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Ich hätte lieber ein DSA Spielprinzip als AD&D
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06.08.2002, 08:36 #26
TheBard
Beiträge: 128

Die Gründe, welche hier pro DSA genannt werden, sind vor allem, dass es bei einem RP um eine Sache des Charakterspielens und nicht um Hack&Slay geht. Das ist Richtig.

Ausserdem wird gesagt, dass man in einer Gruppe, welche wenig aufs Kämpfen bedacht ist und mit der man eigene, selbstgebastelte Abenteuer spielt, sehr viel Spaß haben kann. Das ist auch Richtig.


Aber keiner der Gründe sagt wirklich etwas über DSA aus. Man könnte diese Argumente ohne Probleme auch für AD&D nehmen(Ich spreche hier von AD&D, da ich AD&D 2nd Ed. immernoch für das bessere System halte. Und ich habe in AD&D 2nd die meisten Erfahrungen).

Das heißt keineswegs, dass ich DSA nicht mag. Im Gegenteil, ich habe es jahrelang voller Inbrunst gespielt. Rondrageweihter, Magier, Bardenbardenbardenbarden(*g*) und Diebe etc. Im späteren, immer weiter angepassten Spiel auch Halbdämonen und Ähnliches aus irgendwelchen AddOns. Und dann haben wir halt mit der Zeit immer öfter AD&D gespielt, weil es einfach mehr hergibt. Es gibt massige Kampagnenwelten, welche sich über die PS auch verknüpfen lassen. Hintergrundinformationen ohne Ende... Wenn man mal vergleicht wie Gareth im Vergleich zu Deepwater ausgearbeitet ist, wird man verstehen was ich meine. Und das zieht sich weiter...

...was mich in der letzten Edition von DSA aber wirklich gestört hat war dieser Kiddie Flair des Ganzen. Ich _kann_ einfach keine Zaubersprüche wie "Saft, Kraft, Monstermacht" oder "Flim Flam Flunkel - Licht ins Dunkel" ernst nehmen, sorry. Ingame würde ich den fiesen Magier eher auslachen als fürchen, wenn der "Ignisphaero Feuerball, Gleißen, Blitz und Donnerhall" murmelt. Naja... ich würde in so nem Fall nicht lange lachen... Egal. Oder Elfen: Wieso ist eigentlich JEDER Elf ein Magier? Eigentlich gibt es keine Elfenmagier bei DSA. Und keine Elfenkrieger. Es gibt einfach nur Elfen. Wenn Rassen zu Klassen werden läuft doch irgendwas schief. Oder das Kampfsystem: Zwei hochstufige Krieger gehen gegeneinander:
Angreifer: Attacke gelungen.
Verteidiger: Parade gelungen.
Angreifer: Attacke gelungen.
Verteidiger: Parade gelungen.
Angreifer: Attacke gelungen.
Verteidiger: Parade gelungen.
Angreifer: Attacke gelungen.
Verteidiger: Parade gelungen.
...

Man versteht, was ich sagen will, oder? Klar, man kann Attackemodifikationen verwenden, aber ich finde da das AD&D System einfach eleganter. Zwar auch nicht perfekt, will ich gar nicht sagen ... aber besser.

Noch ein Thema: Die Monsterkompendien von D&D. Ich habe selten so innovative Monster wie bei D&D gesehen. Teilweise mit richtigen Eigenarten, netten Konzepten, Hintergründen und Spaß (und Frust)faktoren. Das Argument, dass es alle AD&D Monster woanders auch geben würde, kann ich so nicht hinnehmen, sorry. Von allen Systemen die ich kenne(und das sind nicht wirklich wenige) hat D&D die bunteste Monsterwelt.

Doch im Endeffekt: Es liegt am Meister was er daraus macht. Wenn er was tolles aus DSA zaubert -> Spielt DSA.
Macht er tolle Sachen mit AD&D -> Spielt AD&D.
Hauptsache ihr habt Spaß daran ... aber AD&D bietet mehr Möglichkeiten, imo.
06.08.2002, 09:46 #27
Alamar
Beiträge: 4.050

quote:
Zitat von TheBard
Noch ein Thema: Die Monsterkompendien von D&D. Ich habe selten so innovative Monster wie bei D&D gesehen. Teilweise mit richtigen Eigenarten, netten Konzepten, Hintergründen und Spaß (und Frust)faktoren. Das Argument, dass es alle AD&D Monster woanders auch geben würde, kann ich so nicht hinnehmen, sorry. Von allen Systemen die ich kenne(und das sind nicht wirklich wenige) hat D&D die bunteste Monsterwelt.


Dann sag doch mal ein innovatives Monster! Helm Wachen und dergleichen zählen nicht ;)

Wegen den Zaubern: Tja, deutsche Übersetzungen haben das an sich dass sie sich scheiße anhören, deswegen stehen ja bei jedem Zauberspruch noch die Lateinische übersetzung darunter (welche im PC Spiel auch per Sprachausgabe gesagt werden).
06.08.2002, 09:58 #28
Bug-C
Beiträge: 67

ich denke auch das sich die Monster von DSA und D&D nicht viel nehmen. Das ist imho ein Punkt indem beide sehr gut sind.
06.08.2002, 10:02 #29
TheBard
Beiträge: 128

Ich hab die Monsternamen nicht im Kopf, aber ein paar fallen mir ad hoc ein: Es gibt diese "Stalaktiten" welche solange warten, bis einer unter ihnen steht und sich dann fallen lassen. Oder irgendwelche Viecher die sich wie Schwerter tarnen und dann angreifen sobald sie einer in die Hand nimmt. Oder getarnte Truhen etc. AD&D hat zum Beispiel auch im weitesten das gesamte Dunkelelfenkonzept erschaffen, Drow, Ilharess, Strider, Lloth etc. ...

Zur Magie: Deutsche Übersetzung? DSA ist ein deutsches Spiel, das sind die Originalzaubersprüche. Das Spiel wurde sicherlich nicht in Latein entwickelt :)

btw, ich rede ausschließlich vom Pen and Paper, nicht von PC.
06.08.2002, 10:46 #30
flashbeast
Beiträge: 187

ich glaub schon, dass das ad&d-system ausgefeilter ist...aber das magie-system ist in vielerlei hinsicht schwieriger als das von dsa. bspw. kann ein niedriger zauberer, wie einer in meiner spielrunde, nur wenig anrichten, da er nicht so viele zauber memorieren kann, während man in dsa manapunkte hat (oder wie war/ist das?).

ich glaube schon, dass AD&D ausgefeilter ist als DSA. allerdings spiele ich mit meiner spielegruppe eher im D&D-Stil, also alles mögliche vereinfacht, so dass man sich mehr auf das rollenspiel und die handlung konzentrieren kann. das kampfsystem mag zwar bei dsa auf den ersten hinbblick realistischer sein: einer greift an, der andere versucht sich zu verteidigen usw., aber das ad&d system lässt viel mehr freiheiten und die möglichkeit, alle erdenklichen modifikationen abnzuwenden, was ad&d wieder realistischer erscheinen läßt.

da wir bis jetzt nur in einer eigens erschaffenen welt spielen, kann ich die fr etc. nur aus spielen und büchern beurteilen. zwar kann man bei vielen namen die herkunft erkennen, aber an hintergrundwissen kriegt man echt genug.

da ich dsa nur kurz und vor langer zeit gespielt habe und seit längerem nun ad&d kann ich nur sagen: dsa ist zwar einsteiger-freundlicher, ad&d aber motivierender. aber das ist ja eh geschmackssache...

edit: ein großes manko von ad&D bzw. d&D ist, dass das regelwerk verdammt teuer ist und die 3.Edition bspw. noch nicht komplett auf deutsch erhältlich ist. aber ich schätze, mit dem preis verhält es sich bei dsa auch nicht anders
06.08.2002, 11:04 #31
Alamar
Beiträge: 4.050

quote:
Zitat von TheBard
Zur Magie: Deutsche Übersetzung? DSA ist ein deutsches Spiel, das sind die Originalzaubersprüche. Das Spiel wurde sicherlich nicht in Latein entwickelt :)



Hab mich falsch ausgedrückt :)
Übersetz mal die deutschen Zauber ins Englische, da hört es sich schon etwas besser an...
(A)D&D Versucht den Fehler mit den Zauber ja garnicht erst zu machen indem sie einfach keine richtigen Zaubersprüche sondern nur den Namen vorgeben! Und irgendwie scheinen die Zauber bei (A)D&D immer einen Sinn zu haben (meistens für Kampf), bei DSA gab es Zauber mit denen man anfangs überhaupt nichts anfangen kann z.b. einen Windhauch erzeugen!
06.08.2002, 12:47 #32
Leman Russ
Beiträge: 47

@ Bug-C: Die Lizenz liegt bei Fanpro, allerdings ist bei denen niemand zu erreichen...liegt wohl an der Urlaubszeit:D

@all: Denk mal es ist wirklich Geschmackssache, aber zu den Magiern: Wenn man einen DSA Magier(3Edition) nach allen Regeln komplett spielt...sprich mit Zauberbüchern, Thesen ableiten...Proben...Magierakademien mit den verschiedenen Schulen...Haussprüchen, usw, ist es wohl die Schwierigste und zugleich bestausgearbeitetste Spielfigur die ich kenne!

Zu den Elfen!: Ich sag nur andere Länder andere Sitten! Außerdem ist kein Elf ein Magier, sondern alle Elfen besitzen ihre eigene Magie...und ich find es gut das elfen etwas magisches haben...und wer als Elf einen Dämonen beschwören will hat eh nich mehr alle Tassen im Schrank! (nur mal ein Beispiel)
06.08.2002, 15:47 #33
Bhalor
Beiträge: 5

Also ich hab mir letztens mal die 4 edition von DSA gekauft. Und die vielfallt von Charakter modifikationen sind enorm. Wenn man sich dazu noch S&H holt und sich das mal durchliest, puuh. und eventuell mal die magiebox, wenn sie rauskommt. Kein charakter ist dann so wie der andere. garantiert nicht.
06.08.2002, 18:56 #34
Erevain
Beiträge: 253

Das Point&Buy System von DSA(4 Ed.) finde ich ganz gut. Keiner kann sich beschwehren das sein Charakter schlechter ist als die der anderen. ;)

Was mich an DSA stört sind die Eingeschränkte Nutzung der verschiedenen Spezies (das mit den Rassen wiederrum finde ich interessant), die wundersamen Namen der Zauber (könnten ja auch nach dem benannt werden was sie letztendlich bewirken) und den leichten aber bemerkbaren deutschen Einfluss auf das Spiel (was Bezeichnungen, Namen etc. betrifft).

Eine Option von DSA haben wir auch in unsere Hausregel aufgenommen und zwar negative Eigenschaften. Sind nicht die selben aber etwas an diese angelehnt, ich finde es gut das die SC auch ein paar Schwachstellen haben können.

@flashbeast
Wir spielen in unserer Runde auch mit einem Zauberpunktesystem, hat sich wirklich gut bewehrt, die Zauberwirker sind flexibler geworden und können nun häufiger Zaubern als bisher (wobei die Zauber geringfügig abgeschwächt wurden).

Zu den Monstern
AD&D/D&D beinhaltet sicher das gewaltigste Arsenal an Kreturen in der Welt der Rollenspiele. Was man für innovativ und was für Standart hält ist Ansichtssache.
Ich würde aber sagen das Gedankenschinder, Modronen, Psurlons, Thri-Kreen etc. zu den in wenigen Systemen auftretenden Monstern gehören.
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