Erwählten oder auch deren Rassen erwählt?
2. Wurde nur das Tier selbst oder auch dessen Rasse vernichtet?

und im übrigen glaube ich, dass die Drachen das 3. Wesen sein könnten, mit dem Beliar gesprochen hat.
03.04.2004, 00:05 #35
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
Ne, ich meine das in der Vorzeit:

Dort wird ungefähr gesagt:

Nachdem Beliar das Tier und Innos den Mensch erwählt hatten sprach Beliar zu einen 3. Wesen, dass aber von Adanos weggespült wurde...

Ich glaube also, dass Beliar früher schonmal die Drachen beschwören wollte, es aber misslang, und ihm es erst jetzt gelungen ist.

Die Frage ist nur, wie man mit ner Flutwelle nen Drachen tötet. Ich stelle mir das so vor, dass der Schläfer mit der Macht der Bruderschaft den Kontakt von Beliar zu den Drachen hergestellt hat. In der Vorzeit hat Beliar es mit den Jahrkendar versucht, aber damals konnte das Ritual nicht beendet werden, weil Adanos das durch ne Sintflut verhindert hat.
03.04.2004, 11:43 #36
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
aber wenn der Drache schon das Tier ist, was ist dann das 3. Wesen?
03.04.2004, 13:58 #37
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
Also ich sehe das so:

1. Wesen: Tier = Avatar Beliars (Rhademes-Jharkendar-Mensch)
"Beliars [...] das Tier erwählte." <- Wahl
"Und Beliar verlieh ihm ein Teil seiner göttlichen Macht" <- Avatar
2. Wesen: Mensch = Avatar Innos (Paladin-Myrtana-Mensch)
"Innos [...] erwählte den Menschen" <-Wahl
"Und Innos verlieh ihm einen Teil seiner göttlichen Macht"
3. Wesen: Drachen
"Und Beliar sprach zu einem weiteren Wesen. Aber Adanos ließ die Flut kommen. Und das Wesen ward fortgespült von der Erde."

- Krieg zwischen Menschen und einer weiteren Rasse
Der Feldherr, Träger von Uriziel und der Erzrüstung, stirbt. Wenn es nen Feldherr gibt muss es auch nen Krieg geben.

- Avatar Innos tötet Avatar Beliars
"Und der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich."

- die weitere Rasse überlebt den Krieg
"Adanos aber sah das nun Ordnung und Chaos ungleich waren.
Und er bat Innos den Menschen seine göttliche Macht zu nehmen.
"

Wenn die andere Rasse getötet wäre müsste er auch die menschen Töten. Aber er muss nur einen Avatar göttliche Macht neben, da das Gegengewicht, der andere Avatar, erschlagen ist.

Fragen
Wir wissen, dass der Mensch das 2. Wesen ist.

1. Was ist das 1. Wesen, eigentlich der Avatar Beliars, also die Jharkendar: Rhademes!
2. Was ist das 3. Wesen. Da Beliar nur mit ihm sprach, war es nicht wirklich da und das fortspülen muss man als symbolisch ansehen.
Meine Theorie - Beliar brauchte die geistigen Kräfte vieler Personen um die Drachen zu beschwören, dafür wählte er die Jharkendar aus, aber Adanos beendete das Ritual bevor die Beschwörung abgeschlossen war, indem er die Personen durch ne Flutwelle ertränkte.
Der Schläfer hatte es mit der Bruderschaft dann in Gothic vor seinem "Tod" geschafft die Drachen herbeizurufen.

- Der Fehler meine Theorie ist, dass sich Xardas geirt haben müsste, als er die Tötung des Drachens komentierte, denn es handelte sich nicht um den Avataren Beliars, dem Tier, sondern um das 3. wesen, dass der Schläfer mit der Bruderschaft herbeigerufen hatte.

3. Warum kämpfen die Orks gegen die Menschen, wenn sie nicht erwählt wurden?
- Varantkrieg: Varant wollte den Reichtum Myrtanas.
- Einigung Khorinis: Konkurieren um die magischen Erzminen.
- Einigung Myrtanas: Reich stärken
- Myrtana erobert Khorinis: wegen der Erzminen.
- Orks gegen Myrtana: ?
03.04.2004, 14:59 #38
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
@König Rhobar II

ich glaube, du kriegst was durcheinander, du sagst das die Drachen das weitere Wesen seien und das Tier sind. Aber es geht doch nur eines von beiden, oder?
Und ich glaube nicht, dass das Auge Innos das ist, was Innos zurückgelassen hat, da man mit dem Auge Innos, das weitere Wesen (die Drachen) "bekämpfen" kann, aber nicht das 1. Wesen das Tier.
Im Gegenteil, das Tier (1. Wesen) muss von dem Menschen (2. Wesen) erschlagen werden.
Das 3. Wesen (Drache), wurde in der Vorzeit von Adanos vernichtet und nun vom Helden getötet.
Ich denke eher, dass die göttliche Macht, die Innos zurückgelassen hat, die Möglichkeit auf einen neuen Erwählten des Menschen ist.
03.04.2004, 16:58 #39
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
bei allen Respekt, ich halte die Jharkendar nicht für mächtig genug um als 3. Wesen tatsächlich was gegen das 2. Wesen, den Avatar Innos, ausrichten zu können.
Und eine Flutwelle nur weil der Krieg nen paar jährchen länger dauern würde wäre doch wohl arg übertrieben....

Deshalb denke ich, dass die Jharkendar nur ein Werkzeug für Beliar waren um mit ihrer mentalen Energie die Drachen, das 3. Wesen, zu beschwören. Und um eben zu verhindern, dass Beliar mit der Hilfe der Jharkendar, das 3. Wesen, die Drachen, herbeiruft, hat Adanos die Jharkendar mit ihrer Kultur ertränkt.

Und der Schläfer hat es in Gothic mit den Kräften seiner Bruderschaft geschafft die Drachen, das 3. Wesen, zu rufen.
03.04.2004, 17:40 #40
Sowilo
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@Mephistofix
Wir könnten jetzt auch den ontologischen Gottesbeweiß und Sarte wie Descartes über das Gute durchdiskutieren, aber ich glaube nicht, dass das uns der Lösung unseres Problemes näher bringt ;)

@Nahalandor
Eben diesen Schrei nehme ich als Indiz für meine Theorie. Wenn nur ein Schrei genügt hätte, warum hat er dann nicht gebrüllt bevor er Tod war?
Ich denke eben, dass er die Kraft der Bruderschaft brauchte um die Drachen herbeizuholen.
Und aus dem gleichen Grund könnte ich mir auch vorstellen, dass Beliar versucht hat die Jharkendar zu rekrutieren.
Und es muss ja nicht nur logisch sein, was wir her zusammendichten sondern könnte ja auch noch ne nette und interessante Geschichte werden ;)
03.04.2004, 21:08 #41
Sowilo
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Piranha Bytes - Email - Programm -
hört sich alles janz jut an, ham wa im jowood pb och :):



Vorschläge - (nicht auf dem neusten Stand, weil die Datei zu groß zum bearbeiten geworden ist):
http://mitglied.lycos.de/DMatt/gothic/mgothic.html
Gilden - (Sammlung von Gilden die sich manche wünschen):
http://mitglied.lycos.de/DMatt/allgothic/gilden.htm
Reittiere - (viele glauben an einen recht großen Kontinent und würden es in Kauf nehmen, dass nur Magier Teleportrunen nutzen können wenn es Reittiere gäbe):
http://mitglied.lycos.de/DMatt/allgothic/reittiere3.jpg
Mehrspieler/MMORPG - (Träumerreien...):
http://mitglied.lycos.de/DMatt/goth...of_myrthana.htm
Kontinent - (nach den Angaben des Spieles muss es mindestens. 12 000 Einwohner auf dem Festland vor der Hungernot/dem harten Winter gegeben haben, deswegen diese Karte mit der ca. 25 fachen Größe von Morrowind/wir sind einfach neugierig, wie es aussehen wird):
http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=927653
Hauptstadt - (an der Flussmündung zum Meer gelegen)
http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=954076
Festung - (In der Hauptstadt gelegen, mehr Regierungssitz als Burg)
http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=957363
Geschichte - (Versuch zu rekonstuieren):
http://mitglied.lycos.de/DMatt/allgothic/bericht.htm
Erz - (Nordmar Hauptstadt?):
http://forum.jowood.de/attachment.php?s=&postid=961192
04.04.2004, 11:55 #42
Sowilo
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@RaveninBlack
also meine Kritikpunkte an deiner These:
- Rhademes wurde nicht fortgespült sondern in dem Tempel eingesperrt!
- Wenn die früher Adanos gläubigen Jharkendar die Klaue Beliars nutzen wird es mit ihrem Glauben wohl nicht mehr weit her sein.
- Mit "dem Tier" ist nicht ein Volk oder eine Rasse sondern lediglich ein Individuum einer Rasse gemeint, dem Beliar einen teil seiner göttlichen Macht verleiht.
- Mit "dass das Tier zurückkehrt" ist lediglich eine Person gemeint, die mit der Macht Beliars ausgestattet ist, sprich der Avatar und nicht eine spezifische Person.
- Der Drache kann nicht das Tier sein, da er angibt niemanden zu dienen, wenn er aber der Avatar Beliars wäre würde er das tun. Und ich glaube auch nicht, dass ein Drache einen Teil der göttlichen Macht Beliars wie das Tier braucht um Macht ausüben zu können. Das 3. Wesen hingegen könnte der Drache sein, da es von niemanden abhängig ist.

Korreketur meiner These:
Ich habe mich nochmal durch die Steintafeln gelesen und finde, dass Rhademes zwar Beliar verfallen ist und sein Vater Quadrohon den Deal mit der Drachenbeschwörung gemacht hat um die Klaue Beliars zu erhalten.
Jedoch nehme ich nicht mehr an, dass es sich bei Rhademes um den Avataren Beliars handelt, weil er eingemauert und nicht vom Avatar Innos erschlagen wird.
Das Tier wird wohl auf dem Festland als Orks oder sonstwas mit ner Armee den Menschen kräftig einheißen.
04.04.2004, 12:45 #43
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
@Izual

- kläre mich, auf, wie kam Rhademes dann zu Tode, durch die Flut? Ich dachte er wurde von den Anhängern der 4 anderen Kasten, die auf Seite von Adanos waren und nicht weiter zulassen wollten, dass die Kriegerkaste mit Beliar paktierte, in den Tempel getrieben.
- Nachdem der Mensch das Tier erschlug kehrte das Tier ein ins Reich Beliars. Adanos sah, dass die Macht nun ungleich war und bat Innos dem Mensch seine göttliche Macht zu nehmen.
Ergo:
- Es wurde nur ein Mensch/ein Tier mit göttlicher Macht ausgestattet, die Avatare der jeweiligen Gottheiten.
- Wenn alles gleich sein soll und Adanos nur die göttliche Macht des Menschen, nachdem dieser das Tier erschlug, als ungleich ansieht, ist nicht die Rasse des Tieres zu Tode gekommen sondern nur der Gegenpart des menschlichen Erwählten, der Avatar Beliars.
Wenn die gesamte Rasse des Tieres ausgelöscht wäre müsste Adanos von Innos fordern die Menschheit auszurotten.
- Diese Frage stellt sich nicht für mich, da ich den Drachen nicht als Avatar Beliars sondern als 3. Wesen ansehe. Der Avatar wird wohl Endgegner in G3.
- Sie sind von Niemanden abhängig, aber sie wollen Macht, und wenn sich eine Möglichkeit anbietet, wie der Ruf des Schläfers, diese zu mehren, werden sie sie nutzen.
04.04.2004, 13:26 #44
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
@RaveninBlack
- Also könntest du mir die Stelle zitieren, indem unumstößlich gesagt wird, dass der Drache der Avatar Beliars ist. Selbst wenn,im persönlichen Gespräch unter 4 Augen hat er mir jedoch gesagt, dass er genausowenig Beliar dient wie ich Innos ;)
- Wo sagt Xardas, dass er der Avatar Beliars ist, ich dachte er hätte gesagt, dass ihm nun das gelungen ist, was er beim Schläfer nicht geschafft hat, aber was das genau ist wird ja der Fantasie des Spielers überlassen.
- Ich denke mal, dass Rhademes, der Anführer der Kriegerkaste als einziger richtig verfallen war, die anderen Angehörigen seiner Kaste waren ihm einfach treu ergeben.
- Die Flut kam wenn es denn die eine ist, um die Beschwörung des 3. wesens zu verhindern. Wenn nicht, zumindest um den Bürgerkieg zu beenden.
- Möglicherweise verfügt der Drache ähnlich wie ein Liech über die Kräfte trotz des recht toten Äußeren am leben zu bleiben. Auch er war ja bereits fast beschworen und wird ja auch erneut herbeigerufen, nur beim ersten Versuch verlor er möglicherweise sein Leben.
Auch wurde nie gesagt. dass der drache wirklich weg war, er hat sich nur versteckt ;) es heißt ja lediglich, dass er ins Meer gespült wurde was ich aber als Metapher für das beenden der Beschwörung des Drachens ansehe.
04.04.2004, 14:00 #45
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
@RaveninBlack
- Also bei Xardas und den untoten Drachen kennen ich die Dialoge, auf die ich mich beziehe, möglicherweise sind mir aber weitere entfallen, auf die du dich beziehst.

- Ich hab ein paar Posts vorher meine These korregiert, indem Sinne, dass Rhademes nicht das 1. Wesen ist sondern einfach nur ein Typ, dessen Vater mit Beliar nen Deal gemacht hat, Klaue Beliar gegen Beschwörung des 3. wesens, die Drachen.
Das 1. Wesen, das Tier wäre dann wohl irgend nen Orkfeldherr vom Festland, der Heere in die Schlacht geführt hat.
Auch hat somit Adanos nur das 3. Wesen vernichtet, da das erste, ein Ork, auf dem Festland von einen Menschen getötet würde. Und Rhademes wurde auch nicht von Adanos sondern von den Angehörigen der anderen Kasten in den Tempel gespeert, wo er möglicherweise verhungert ist.

- Ich glaube nicht, dass Adanos die Menschen in Jharkendar nur ersäuft hat, weil sie nen Bürgerkieg hatten, sondern weil er verhindern wollte, dass diese die Drachen, das 3. wesen, beschwören.

- Es ist nicht bekannt, dass die Menschen die Drachen besiegt haben. Es ist nur bekannt, dass der Avatar der Menschen den Avatar des Tieres besiegt hat, aber es kann nur jeweils EINEN Avatar und nicht gleich nen halbes Dutzend wie die Drachen geben.

- Innos hinterließ einen Teil seiner Macht, damit wenn Beliar einen neuen Avatar erwählen würde, die Menschen auch einen Gegenavatar haben.

- Mit Nachfolger von Rhademes meinst du wahrscheinlich, wer denn der neue Avatar Beliars sein könnte. Ich meinte jedoch nicht, dass Rhademes der Avatar ist sondern nur ein Verblendeter. Der Avatar Beliars ist wahrscheinlich nen Ork auf dem Festland. Und der Nachfolger wird nicht vererbt, sondern Beliar sucht ihn sich aus. Und ich denke, dass würd die Kreatur sein, möglicherweise ein Ork, der den Krieg der Orks gegen Myrtana anführt...
04.04.2004, 18:06 #46
Sowilo
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Der Drache sagt aber selbst, dass er genausowenig Beliar diene wie der Held Innos.
04.04.2004, 18:18 #47
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
also wenn du nach den Taten des Heldens beurteilen möchtest, ob er der Erwählte Innos ist, wird er wohl in erster Linie sein eigener Erwählter oder der von xardas sein, aber sicherlich nicht der von Innos.
04.04.2004, 18:33 #48
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
Also ich hab mich mal von Xardas am Anfang vollquatschen lassen. Er sagt nur, dass das Auge Innos einen Teil der Macht von Innos enthalten würde, aber wenn ich richtig gehört habe verliert er kein Wort darüber, dass der Held der "Erwählte" ist oder nur der Erwählte es tragen könne.

Auch sagt er nicht, dass die Drachen die Avatare Belars sind, er sagt nur, dass sogar die Drachen mit ihren Dienern (Echsenmenschen) den Ruf des Schläfers folgten wie alle anderen bösen kreaturen auch.
04.04.2004, 19:50 #49
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
arg, man muss sich wohl mehrmals durchklicken um alle Antworten zu erhalten....

Also, wollen wir jetzt Avatare und Erwählte unterscheiden?

-Dann wäre Rhademes ein Erwählter von Beliar gewesen, da er erwählt wurde die Klaue Beliars zu führen und die Drachen herbeizurufen.
-Der Avatar, das Tier (1. Wesen) wäre dann ein Ork gewesen, der das Heer der Orks im ersten großen Krieg in die Schlacht führte.
-Das 2. Wesen war dann ein Mensch, der Avatar Innos, der den Avataren Beliars erschlug.
-Das 3. Wesen waren dann die Drachen, weder ein Avater, noch ein Erwählter.

Zusammenfassend
Avatare(1,2 Wesen)
Was ist ein Avatar?
Ein Avatar ist der Stellvertreter seiner Gottheit auf Erden.
Wer wird von wem zu einen Avataren gemacht?
Er wird entweder von Beliar oder Innos von den Menschen oder den Tieren rekrutiert. Es gibt nur EINEN Avatar der jeweiligen Gottheiten zur gleichen Zeit.
Welche Funktion haben die Avatare
Der Beliaravatar muss zerstören (Heer) und der Innosavatar muss den Beliaravatar von seiner Aufgabe abhalten indem er ihn tötet, sobald er dies getan hat wird ihm seine Macht genommen.
Die Innosavatare werden auch von den Magiern verehrt, weshalb im Kloster neben dem Innos Standbild vier Avatare stehen.
Bezeichnung
Der Avatar Beliars wird auch als Tier (singular) bezeichnet und der Avatar Innos als Mensch.

Erwählte
Neben den Avataren, die einen Teil der Macht ihrer Gottheiten erhalten gibt es noch jeweils einen Erwählten, der die Fähigkeiten hat die Waffe seinen Gottes (Auge Innos/Klaue Beliars) zu führen.

3. Wesen
Das 3. Wesen ist eine mächtige alte Rasse, vor der sich sogar Adanos fürchtet. Es handelt sich um die Drachen mit ihren Dienern (Echsenmenschen).

Thesen
- Wenn man der Avatar Innos wäre müsste man nach dem Tod des Drachens (wenn dieser der Avatar Beliars wäre) seine von Innos verliehene Kraft verlieren...
ähm, welche Kraft, ich musste mir meine Fähigkeiten recht mühsam erarbeiten, ich glaube nicht, dass mein Held sehr viel göttliche Hilfe erhielt.
Ergo: Der Held ist nicht der Avatar Innos
- Wenn der Drache der Avatar Beliars wäre müsste er seine Macht durch Beliar erhalten haben, aber glaubt mir, ich denke nicht, dass ein Drache noch viel göttliche Macht braucht um was zerstören zu können.
Ergo: Der Drache ist nicht der Avatar Beliars
- So wie das 1. Wesen das 2. Wesen als Gegenstück hat, wie Beliar Innos als Gegenspieler hat ist das Gegenstück zu dem Auge Innos die Klaue Beliars.
So müsste Raven der Gegenspieler des Heldens sein, da er der Erwählte war die Klaue Beliars zu tragen und der Held der Erwählte war das Auge Innos zu tragen.
- Der Drache ist also nicht der Avatar Beliars sondern eine eigene Macht mit ihren eigenen Dienern, den Echsenmenschen.
Ich halte es für möglich, dass das 3. Wesen der Drache sein könnte.

@Nahalandor&RaveninBlack
Wenn der Held der Erwählte ist, dann nur der Erwählte, das Auge Innos zu tragen. Das Gegenstück, die Klaue Beliars muss sein Gegenstück tragen. Und diese Person war wohl Raven und in der vorzeit Rhademes.
04.04.2004, 20:14 #50
Sowilo
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Orks NICHT auf Beliars Seite? -
@Wildjäger

Mein Problem sind einfach diese Stellen:

"Aber so groß war der Zorn Beliars da er über das Land kam und das Tier erwählte.
Und Beliar sprach zu ihm - und das Tier ward ihm Untertan.
Und Beliar verlieh ihm ein Teil seiner göttlichen Macht – auf das es das Land zerstörte.
"


"Aber Innos sah was geschehen war und auch er betrat das Land und er erwählte den Menschen.
Und Innos sprach zu ihm und der Mensch ward ihm Untertan.
Und Innos verlieh ihm einen Teil seiner göttlichen Macht auf das er dem wirken Beliars Einhalt gebiete.
"


"Und der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich. Adanos aber sah das nun Ordnung und Chaos ungleich waren.
Und er bat Innos den Menschen seine göttliche Macht zu nehmen.
Und Innos in seiner Weisheit tat es.
Aber Adanos fürchtete sich vor dem Tag an den das Tier auf das Land zurückkehren würde.
Und so bat er Innos jenen Teil seiner Macht in seinem Reiche zu belassen auf das er sie den Menschen wiedergebe falls das Tier zurückkehren würde.
Und Innos in seiner Weisheit tat es."


Demnach müssten die Avatare nach ihrer Schöpfung noch einmal "aufgepowert" worden sein. Und die Avatare verlieren diese Macht nur durch ihren Tod und der Avatar Innos dann, wenn er den Avatar Beliars besiegt hat.

Also WENN der Drache der Avatars Beliars gewesen wäre und der Held der Avatar Innos müsste er sofort nachdem er den Drachen getötet hätte die göttliche Macht Innos, die ihm gegeben wurde, verlieren.

Aber mein Avatar wurde nicht geschwächt, nachdem ich den Drachen getötet hatte.... deiner etwa?
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