World of Gothic Archiv > Die Garde Innos
Diskussionsthread
Seite 8 von 17 « Erste 4  5  6  7  8  9  10  11  12 Letzte »
20.05.2002, 21:07 #176
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

FM-Text:
Also, wenn Shakuras was über die FMs schreibt kann da ja nur was gutes bei rauskommen! Wer sollte es besser können als er?
Also ich bin damit sehr zufrieden!
Aber was kommt noch in die Magiersektion?

Krieger-Text:
Ich hab schonmal zu deinem Text gestatet. Die Garde ist doch nicht da um Gomez zu beschützen! Der kann das als mächtigster Mann der Kolonie wohl sehr gut selber!
Man sollte den Begrüßungstext von Thorus mit einbauen.
Ich such den mal.

Und hier ist er:
quote:
Aber erstmal gibt es da ein paar dinge die jedem neuem Gardisten gesagt werden müssen. Pass gut auf denn ich sage sie nur ein mal.
Bisher hast du dich meist allein durchgeschlagen, aber damit ist nun Schluss. Meine Jungs halten zusammen. Die Gardisten beschützen die Erzbarone das Erz das Lager und die Mine. Die Buddler schürfen das Erz aber wir passen auf das sie nicht von den Crawlern gefressen werden. Die Barone verhandeln mit dem König aber wir decken ihren Arsch dabei. Wir stehen Tag und Nacht in der Mine. Wir stehen Tag und Nacht an den Toren des Lagers und passen auf das alle ruhig schlafen können. Als wir hier angefangen haben da waren wir Freiwild. Aber wir haben uns behauptet. Wir alle haben hart dafür gearbeitet, um diese Leben aufzubauen. Ich erwarte nur eins von meinen Jungs: Dass sie zusammen halten! Dann werden wir das alle behalten können dann überleben wir. Alles Andere wirst du schon mit der zeit rausbekommen.
Halt dich breit und hilf gerade da wo Not am Mann ist oder irgendwas zu erledigen ist.
20.05.2002, 21:36 #177
_Jamal
Beiträge: 2.142

@Cifer
Naja, der Text ist eigentlich sehr gut, aber da Spricht Thorus nur für die Gardisten und die sind ja nicht die einzigen Kämpfer. Denn schließlich gibts da auch noch die Schatten! :D Außerdem gibts auch noch die Erzbarone, die sind ja schließlich sowas wie die Leibwache von Gomez. Keine Ahnung ob man die zu den Kriegern dazuzählen kann, aber schlecht wärs sicher nicht. Glaub ich zumindest. ;)
20.05.2002, 23:08 #178
Clay
Beiträge: 2.333

Man könnte ja vielleicht für jede Kämpferklasse einen Text nehmen
20.05.2002, 23:46 #179
.chr!S
Beiträge: 2.857

"Die Gardisten stehen für Einigkeit, Treue und Zusammenhalt. Sei lieber nicht unser feind, denn Feinde leben nicht lange. Wir sind die erste, letzte und einzige Linie der Verteidigung die das Alte Lager vor dem Abschaum der Kolonie und den Ausgeburten der Hölle bewaren kann. Denn wir sind die neue und einzige Macht, wir sind die Gardisten, der Gilde Innos!"

Ich hab den Text von Alonso, mal etwas editiert, das war wirklich ein geiler anfang, großes Lob. Ich hoffe ihr seid noch alle so fleisig dabei.

@Shakuras!

Der Text ist wirklich gut, wenn ihr Magier den für die Sektion wollt, dann nehmt ihn!:)
21.05.2002, 09:04 #180
Alonso
Beiträge: 1.534

Naja, das sollte eigentlich nicht so ernst genommen werden. Das war nur mal so hingeschrieben.
Aber cool wenn das einigen Leuten gefällt.
Ciao Alonso!
21.05.2002, 09:46 #181
Burath
Beiträge: 3.896

quote:
Zitat von Chris
"Die Gardisten stehen für Einigkeit, Treue und Zusammenhalt. Sei lieber nicht unser feind, denn Feinde leben nicht lange. Wir sind die erste, letzte und einzige Linie der Verteidigung die das Alte Lager vor dem Abschaum der Kolonie und den Ausgeburten der Hölle bewaren kann. Denn wir sind die neue und einzige Macht, wir sind die Gardisten, der Gilde Innos!"



Sorry aber ich muss sagen das klingt bescheiden. Der Aufnahmetext von Thorus ist in Ordnung. Ich wäre für den.
21.05.2002, 10:08 #182
.chr!S
Beiträge: 2.857

Ist ja kein Problem, deswegen Disskutieren wir auch hier, aber eigendlich gehts mich ja nix an, da Ich ja Schatten und kein Gardist bin, aber egal, Disskutier lieber etwas mit, dann haben wir mal etwas gescheites;) *ggg*
21.05.2002, 10:52 #183
Burath
Beiträge: 3.896

Nunja für die Gardisten ist der Text von Thorus der Optimale. Einen anderen würde ich gar nicht erst nehmen. Für die Schatten wurde ingame ja auch etwas gesagt glaube ich.
21.05.2002, 11:01 #184
Kra`Shak
Beiträge: 600

Entschuldige wenn ich vieleicht etwas doof Frage, aber wo für Braucht ihr oder die Gilde den Text? Ich bin zwar noch Buddler aber falls ich mal irgednwann Gardist werde (Lange...Lange wird es dauern) dann betrifft mich der Text ja bistimmt auch irgendwei. Als könnte mir einer den Gefallen tuen und mich aufklären?
21.05.2002, 11:42 #185
Clay
Beiträge: 2.333

Dieser Text soll für die Innos HP sein. Wir hatten uns gedacht, dass es eine Magier und eine Kriegersektion gibt. In den Sektionen stehen dann so Texte und Kampfrufe für die einzelnen Klassen.
Du kannst dir auch Texte überlegen, auch wenn du noch kein Gardist bist.
21.05.2002, 11:50 #186
.chr!S
Beiträge: 2.857

quote:
Zitat von Chris14
Also, Ich muss dir Graven wirklich ein großes Lob von meiner Seite aussprechen, da er wirklich einmal mehr bewiesen hat, das er der Gilde wirklich nur gutes will. Ich habe einige Vorschläage gebracht, wie Text, der nach dem Intro erscheint und so weiter.

Hier nochmal ne Liste, was wir alles mit der HP vorhaben wollten.

  • Überarbeitung der Neue Memberliste
  • Erweiterte der Bibiothek
  • Skillsystem ersetzen (ändern)
  • Beschreibungen aller Ränge machen
  • Neues Layout der HP (Desing)
  • Vielleicht sogar auch ein Intro
  • Schlachtrufe



Wir haben bissher über nichts außer das Aussehen und der HP, also das Layout und die Schlachtrufe geredet, zu denen wir Vorschläge bekommen haben. Wenn wir endlich zu einem Ergebniss kommen wollen, müssen wir jetzt mal Kreativ nachdenken und mal ein paar Dinge machen. Shakuras hatte mal einen Schlachtruf, oder eher einen kleinen Einführungstext für die Magier und Ich für die Krieger gemacht:

Der Text für die Kämpfer, hab Ich mal entworfen, bisher habe Ich kein Statement.



Also, Ich denke mal man sollte wirklich dort noch etwas ändern, also bitte greifen wir das Thema wieder voll auf und machen wir die HP endlich fertig. Achja, Graven die Idee, mit den Buttons, ist gar nicht so schlecht, was haltet ihr von einem Schwert, wenn man drüberfährt, dann fängt es das brennen an, was haltet ihr davon?

Danke.... Disskutieren, bitte:)



Ich denke mal das sagt alles, also bitte bearbeitet doch die Themen!
21.05.2002, 12:10 #187
Kra`Shak
Beiträge: 600

Gut das ist schon klar ich werd aml gucken ob ich nen guten Text zusammen bekommen kann! Aber wie ist eingetlich die URL zu unserer Seite??? Ihc würd sie mir mal gerne anschauen.
21.05.2002, 12:23 #188
.chr!S
Beiträge: 2.857

Oh man, für soetwas einen Post verschwenden *fg**ggg*
www.innos.de.vu ist die jetztige, jetzt müssen wir erstmal schauen, ob Alaerie die HP für uns weiter gestalltet, da Ich mich nicht gerade gut mit HTML auskenne und bin zu faul, das Ich mir ShelfHTML durchles.

Aber das ist die jetztige Adresse: www.innos.de.vu
21.05.2002, 18:30 #189
Adonis
Beiträge: 1.646

quote:
Zitat von CiferXIV
Also, wenn Shakuras was über die FMs schreibt kann da ja nur was gutes bei rauskommen! Wer sollte es besser können als er?

Na ich zum Beispiel :D .
Ich bin mit dem Text aber ebenfalls zufrieden und von mir aus können wir ihn so stehen lassen.

@All: Ich bin am überlegen, ob man mal für die HP die Grundrisse der wichtigsten Gebäude machen sollte, wie wir sie im RPG benutzen. das Feuermagierhaus z.b. hat im RPG ja zwangsläufig mehr als die drei Räume bekommen. Es hat ein Arbeitszimmer, eine Bibliothek, ein Abstellraum deer als lager benutzt wird, Sclafräume für die Magier...(Kühlschrank und Rolltreppe lass ich hier mal extra weg, um die Ernsthaftigkeit meines Vorschlages zu unterstreichen).
Das selbe gilt auich für die Kaserne und das Erzbaronenhaus.
´Was meint ihr, sollte man das vielleicht noch einfügen?
21.05.2002, 18:36 #190
Shakuras
Beiträge: 3.243

*applaus**applaus*applaus*
Für unseren Urinmischer( :D ) Adonis !!!
Ich kann ihn nur recht geben.
Wir haben mitlerweile.
In unserem Tempel=

Ein Übrungsraum für die Magie Innos(Zauber)und natürlich kann man dort auch Stabkampf üben!!!
Dann haben wir noch einen Esssaal!!!
Dann haben wir noch eine Bibiothek,DIE ÜBRIGENZ AUCH ZUR MAGIERSEKTION GEHÖREN SOLLTE;WODRIN NATÜRLICH ALLE BÜCHER UND ALLE KARTEN,AUCH DIE HIER VOM RPG ERSCHAFFENE,FORT AUFGEFÜHRT WERDEN.
Dann haben wir noch Schlafräume!!!
Einen Unterirrdischen Saal(unter dem Lager=Aufbewahrung der Schriftrollen=Nur zugägnlich für Feuermagier)
Und.......
DAS WARS !!!!

Also.....das sollten wir aufjedenfall noch ausbauen und natürlich gilt das auch für die kaserne und für die Erzbarone !!
21.05.2002, 19:05 #191
Adonis
Beiträge: 1.646

Was das Magierhaus angeht(mein Fachgebiet) will ich Shakuras in ein paar Punkten ergänzen.
Eine Schreibstube,
eine Runenwerkstatt
und ein Alchemielabor sollten ebenfalls verzeichnet sein.

Es wäre zu begrüßen, noch mal die Meinung ein paar anderer zu hören. Besonders ein Erzbaron und ein Gardist sowie eine Person, die die Wünsche umsetzen könnte wären sehr willkommen.
21.05.2002, 19:19 #192
_Jamal
Beiträge: 2.142

@Adonis, Shak
Also, ich hatte vor, sowas wie ne Rundführung durchs Lager mit Shots der wichtigsten Gebäude des Lagers. (mit einbezogen natürlich auch das Feuermagierhaus) Wollt ihr nun auch eine genauere Führung durch das Magierhaus machen oder wie soll ich das verstehn? Ich mach das gerne, falls ihr wollt, doch wie soll ich Shots von der Runenwerkstatt und etc. machen?
Falls ich eure Idee falsch verstanden hab, erklärt mir das mal bitte. Danke.
21.05.2002, 19:39 #193
Carthos
Beiträge: 5.043

also ich glaube nicht das es einen sinn hat jedes einzelne zimmer auf die hp zu knallen. dort sollten wirklich nur die wichtigsten dinge zu sehen sein. das fmhaus als solches reicht da völlig aus.
21.05.2002, 19:43 #194
.chr!S
Beiträge: 2.857

Also, Ich stimme den Vorschlägen von Shakuras und Adonis föllig zu, wenn jeder seine Sektion hat, also dann haben wir Magier, Krieger und Mitläufer Sektion. Wenn wir da für die jeweilige Sektion die Zimmer reinmachen würden, dann einen kleinen Text, dann würde die HP eindeutig wieder besser werden, find Ich, also Ich auf jeden Fall dafür, das zu machen.
21.05.2002, 20:11 #195
Adonis
Beiträge: 1.646

Ich hab nochmal mit Gor Na Drak darüber gewprochen und es siehtr nun volgendermaßen aus:
Graven wird einmal die Grundrisse für Magier- und Erzbaronenhaus anfertigen, Gor Na Drak und ich sagen ihm, welche Zimmer in den jeweiligen Gebäuden im RPG genutzt werden. Sieht das ganze gut aus und wir sind damit zufrieden, kommt es in die jeweiligen Sektionen auf die Seite. Dann könnte man das ganze auch noch durch die Grundrisse der Gardisten-Kaserne und der, eines stinknormalen Wohnhauses für Schatten und Buddle(dann halt mehr ins Detail mit Bett u.s.w.)ergänzen. Dies dürfte die HP mit ein wenig mehr Inhalt füllen, was dringend benötigt wird und dem Leser ist es etwas interessanter, sich über unsere Gilde zu informiren und sich das ganze bildlich vorzustellen.
21.05.2002, 20:41 #196
Shakuras
Beiträge: 3.243

Jepp...Aber wo sollen wir die Shots herbekommen von einer Runenwerkstatt oder einer Bibiothek(ausgenommen die von den Zux)???
Oder wo sollen wir Shots herbekommen von den Zimmern der Magier,die nicht getrennt,sondern eher ein Schlafsaal sind?(Wie im Spiel Gothic)???
Wo sollen wir die unterirrdischen Gänge shoten????

Also ich finde,dass wir von einige Sache ruhig einen Shot machen könnten.

z.b.

Vom Pentagramm.....
Alchemielabor......
Podest.............
Vom Pentagramm,wobei Magier (wie im Game)sich an den Ecken aufgestellt haben..


Aber mehr können wir auch gar nicht machen(shoten)........
Denn die restlichen Bilder und Zimmer sind nur im RPG vorhanden....also wie...wie wollen wir davon einen Shot machen?
21.05.2002, 21:58 #197
.chr!S
Beiträge: 2.857

Mit meinem 2000 Post fasse Ich Chris14 die bisher gemachten Dinge zusammen und werde einige Kommentare dazu abgeben. Erstmals, möchte ch sagen, freut es mich das ihr alle gleich auf den Punkt der Innos HP angesprungen seit. Ich hoffe, dass meine Idee auch dann ihren Wert erfüllt und das die alte HP trotzdem in unserer Erinnerung weiter Lebt. Mit einem einzigen Post von mir hat das alles einmal angefangen und nun wie man sieht, hat es sich auch gut entwickelt. Hier Arbeiten nicht nur die kleineren Gildenmember mit sondern auch die Gardisten, Magier Erzbarone und Hohe Feuermagier mit, worüber ch mich wirklich sehr freue. Aber nun zum hauptsächlichen Post.
________________________________________________________________________ ___
Das haben wir alles vorgehabt und haben wir auch noch einiges vor:
  • Überarbeitung der Neue Memberliste

  • Erweiterte der Bibiothek

  • Skillsystem ersetzen (ändern)

  • Beschreibungen aller Ränge machen

  • Neues Layout der HP (Desing)

  • Vielleicht sogar auch ein Intro

  • Schlachtrufe

________________________________________________________________________ ___

  1. Disskusionspunkt war das neue Layout der HP (Desing)
    Es gab eine ewig lange Disskusion darüber, welches Bild man von Alaerie nehmen sollte. Erst hatte sie dieses Bild hier gebracht: B I L D doch dann hatten wir einen kleineren Streit mit Shakuras, über das Thema gleichberechtigung. ich war nicht gerade sehr erfreut, das sich Shakuras und na Drak solche Wörter an den Kopf geworfen haben, doch irgendwann haben es dann doch beide eingesehen und auch Alaerie hatte sich dann nochmal auf Wunsch hingesessen und hat dann nochmal einen Shot eines Layouts der HP gemacht: B I L D
    Dort war jetzt ein Magier drauf und endlich war dann ruhe mit dem GleichberechtigungsDreck, wie man auf gut Deutsch schon immer sagt.
    Doch auch so eine Profi htmllerinn stößt an ihre grenzen. Der Inhalt war das weitere Problem.
  2. Disskusionspunkt waren dann die Schlachtrufe
    Hier bei den Schlachtrufen, sind wir gerade und es hat auch schon wirklich gute Texte gegeben wie Ich Persönlich finde. Ich werd jetzt mal hier euch ein paar Texte Vorstellen, die vieleicht in den 190 Posts untergegangen sind. Einige Vorschläge von Shakuras:
    ________________________________________________________________________ __
    Willkommen Reisender.
    Lasset euch nieder auf einem guten tropfen Wein und höret Wissenswertes über die Gefüge der Magie.
    Damals....Stets 13 Magier,Stets ein Ziel,jedoch wurde es verfehlt.
    Warum?....
    Das weiss keiner,jedoch verlasst euch darauf,die Magier des Feuerzirkels werden das Geheimniss enträtzeln.
    Denn Innos steht ihnen bei.....
    ________________________________________________________________________ __
    Willkommen Reisender!
    Nehmt Euch einen guten Tropfen Wein, setzt Euch zu uns und lasst Euch von uns, den Magiern des Feuers berichten.
    Wir sehen unsere Aufgabe als Hüter und Bewahrer der wahren Magie.Der Magie Innos.Mit dieser Macht können wir über Tod und Leben entscheiden.Unser Wort ist Innos Wort.Wir sind die Erwählten.Wir sind die Priester,die Rechtschaffenheit und Gerechtigkeit ausüben.Unser Sitz ist Heiliger Boden.Um diese ehrenvollen Gaben zu hüten, benötigen wir eine starke Gemeinschaft und genau das zeichnet uns aus.
    Die Feuermagier sind das Spiegelbild einer guten Freundschaft,
    das bedeutet Zusammenhalt, bedingungslose Loyalität und Einsatz für die Schwestern und Brüder.
    Falls Ihr Reisender auch der Gemeinschaft der Feuermagier beitreten wollt und nach unseren Geboten und Gesetzen leben wollt ,meldet euch bei uns in der Gilde an und wartet bis die Zeit für die Erwählung reif ist.
    ________________________________________________________________________ ___
    Willkommen Reisender!
    Nehmt Euch einen guten Tropfen Wein, setzt Euch zu uns und lasst Euch von uns, den Magiern des Feuers berichten.
    Wir sehen unsere Aufgabe als Hüter und Bewahrer der wahren Magie.Der Magie Innos.Mit dieser Macht können wir über Tod und Leben entscheiden.Unser Wort ist Innos Wort.Wir sind die Erwählten.Wir sind die Priester,die Rechtschaffenheit und Gerechtigkeit ausüben.Unser Sitz ist Heiliger Boden.Um diese ehrenvollen Gaben zu hüten, benötigen wir die Zuwendung und die Kraft des Urvaters Innos.

    Die Feuermagier sind das Spiegelbild einer guten Freundschaft,
    das bedeutet Zusammenhalt, bedingungslose Loyalität zu Innos und Einsatz für die Schwestern und Brüder.
    Falls Ihr Reisender auch der Gemeinschaft der Feuermagier beitreten wollt und nach unseren Geboten und Gesetzen leben wollt ,meldet euch bei uns in der Gilde an und wartet bis die Zeit für die Erwählung reif ist.
    ________________________________________________________________________ ___

    Dann haben wir zwar nicht so viel Texte für die Gardisten, also für die Kämpfer Sektion, doch auch hier sind die Texte nicht schelcht. Aber trotzdem großes Lob an Shakuras, welcher sich Zeit für all das genommen hat.:)

    Kämpfer-Texte:
    ________________________________________________________________________ ___
    Aber erstmal gibt es da ein paar dinge die jedem neuem Gardisten gesagt werden müssen. Pass gut auf denn ich sage sie nur ein mal.
    Bisher hast du dich meist allein durchgeschlagen, aber damit ist nun Schluss. Meine Jungs halten zusammen. Die Gardisten beschützen die Erzbarone das Erz das Lager und die Mine. Die Buddler schürfen das Erz aber wir passen auf das sie nicht von den Crawlern gefressen werden. Die Barone verhandeln mit dem König aber wir decken ihren Arsch dabei. Wir stehen Tag und Nacht in der Mine. Wir stehen Tag und Nacht an den Toren des Lagers und passen auf das alle ruhig schlafen können. Als wir hier angefangen haben da waren wir Freiwild. Aber wir haben uns behauptet. Wir alle haben hart dafür gearbeitet, um diese Leben aufzubauen. Ich erwarte nur eins von meinen Jungs: Dass sie zusammen halten! Dann werden wir das alle behalten können dann überleben wir. Alles Andere wirst du schon mit der zeit rausbekommen.
    Halt dich breit und hilf gerade da wo Not am Mann ist oder irgendwas zu erledigen ist.
    ________________________________________________________________________ ___
    Der Text kommt euch bekannt vor?! Schon klar, denn wer aufmerksam Gothic durchgezockt hat, weiß das dieser Text von dem Oberhaupt der Garde stammt. Genau, von Thorus.
    ________________________________________________________________________ ___
    "Die Gardisten stehen für Einigkeit, Treue und Zusammenhalt. Sei lieber nicht unser feind, denn Feinde leben nicht lange. Wir sind die erste, letzte und einzige Linie der Verteidigung die das Alte Lager vor dem Abschaum der Kolonie und den Ausgeburten der Hölle bewaren kann. Denn wir sind die neue und einzige Macht, wir sind die Gardisten, der Gilde Innos!"
    ________________________________________________________________________ ___
    Dieser Text war ursprünglich von Alonso, welcher wie Ich finde auch einige Ideen gut eigebracht hat. Ich hab den Text noch etwas verändert, doch naja, Gant hat schon Recht, der Spruch ist nicht das beste.

    Das waren jetzt bissher alle Ereigniss die wir so bissher bearbeitet haben. Ich bin Froh dafür meinen 2000 Post hergenommen zu haben, Ich danke euch wirklich, fürs zuhören und lesen. Ich werde diesen Post immerwieder Editieren und wenn ein Thema wieder abgeschlossen wurde Zitieren.

    Danke....... dies war mein 2000 Post in den Foren von World of Gothic.[
21.05.2002, 21:58 #198
Adonis
Beiträge: 1.646

Wieso redet ihr alle eigentlich ständig von Shots? Ich meine einfach nur eine Grundrisszeichnung des Gebäudiss wie sie zum Beispiel von einem Archiotekten verwendet wird. In ihr sollen die einzelnen Räume auf den jeweiligen Stockwerken eingezeichnet sein, um sich die jeweilige Umgenung im RPG besser vorstellen zu können.
21.05.2002, 22:06 #199
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

Also was die Magier in ihre Sektion packen ist hauptsächlich ihnen überlassen. Ihr müsst aber daran denken, dass Adonis im RPG nicht gerade nebenbei mal eine Dusche oder Rolltreppe (wobei das noch glaubhaft ist, im Gegensatz zu dem was Adonis schon losgelassen hat) erfinden kann, wenn ihr einen Grundriss entwerft wo das nicht dabei ist. Also dann sollte man sich schon daran halten! Außerdem hat bisher keiner was gegen diesen 'eigensamen' 'Ausbau' des Tempels gesagt. Wenn ihr das auf der HP präsentiert könnte das zu Ärger führen und man zweifelt an eurer Ernsthaftigkeit. (Ich spreche da aus eigener Erfahrung )

Ich finde auch, dass ein Rundgang à la Graven ausreicht.

Aber was machen die Krieger? (dazu gehören Gardisten und Barone, KEINE Schatten!)
Der Text von Thorus is in Ordnung. Vielleicht formt man ihn noch etwas um, damit es wie eine Einleitung ist. Und sonst?

Wie wärs mit Bildern von Gomez Frauen? Oder viele tolle Shots von Schwerttechniken. Oder wir machen Shots von allen NPCs und geben ihnen Namen.:D Nein, erzählt mal, mir fällt grade auch nichts Geniales ein.
22.05.2002, 06:28 #200
Kra`Shak
Beiträge: 600

Also ich weis ja nicht ob ich das richtig verstanden habe, aber ihr wollt eine Liste machen mit allen Mitgliedern DGI? Oder wenns nicht stimmt korigiert mich. Aber wenn das der Fall ist dann könnte ich das machen, also ich meine eine Liste machen mit den Mitgliedern. Nur noch eins ich glaub kaum das ich das richtig mitbekommen hab. Denn wenn doch dann zweifle ich an der Vollständigkeit der Liste da sie nahezu jeden ag neu gemacht werden muss...
Seite 8 von 17 « Erste 4  5  6  7  8  9  10  11  12 Letzte »