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01.06.2003, 16:33 #76
RhS_Artifex
Beiträge: 1.331

quote:
Zitat von Diego | R@PC
Das ist leider immer das Problem...

Ein Stoiber an der Regierung kann noch unter Kontrolle gehalten werden, er als König... ich wandere aus.


Nein, im Ernst. Das ist der anfällige Punkt der Erbmonarchie.



Wieso das denn ? Was ist bei Stiober im Gegensatz zu Schröder denn so schlecht ?
01.06.2003, 16:37 #77
Diego | R@PC
Beiträge: 3.525

Die Politik die er macht ist undurchführbar.

Im Moment ist es nur Opposition der Opposition halber. Nur nicht dafür sorgen, das notwendige Entscheidungen durchgeführt werden können.

Und das was er immer sagt, das die SPD nichts für Deutschland getan hat... wer hat denn den Karren 16 Jahre lang in den Dreck gefahren?
Und: Die Wende hätte es auch gegeben, wenn Kohl nicht Kanzler gewesen wäre.
01.06.2003, 16:46 #78
RhS_Artifex
Beiträge: 1.331

Welche Wende ?!?!?!?!?! Und was den rest betrifft.. naja ... was will man bei der vertrackten situation heute machen ? Alle sind irgendwie festgefahren, der Kanzler schafft es nicht einmal mehr die eigene Basis von seinen Plänen zu überzeugen, er musste sogar zweimal eine Rücktrittsdrohung aussprechen, damit er das bekam was er wollte ...
01.06.2003, 16:50 #79
Diego | R@PC
Beiträge: 3.525

Welche Wende? Nun, also ich würde hier nicht wohnen, ohne das die DDR der BRD beigetreten wär'.
01.06.2003, 17:02 #80
Uncle-Bin
Beiträge: 1.359

Warum den ne Monarchie?

Ich weiß net... mir gefällt der Gedanke nicht immer den Sohl als Nachfolger und Erben zu haben...

Und Stoiber als Kaiser nein danke da fang ich jetzt schon an mein Grab zu schaufeln... Der Kerl hat se nicht mehr alle... Allerdings würde Schröder ja auch nur als schlafender Fettar*** enden... Nene ne Monarchie nur ohne mich!!!

Ich träume von einer intellektuellen Diktatur...
Mir gefällt der Gedanke von den klügsten und weisesten gelenkt zu werden...
01.06.2003, 17:05 #81
Diego | R@PC
Beiträge: 3.525

quote:
Zitat von Uncle-Bin

Mir gefällt der Gedanke von den klügsten und weisesten gelenkt zu werden...



...die genau wissen wie man die unteren ausbeuten kann... (Lies mal "Schöne neue Welt")

WIe war das? Demokratie ist bei Weitem nicht perfekt - aber es ist das beste was wir haben.
01.06.2003, 17:10 #82
Uncle-Bin
Beiträge: 1.359

Also gut dann ebend klügste weiseste und idealistischste bilden einen Rat zum steuern der Menschheit.

Klar Demokratie ist auch schön und bei weitem das beste momentan...

quote:
Ich träume von einer intellektuellen Diktatur...


deshalb hab ich ja auch träumen geschrieben ;)
01.06.2003, 17:15 #83
Sly
Beiträge: 2.229

Wie heißt es? Willst du den wahren Charakter eines Menschen kennen lernen? Dann gib ihm Macht. Mehr muss man wohl nicht sagen ;)

@Diego:

Schon mal aufgefallen, wir wären auch niemals ne Republik geworden ohne die Nachhilfe von anderen Staaten. Denk mal drüber nach was für ein lasches Volkchen wir Deutschen sind :D
01.06.2003, 17:26 #84
Longbow
Beiträge: 4.035

Wie kann überhaupt heute noch an ein Kaiserreich denken? Die zocken einem eh wieder das ganze Steuergeld etc.
Aber war jemand schon mal in Wien in der Kaisergruft? AN sich stink langweilig, aber die Führerin (ja, die, die da was erzählt) träumte während ihres ganzen Vortrag über diese so schöne Monarchien und war am heulen, dass alle Kaiser tot in den Särgen liegen. Man, das war lustig.
Aber trotzdem is ne Demokratie noch das beste, was es zur Zeit gibt.
01.06.2003, 17:30 #85
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

rooofl @ Don

was ne Meisterleistung

so und dann lass ich ma noch was von meiner politischen Meinung hier:

ich bin nicht linksgerichtet, obwohl ich glaube dass Sozialismus die optimale Gesellschaftsform sein könnte. jedoch haut das (noch) nicht hin, wegen zu viel Machtgeilheit der Menschen

bin auch nich rechtsgerichtet, obwohl ich glaub dass auch Nationalsozialismus funktionieren könnte wenn er richtig ausgeführt wird. dazu darf halt kein Idiot (weitere Schimpfwörter spar ich mir jetzt) wie Adolf Hitler an der Macht sein.
01.06.2003, 18:53 #86
The_Nameless
Beiträge: 1.130

quote:
(Lies mal "Schöne neue Welt")

ist das das buch mit der droge soma?
wenn ja, dann hab ich es gelesen, wär nicht so toll wenn das wahr würde...(glaub ich allerdings auch net)
01.06.2003, 21:32 #87
Diego | R@PC
Beiträge: 3.525

Ja, das ist es.

Es ist eine Dystopie... also eine negative Vision einer zukünftigen Gesellschaft.
Nur da ist es eben so... die intelligentesten haben die Macht und sorgen dafür das nicht außergewöhnliches passiert und berauben alle Bewohner der Welt ihrer Individualität.
01.06.2003, 21:49 #88
Shadow-of-Death
Beiträge: 1.119

quote:
Zitat von Uncle-Bin

Ich träume von einer intellektuellen Diktatur...
Mir gefällt der Gedanke von den klügsten und weisesten gelenkt zu werden...



Wusstest du das die meisten psychopathischen Serienkiller einen IQ weit über Durchschnitt haben? Ich glaube Intelligenz sollte nicht grundsätzlich das Auswahlkriterium für solch ein Gremium sein...

Zur Monarchie:
Es hat gewisse Vorteile, solch ein System einzuführen. Ich persönlich finde das Amerikanische System nicht schlecht. Dort hat der President ausreichende Befugnisse, aber kann auch jeder Zeit gestoppt werden. In Deutschland muss der Kanzler doch immerzu dem Bundestag hinterherkrauchen und denen die Füße küssen damit er mal ein notwendiges Gesetzt durchbekommt. Mit einem System wie die USA haben könnte man dringende Reformen viel schneller durchsetzen...

Allerdings wäre ich gegen eine absolutistische Monarchie grundsätzlich. Und gegen eine Erbfolge sowieso. Das Volk sollte IMMER durch Wahlen bestimmen können dürfen, wer die Geschicke ihres Landes lenkt...

Allerdings ist das eh alles leeres Gerede was hier veranstaltet wird. Eigentlich weiß doch jeder das die Industrie das Ruder in der Hand hat und praktisch jede Entscheidung durch die beeinflusst wird. Zeigt mir den einflußreichen Politiker der nicht mal in irgendeinem Vorstand eines Industriegiganten war...
01.06.2003, 21:51 #89
Teufelslama
Beiträge: 2.779

Heisst die englische Version davon zufällig Brave New World?

Oder frag ich einfacher: wurden da Menschen gezüchtet und zwar in verschiedenen Klassen(Alpha, Beta oder so ähnlich)?

Wenn ja kenn ich zumindest einige Auszüge aus der engl. Version.


naja, is ja immerhin ne Möglichkeit für Weltfrieden zu sorgen, kompletter Verlust der Individualität ist da doch nur ne kleine Einbuße oder?
01.06.2003, 22:19 #90
Sly
Beiträge: 2.229

@Teufelslama: Kompletter verlust der Indivdualität wär ein geringer Verlust?

Der Satz is kompletter Mist. GENAU DAS MACHT EINEN MENSCHEN AUS! Ich bin froh anders zu sein als der Rest der Menschheit( Nicht rassistisch oder arrogant gemeint) aber ich würd es nicht aushalten wenn jemand rumrennt der so ist wie ich. Also schlag dir das ma ausm Kopf oder willst du ne Ameisenkolonie?

Falls dein Satz eine gewisse irnoie inne hat dann tuts mir leid
01.06.2003, 22:32 #91
Diego | R@PC
Beiträge: 3.525

quote:
Zitat von Teufelslama
Heisst die englische Version davon zufällig Brave New World?

Oder frag ich einfacher: wurden da Menschen gezüchtet und zwar in verschiedenen Klassen(Alpha, Beta oder so ähnlich)?



Ja, es ist "Brave new world"

Ja, die Menschen werden in verschiedenen Klassen gezüchtet. Beste ist "Alpha-Plus"

Nein, der Verlust der Individualität ist kein geringer Verlsut... bevor mir das passiert würde ich mich als freier und denkender Mensch erschießen.
Das macht einen Menschen doch aus. Wenn wir keine Individualität mehr haben, was haben wir dnen dann noch? Nichts!
01.06.2003, 22:41 #92
Sly
Beiträge: 2.229

Und ich möchte nich wissen wieviele Menschen ihre Individualität schon verloren haben.... Es sind in Deutschland schon genug.
01.06.2003, 22:55 #93
Teufelslama
Beiträge: 2.779

quote:
Zitat von Sly
Falls dein Satz eine gewisse irnoie inne hat dann tuts mir leid


gut dann verzeih ich dir;)(der ironische Anteil lag bei grob geschätzt 99% Fehlerquote von 1% eingeschlossen^^)

was bin ich ohne meine individualität? Nichts weiter als ein toter Fisch der mit dem Strom schwimmt.
01.06.2003, 22:57 #94
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

quote:
Zitat von Diego | R@PC
schöne Schlitterpartie... und vom taktischen her war es logisch Belgien und die Niederlande anzugreifen... will man denn Frankreich über Elsaß-Lothringen einnehmen?


Um mal eines klarzustellen:
Ich will hier nicht den ersten Weltkrieg verteidigen! Es geht mir allerings darum das der Kaiser keine Schuld hat und ich auch heute absolut nichts dagegen einzuwenden hätte ein Bürger eines Kaiserreiches zu sein


Taktisch wäre es nicht klug gewesen, Belgien UND die Niederlande anzugreifen. Beide Länder waren neutral. Die große Variable im Aufmarschplan der Deutschen war England. Die deutschen wären nur durch Belgien marschiert und hätten damit ihre Neutralität verletzt. Das wäre ein möglicher Vorwand für die Engländer gewesen, Deutschland anzugreifen, da sie Belgien die Sicherung ihrer Neutralität gewährleistet hatten. Dadurch, dass die Neutralität der Niederlande aber nicht verletzt worden wäre, hätten die Engländer dort nicht landen können - Sie konnten Deutschland nicht für etwas angreifen, was sie im selben Moment begingen.
Die Deutschen hatten sich ausgerechnet, dass sie Frankeich innerhalb von wenigen Wochen überrannt hätten. Weiterhin dachten sie, dass die Russen ca 6 Wochen bräuchten, um ihre Streitmacht zu mobilisieren und an die deutsche Grenze zu bringen. Somit hätten sie den Zweifrontenkrieg abgewendet. Die Variable, die Engländer hätten sie "besänftigen" müssen. Am besten dadurch, dass Flottenwettrüsten einzustellen, was für die Deutschen allerdings nicht in Frage kam, da es eine politische Niederlage bedeutet hätte. Schließlich beruhte das Bündnis zwischen England, Frankreich und Russland nr darauf, nicht in einem Krieg gegen eine dieser Nationen mitzumachen. Nicht, dass sie sie auch in einem anderen Kampf hätten unterstützen müssen.

Dieser Plan wurde allerdings durch das Attentat über den Haufen geworfen. Österreich/Ungarn erklärte Serbien nach einem Ultimatum den Krieg. Russland, welches sich als Beschützer der Serben verstand, erklärte die Truppenmobilmachung. Es war keine Kriegserklärung, aber damit fast gleichzusetzen. Deutschland, welches noch immer auf die Langsamkeit der Russen hoffte, fühlte sich bedroht und erklärte Russland und Frankreich gleichzeitig den Krieg. Die Engländer erklärten einen Tag später den Deutschen den Krieg. Damit war das Fiasko komplett. Österreich/Ungarn war ein zu schwacher Verbündeter um überhaupt etwas zu reißen. Sie waren nichteinmal im Stande, ihre Grenzen zu schützen. Russland war schneller Mobil, als die Deutschen ahnten. Sie waren schon in Ostpreußen, als Deutschland noch nichteinmal realisiert hatte, dass sie in der Nähe waren. Die wenigen, standartmäßig stationierten, Truppen konnten die Grenzen natürlich auch nicht wirklich verteidigen. Gleichzeitig versuchte Deutschland noch nach Westen zu expandieren. Durch pures Devensivverhalten wäre es vielleicht anders gekommen.

Dazu muss man sagen: Deutschland hatte in den Jahren davor absolut unbegründete Paranoia. Niemand hätte es gewagt, Deutschland, die militärisch stärkste Nation, einfach anzugreifen. Die Engländer dachten sich: Warum also rüsten sie auf?
Das konnte nur als Aggressive Handlung verstanden werden. So entstand ein internationales Flottenrüsten. Sogar Brasilien baute zu dieser Zeit schwere Schlachtschiffe.......


Und warum sagst du, der Kaiser hätte keine Schuld? Durch das extreme Aufrüsten (was zu Bismarcks Zeit niemals stattgefunden hätte) sind extreme Spannungen entstanden. Letztlich haben diese - nicht das Attentat - den Grundstein für den 1. Weltkrieg gelegt. Das Attentat war nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte!
01.06.2003, 23:06 #95
Sly
Beiträge: 2.229

Ich warte jetzt nurnoch auf Dämonikas Ergüsse.
02.06.2003, 17:06 #96
Longbow
Beiträge: 4.035

Hey Cifa, was machst du denn in diesem Thread? Der is für politisch Interessierte!;) :D

Aber Nationalsozialismus wird sicherlich nicht mehr funktion. Zum einen wegen Hitler selbst, da riskiert heute kein Mensch eine derartige Herrschaft.
Zweites gibts da zu viele Dinge, denen nie eine so große Mehrheit zustimmen wird, dass die Regierung nicht irgendwann gestürzt wird.
02.06.2003, 17:38 #97
The_Nameless
Beiträge: 1.130

die einzige herrschaft, die in unserer jetztigen zeit eine vollkommene kontrolle ermöglichen würde, wäre eine herrschaft, die von von grund auf mit angst und schrecken als hilfsmittel aufgebaut ist, aber es gibt glücklicherweise gesetzte die in den meisten industriestaaten eine solche verhindern, leider wird oft in ärmeren ländern so regiert...
03.06.2003, 17:58 #98
DeiFadder
Beiträge: 307

quote:
Zitat von Dämonika
mit deiner ausdrucksweise hätteste dich auch "kornfan" nennen können...noch ein schritt tieferin die gosse und du weisst nimmer wie man niveau schreibt...

achja, seit wann ham medien was mit politik zu tun ?!? äXö...schröder...stimmt ja...



Du kommst dir wahrscheinlich ziemlich geil vor mit deinem Pseudointelligentgetue...ich kanns mir richtig vorstellen wie du drauf bist...du bist ´ne 120kg schwere nilpferddame die jeden Sonntag auf dem Sofa liegt und Bravo Tv anguckt (mit 12 Tüten Chips)... hab ich recht?
03.06.2003, 18:29 #99
Dark-Druid
Beiträge: 2.190

Äähm... kurz und bündig: Nein!
03.06.2003, 18:41 #100
Teufelslama
Beiträge: 2.779

nö, is die junge hübsche dame auf meinem ava...

ach ja, könntest du deine aggressionen wo anders ausleben? gibt doch soviele schöne beschäftigungen... könntest dir z.b. ne katze ans knie nageln oder so.


sicher gibts nationen die andere diskriminieren um nicht verfolgen zu sagen... ich denke da mal an die kurden oder fragen wir doch einfach mal die leute die neben israel leben(die ironie das grade israel sowas abzieht sollte jedem auffallen).

soviel dazu das das die mehrheit nicht akzeptieren würde. warum etwas unternehmen wenn wegschauen doch so viel einfacher und angenehmer ist?
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