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ich muss mal nen extrathread dazu aufmachen. was sich auf onars hof gestern und heute abgespielt hat, war die schönste schlägerei die ich jemals gelesen hab. das habt ihr wirklich spitzenmäßig gepostet.
aber noch mal was negatives: warum zum teufel postet ihr andauernd flaschen? schlimm genug, dass die piranhas keine peilung hatten, aber glasflaschen für bier gab es im mittelalter mit sicherheit nicht. glas war kostbar und wurde mit gold aufgewogen. in schänken gab es krüge!!!!!! unterwegs hatte man schläuche oder so. aber doch kein glas! und ihr schmeißt die pullen sogar in die büsche!
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Zum Bier: Was ist denn mit kleinen Fässchen? Die gabs doch wohl auch. Mal von den grossen Fässern abgesehen, in denen das Bier gelagert wurde.
[spamm]Ich denke grade darüber nach, einen ZA zu erstellen, der sich auf die Herstellung von kleinen handlichen Fässchen zur Aufbewahrung und zum Transport von Bier spezialisiert. Innert kürzester Zeit wäre ich reich... :D Vorausgesetzt es werden alle Glasflaschen verboten. ;)[/spamm]
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ja ist wirklich nett. und wie zu erwarten ist gorr mitten drin :D
zum glas.
das ist noch so leicht herzustellen. ist auch immer schön zu sehen wenn sich jemand nen haus baut und sofort glascheiben drin hat. glas ist was für reiche leute, normale bürger hatten nur nen loch inna wand und nen holzbrett, das wars ;)
man brauch sand und quarz, das wird wohl nicht das problem sein. aber eine so hohe temperratir (ca. 1500°) zu erreich um es zu schmelzen dürfte ein problem werden. gehen tut das aber ich weiß nicht wie. kannst ja mal nachschauen ;)
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ich wollte auch eigentlich nicht mehr drüber schreiben, weil es ein sinnloser kampf ist. auch das schäumende bier, dass hier immer getrunken wird ist leider ein märchen, aber es ist einfach zu aufwendig, es durchzusetzen. bierflaschen kamen erst im vorigen jahrhundert auf. vorher gabs das nur in krügen oder selbst gemacht aus bierteig.
aber egal: die bemerkung sollte auch eher eine anmerkung sein. die prügelszenen sind wirklich toll geschrieben.
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Warum erzählt ihr den sowas? Das ganze RPG is doch unrealistisch oder schon mal nen schwarzen troll gesehn? :D Ich denk über sowas kann man hinweg sehen
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Und außerdem wird, soabald ich wieder Zeit hab´ die Taverne zu schmeißen, sowieso aus ganzen Fässern getrunken. Is weniger Arbeit und ich spar mir´s Abwaschen :D
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quote:
Zitat von Cole
ja ist wirklich nett. und wie zu erwarten ist gorr mitten drin :D
zum glas.
das ist noch so leicht herzustellen. ist auch immer schön zu sehen wenn sich jemand nen haus baut und sofort glascheiben drin hat. glas ist was für reiche leute, normale bürger hatten nur nen loch inna wand und nen holzbrett, das wars ;)
man brauch sand und quarz, das wird wohl nicht das problem sein. aber eine so hohe temperratir (ca. 1500°) zu erreich um es zu schmelzen dürfte ein problem werden. gehen tut das aber ich weiß nicht wie. kannst ja mal nachschauen ;)
so haben wir beide mal Fenster für mein Haus im Außenposten gemacht, weißte noch? ;)
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quote:
so haben wir beide mal Fenster für mein Haus im Außenposten gemacht, weißte noch?
natülrich weiß ich das noch ;)
wie du mich überall hingescheucht hast und ich die ganze arbeit hatte ^^ fauler magier du ..
@schmok
hmm das ist aber nicht so doll. wird ne ganz schöne sauerei, und wer soll das alles sauber machen ? du bist der wirt, also du. viel spaß.
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quote:
Zitat von Schmok:
Und außerdem wird, soabald ich wieder Zeit hab´ die Taverne zu schmeißen, sowieso aus ganzen Fässern getrunken. Is weniger Arbeit und ich spar mir´s Abwaschen:D
Was denn du wäschst nicht ab? Wie eklig!:D
Also sind bei dir weder Teller noch das Besteck sauber?
Das heisst ja du kochst dein serviertes Essen garnicht sondern du züchtest es aus Speiseresten(toller Nährboden;)).
Ich will Thekla wieder!!!
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Wozu haben wir unseren Hofmagier, wenn nicht zum abwaschen. Das stand so im Vertrag
:D... *sich an salephs abwaschposts erinner*
:D
Alle Probleme verschwinden mit einem Male - Saleph ist ja da :D ;)
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naja, ich hab ja bis jetzt nirgends nen Job gefunden, da muss ich ja irgendwie Geld verdienen
und bevor ich mich prostetuiere, wasch ich lieber ab ;)
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quote:
Zitat von meditate
ich wollte auch eigentlich nicht mehr drüber schreiben, weil es ein sinnloser kampf ist. auch das schäumende bier, dass hier immer getrunken wird ist leider ein märchen, aber es ist einfach zu aufwendig, es durchzusetzen. bierflaschen kamen erst im vorigen jahrhundert auf. vorher gabs das nur in krügen oder selbst gemacht aus bierteig.
aber egal: die bemerkung sollte auch eher eine anmerkung sein. die prügelszenen sind wirklich toll geschrieben.
Nur mal zur Anmerkung hab ich mein Bier eigentlich immer aus Krügen getrunken. Hatte noch nie was mit Glas am Hut...
@ Cole:
Die Schwierigkeit wird nicht so sein das Glas auf die Temperatur zu bringen (wozu hat man Schmelzöfen) sondern das Glas wirklich rein zu halten und es dann so in Form zu bringen und abkühlen zu lassen das es nicht zerspringt.
Für Ne Fensterscheibe musste das in Blasen geblasen werden, plattgewalzt und wieder zusammengefügt. Kenn das genaue Verfahren nicht mehr aber wenn ich meine Eltern mal wieder treffe lass ich es mir erklären. Die haben früher beide bei Narva gearbeitet. Und das ist zufälligerweise ein Glas- und Lampenhersteller...
@ Schmok:
Du wäschst nicht ab? Da bringen mich keine zehn Pferde dazu bei dir zu essen...
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kleine lehrstunde glasherstellung. in eine wanne wird zinn gegeben in sehr hoher temperatur. darauf das flüssige glas. zinn ist schwerer, sinkt nach unten. glas bleibt oben und ist dann spiegelglatt. das zu fenstern.
gläser wurden zu der zeit geblasen, dann in butter verpackt (wirklich wahr) und so versandt. daher das sprichwort "alles in butter". abrissgläser werden zwar in formen gegossen, aber wohl erst später und kostbar sind sie deshalb immer noch. an den höfen beutzte man sie schon. als die ersten fenster aufkamen, waren es butzenscheiben, die aus glaslinsen bestanden, die man in formen goss. nach dem erkalten rausgeschüttelt und dann mit blei verbunden. auch teuer und selten.
spiegel bestanden zu der zeit übrigens aus zinn oder kupfer. die ersten glasspiegel mit silberner beschichtung auf der rückseite, waren so teuer, dass hier im rpg wirklich nur der zux einen haben kann.
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quote:
Zitat von meditate
die ersten glasspiegel mit silberner beschichtung auf der rückseite, waren so teuer, dass hier im rpg wirklich nur der zux einen haben kann.
...... ;)
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Übrigens können auch gerne mal Leute aus anderen Lagern an ner Schlägerei teilnehmen, wär sicher auch mal ganz nett.
Beiträge: 977
Wie soll ich den auch abwaschen... Saleph hat mir ja bis jetzt noch kein fließend Wasser angeschlossen!
Und, uuuh, Lord Bloody isst mit Besteck! Die Hände gabs vorher! Das sind die richtigen! Erst ne fette Kneipenschlägerei anzetteln und dann rummosern, weil´s Besteck nich sauber genug ist!
Davon mal abgesehen, wurde die Hygiene noch net erfunden - d.h. ihr bracuht euch keine Sorgen machen! :D
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Ja ich bin es nunmal gewohnt das sauberes Besteck neben mir liegt wenn ich die Keule zwischen meinen Klauen halte und an ihr rumnage.:D
Und Hygiene ist nicht wichtig oder wie? Was ist denn wenn... ähm einer Hepatitis C hat? Dann ham auf einmal alle das, tja Schmok sowas ist doch sehr verantwortungslos von dir. Bin schwer enttäuscht. :D
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Besteck ist auch erst ne Erfindung des 18. Jhs.
Vorher wurde mit den Fingern gegessen. Ein Messer hatte jeder dabei, Gabeln gabs nicht, und wenn sie mal auftauchten, wurden sie als "weibisch" empfunden. Suppen wurden natürlich schon immer mit Löffeln gegessen. Teller für jeden gabs auch nicht. Nicht, weil man es sich nicht leisten konnte, es war einfach nicht üblich.
Die ganze Familie saß am Tisch um den Topf rum und löffelte reihum. Der Mann im Hause zuerst. Am Schluß die Kinder. So wars jedenfalls im tiefsten Mittelalter und bei den 99% der Bevölkerung, die nicht die adelige Oberschicht bildeten. Gab eh meistens irgendwelche Suppen. Hirsesuppe, Griessuppe, Wassersuppe, Erbsbrei, irgendwelche Wurzeln. Fleisch war teuer, Kartoffeln gab erst im 18. Jh. Nahrung bestand also zumeist aus Getreide, Gemüse, Obst. Die Mahlsteine der Getreidemühlen waren übrigens oftmals so weich, daß sie Steinstaub beim Betrieb produzierten, der natürlich mit ins Mehl kam. Ausgegrabene Skelette seigen daher oft bis auf Stummel abgewetzte Zähne. (Wenn überhaupt noch Zähne vorhanden waren. Wundbrand in einer vereiterten Zahnhöhle konnte schon zum Tod führen. Impfung gegen Wundstarrkrampf gabs ja nicht. Naja, zumindest gabs keine Karies - gab ja so gut wie keinen Zucker. Zuckerrüben wurden erst ab dem 19. Jh. gezüchtet. Rohrzucker gabs erst nach den großen geografischen Entdeckungen im 16. und 17. Jh. Vorher gabs ausschließlich Honig zum süßen.)
Tischtücher waren auch nicht selbstverständlich. Und als sie aufkamen, dienten sie vor allem dazu, die Fettfinger abzuwischen. (Es wurde ja noch mit den Fingern gegessen.) Rülpsen galt als Ausdruck von Wohlbehagen. Damit wurde klargestellt, daß es geschmeckt hatte. Naja, spätestens zur Stauferzeit (um 1200), als Minnesang und ähnliches aus der Provence ins restliche Mitteleuropa überschwappte, wurden die Sitten etwas besser...
Zu trinken gabs Wasser. Frisch aus dem Eimer.
Das Alltagsbier hatte kaum Alkohol, war trüb und ohne Kohlensäure. Deshalb schäumte es auch nicht. Englisches Ale erinnert im Aussehen noch sehr an dieses Bier. (Im Geschmack isses natürlich besser ;) )
Das Versetzen des Bieres mit Kohlensäure, die zur Entstehung der typischen Bierblume führt, ist ne Erfindung der Neuzeit, um Das Bier aus den durch die Kohlensäure unter Druck stehenden Fässern mittels Zapfanlagen einfacher zapfen zu können. In England wirds durch die fehlende Kohlensäure noch heute aus den Fässern gepumpt.
Guter Wein war kostbar und selten. Weinanbau hingwegen gabs in ganz Deutschland, selbst in Südskandinavien. Und das lag nicht daran, daß es wärmer gewesen wäre, sondern wohl vor allem daran, daß die katholische Kirche ihren Messwein für die Liturgie brauchte. Der meiste Wein wird sauer gewesen sein, nicht zu vergleichen mit heutigen Weinen. Deswegen wurde er auch oft mit Zusätzen versetzt und wurde dann zu Würzwein. Honig, Nelken, alle möglichen Kräuter wurden dazu genommen. Getrunken wurde aus Holz- Ton- Zinnbechern. (Bei der Gelegenheit: Nein, die Germanen und auch später die Wikinger tranken nicht oder nur sehr selten aus Ochsenhörnern. Warum? Versucht mal, so ein Horn auf den Tisch zu stellen, ohne daß Flüssigkeit ausläuft.) Pokale konnten sich nur die allerwenigsten leisten. Glas war teuer und überaus selten.
(Thema Fässer: Quasi DIE mittelalterliche Transportverpackung schlechthin. Selbst Gläser wurden darin transportiert. (siehe "alles in Butter" bei medi.) Wasser, Wein, Bier, Honig, Schießpulver (als es erfunden war) Fisch, Butter, Fleisch, selbst Stoffe, Waffen und anderes. Fässer waren die Container des Mittelalters. Fast unkaputtbar und immer wieder verwendbar.)
Das Thema Hygiene, Gesundheit, Körperpflege is dann noch so ein Ding für sich..
Naja, alles in allem: Ein Superleben. Wollen wir nicht alle wieder mal im Mittelalter leben und auf unseren so selbstverständlichen Komfort verzichten?
*hilfe*
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Mahlzeit.
Gut das unser Rpg nicht 100% mit dem Mittelalter übereinstimmt gell ? Außerdem wäre es sehr problematisch mit neuen, die müssten sich erst mal ne ganze weile daran gewöhnen und dann würde eschaos geben, ein wegelagere speist dann mit messer und gabeln von silbertellern während ein paladin .. na ja lassen wir es einfach ;)
aber trotzdem danke für diese überaus informative darstellung der damaligen essgewohnheiten ^^
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Zitat von Bloodflowers
Übrigens können auch gerne mal Leute aus anderen Lagern an ner Schlägerei teilnehmen, wär sicher auch mal ganz nett.
Ich bin gerne Bereit mich das nächste Mal mit euch zu kloppen, müsst mir nur irgendwie bescheid geben, oder noch besser: Kommt in die Taverne im Sumpfe wenn ihr euch nochmal kloppen wollt, ich wohn ja direkt dran und komm dann auch. Da das auch zu 20% mir gehört (die Taverne) kann ich den schaden auch übernehmen. Hätte auch mal Lust auf eine zünftige Klopperei, bestimmt witzelig. Aber ich denke wir sollten damit denn doch noch was warten, sonst machen wir das noch jedes Wochenende.
P.S.: Habe gesehen das ich sicherlich noch nie so oft "auch" geschrieben habe wie jetzt. :D
Beiträge: 2.456
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Zitat von Angroth
P.S.: Habe gesehen das ich sicherlich noch nie so oft "auch" geschrieben habe wie jetzt. :D
Sind doch nur vier, das geht doch
Aber passt auf. Wer die Schlägerei beginnt, bekommt Lagerverbot
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Auch wenn ich die anfange?
Beiträge: 1.119
quote:
Zitat von Angroth
Ich bin gerne Bereit mich das nächste Mal mit euch zu kloppen, müsst mir nur irgendwie bescheid geben, oder noch besser: Kommt in die Taverne im Sumpfe wenn ihr euch nochmal kloppen wollt, ich wohn ja direkt dran und komm dann auch. Da das auch zu 20% mir gehört (die Taverne) kann ich den schaden auch übernehmen. Hätte auch mal Lust auf eine zünftige Klopperei, bestimmt witzelig. Aber ich denke wir sollten damit denn doch noch was warten, sonst machen wir das noch jedes Wochenende.
P.S.: Habe gesehen das ich sicherlich noch nie so oft "auch" geschrieben habe wie jetzt. :D
Wehe ihr wartet nicht auf mich. Eine Schlägerei im Sumpf ohne Shadak ist wie besaufen ohne Bier...;)
@ Don und Medi:
Schöne Infos. Die Verhaltensregelung kannte ich zwar aber die Jahreszahlen waren mir neu. Wenn ich sie nicht in 5 Minuten wieder vergesse sind sie mir bestimmt irgendwann mal irgendwie nützlich....:D
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quote:
Zitat von Angroth
Auch wenn ich die anfange?
Ließ dir meinen Post durch, und such mal nach einem Satz, der eine Ausnahme für Sumpfler einräumt. Wenn du eine findest, gelten meine Worte nicht dir. Den Rest kannst du dir ja denken ;)
Beiträge: 1.940
Was Schlägerei? Wo ? Kann ich mitmachen? Aso......da war ich ja dabei....
:D @Shadow: hast du den Namen deines Chars umbenannt oder ist "Shadak" ein ZA von dir ?
@Don/Medi/Cole/alle Geschichtefraks...
Ich hab in Geschichte gerade einen Vortrag über Waffen der Renaissance (also ca. 1500-1600 n.Chr.),also postet bis die Finger qualmen....:D ;)
P.S. Da das hier ein Fantasy-RPG ist hab ich mich schon vor einiger Zeit entschieden die Produktion von Glas hier zu vereinfachen und dann Glas zu verkaufen, ich biete es jetzt schon an, hab auch schon mal welches verkauft. Allerdings wie gesagt mit sehr vereinfachter Herstellung, soll ja auch bloß Licht durchlassen und Winddicht sein. Also brauch ich bloß Sand und ich kann das Zeug in meinem Schmiedeofen schmelzen außerdem giesse ich es in Metallformen, ohne Zinn.
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