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JoWood wirklich das Gelbe vom Ei?
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18.06.2003, 21:52 #1
Lughwyn
Beiträge: 592
JoWood wirklich das Gelbe vom Ei?
Hossa!

Ich überleg mir schon die ganze Zeit, ob JoWood der richtige Partner für die Piranhas ist. Wie man aus dem höchst chaotischen Release von Gothic II erfahren konnte, gabs ja schon vor dem release ein paar Unstimmigkeiten (ja gibt es immer... aber nicht solche) zwischen JoWood und PB.

Damals ging es ja JoWood miserabel. Nun da sie dank Gothic II wieder im grünen Bereich sind, oder fast, probieren sie den Gothic Fans das Geld aus den Taschen zu ziehen. Da wäre die Limited Edition, die sich - wenn die Meldung von PC-Games stimmen - als Reinfall entpuppt. Im Vergleich zu anderen Special Editions, wie z.B. Age of Mythologie, kann sie nicht mithalten, oder die von Port Royal (inner echten Holzkiste).

Irgendwan kommt ja noch das Add-on. Bin ja mal gespannt was sich JoWood und Koch Media so ausdenkt.

Muss sagen, bin nicht zufrieden mit JoWood.

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
18.06.2003, 22:01 #2
Murdoc999
Beiträge: 120

Muss ich dir zustimmen!
Habe ebenfalls gelesen das die Special Edition eher ein Reinfall ist.
Mich hat es auch sehr genervt das JoWood mit der Auslieferung von G2 nicht klar kam.
Wenn sie nun schon eine Special Edition machen sollten sie schon etwas mehr bieten als eine Landkarte einen Soundtrack und ein Monsterquartett.
Hoffe dass das Addon mehr zu bieten hat und nicht reine Geldmacherrei ist!
18.06.2003, 22:38 #3
the_elb
Beiträge: 1.433

meiner meinung nach sollte die so sein wie die normale von ultima 9 mit stoffkarte und so

ich bin auch gegen jowood doch fürchte ich das wir da nichts gegen machen können und das mit der le hab ich auch schonn gehört weswegen ich auch zum kauf abraten würde da sie ja auch viel zu teuer is:D :D
19.06.2003, 07:39 #4
Fartan
Beiträge: 344

Naja, es gibt ja auch andere Spiele bei denen die Special-Edition schlecht sein soll (Tropico2) aber deshalb muss man noch lang nicht die Gothic -Fans für ein paar Sachen teures Geld abknüpfen! Die normale Edition von Ultima9 ist genial ausgestattet und der Publisher ist trotzdem nicht pleite gegangen!
19.06.2003, 13:10 #5
Dawit
Beiträge: 237

ich würde mir da ich das spiel schon hab
nicht nochmal nur wegen ein paar goodies holn
für diese kleinen kinkerlitzchen kauf ich mir kein zweites spiel
ich fänd dann besser wenn man sich die sachen seriell noch holen könnte!!
19.06.2003, 14:04 #6
Gollum
Beiträge: 365

Aus der Community kauft eh so gut wie keiner die LE, warum auch?

Jeder hat das Spiel und kaum einer ist zur Zeit im Kaufwahn, eher umgekehrt, es ist Sparwahn. Kinder mit zahlkräftigen Eltern mal ausgeschlossen...

Wenn sie dann noch nichts zu bieten hat? Und man ausserdem schon das ebenfalls zu teure AddOn kaufen muss?

Meiner Meinung wäre es ja sinnvoll, die Le zu streichen und dafür die Karte, ArtWorks von Gothic 1 und 2, andere Karten, den Held als Zinnfigur, sowas wie einen Soundtrack (wie auch immer man den herstellt, vielleicht geht das ja doch?) in das AddOn packt und es dann meinetwegen für 25 ? verkauft...
19.06.2003, 15:42 #7
Shogan
Beiträge: 591

Wenn man ganz einfach die Karte für 5-10 € anbieten würde, schön groß und aus Stoff - die würde sich sicher bombastisch verkaufen!
Ich finde es richtig ätzend, dass den treuen Fans die kleinen Goodies regelrecht vorenthalten werden, wenn sie nicht nochmal 40 € für das Spiel ausgeben wollen, dass sie bereits besitzen.

19.06.2003, 16:16 #8
Lughwyn
Beiträge: 592

Na, über die LE könnt ihr euch im "Nicht mal mehr ne Karte" Thread auslassen. Möchter hier einfach ne Diskustion über die Partnerschaft von PB und JoWood reden.

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
19.06.2003, 16:40 #9
Shogan
Beiträge: 591

Dann werfe ich mal den Begriff "miese Patch-Politik" in den Raum.

Während man sich bei G1 noch über jeden Patch freuen und pure Verbesserungen erwarten konnte, musste man den G2-Patches immer misstrauen. Stichwort 1.29b ==> Freezes.
Ich gehe davon aus, dass JoWooD da PB gedrängelt hat.
19.06.2003, 18:08 #10
Lughwyn
Beiträge: 592

Ach Patches sind so ne Sache. Da jeder Depp sein PC so konfiguriert oder eben "dekonfiguriert", kann man nie garantieren das die gewünschte Wirkung erzielt wird. Besonders bei Computerspieler ist das ein Thema, da doch viele selbsternannte "Pro's" meinen das sie jeden Müll runterladen und installieren müssten den man in der Computer Bild empfiehlt, bös gesagt. Und dann ist ja auch noch der Druck, das die englische Version mal veröffentlicht werden sollte. Dazu noch das Add-on. Da kommen schon ein paar stressende Sachen zusammen.

Ich finde es halt auch etwas erstaunlich das auf der offiziellen Gothic II Site, nichts aber auch gar nichts über die Limited Edition lesen kann. Auch NicoDE hat ja gesagt, das er nicht wüsste was dort reinkommt. Klar PB sind die Entwickler und JoWood die Publisher, trotzdem sollten doch die Entwickler und planer von Gothic II, bei einer solchen Sache etwas mitreden. Meine Meinung.

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
19.06.2003, 18:29 #11
Shogan
Beiträge: 591

Nicht nur deine.
Nico hat auch schon oft Sprüche wie "Wir sind immer die letzten, die sowas erfahren" gebracht. Das ist doch traurig. Bei JoWooD weiß doch die linke Hand nicht, was die rechte tut.

Falls du den C*******B***-Spruch als Angriff auf mich meintest - ich hatte diese Freezes nie. ;)
19.06.2003, 18:30 #12
Feuergeist
Beiträge: 69

Ihr könnt ja mal hier posten, da seid ihr mit euren Vorschlägen zur LE näher am Publisher dran.

Edit:

hups, hab das hier:

quote:
Na, über die LE könnt ihr euch im "Nicht mal mehr ne Karte" Thread auslassen. Möchter hier einfach ne Diskustion über die Partnerschaft von PB und JoWood reden.


überlesen. :(
19.06.2003, 19:10 #13
Lughwyn
Beiträge: 592

Mit Verlaub, ich poste doch nichts mehr bei JoWood rein. Entweder man kassiert nen Flamewar mit dummen pickligen Kiddies oder älteren Menschen die stehen geblieben sind, oder man kassiert nen dummen Kommentar und viel gespamme.

Das ist auch wieder was von JoWood. Verdammt, Plex hat zu viel zu tun. News eintragen auf der SpellForce Seite (z.B.) und dann noch Community Manager machen. Das schafft kein Mensch alleine. Ist ja auch schon bezeichnend genug, dass das Forum des Publishers so Niveau los ist. Nicht mal im Online-Shooter Forum von Day of Defeat (.de) gehts so deppert zu und her.

Nein danke!

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
19.06.2003, 19:39 #14
doooom
Beiträge: 6.173

Also bei Jowood merkt man imo, das sie versuchen so viel profit wie möglich aus gothic 2 zu machen ohne dabei unbedingt auf den Willen der Kunden zu achten. Auch die informationspolik im Bezug auf gothic 2 und speziell im bezug auf infos übers addon ist nicht das wahre.
quote:
Zitat von Lughwyn
Mit Verlaub, ich poste doch nichts mehr bei JoWood rein. Entweder man kassiert nen Flamewar mit dummen pickligen Kiddies oder älteren Menschen die stehen geblieben sind, oder man kassiert nen dummen Kommentar und viel gespamme.
Also mit den Spamms kann ich dir eigentlich zustimmen. Da kommen ganz schön oft noch irgendwelche kommentare zu schon längst beantworteten Threads. Und mit Flamewars stimmt auch. Aber mit den Usern ist es nicht ganz so. Gibt auch genug Leute die ganz in ordnung sind da.
quote:
Nicht mal im Online-Shooter Forum von Day of Defeat (.de) gehts so deppert zu und her.
Jaja, immer schön schleichwerbung machen. ;)
19.06.2003, 19:49 #15
Lughwyn
Beiträge: 592

Klar hat es Leute die anständig sind, sonst wär ich auch nicht bis ein paar Wochen nach dem Release von Gothic II dort geblieben. Aber die meisten sind nun weg, oder posten nix mehr rein. Das JoWood Board hat einfach zu wenig Moderatoren.

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
20.06.2003, 21:20 #16
Ace
Beiträge: 1.255

PB und JoWooD sollen sich mal n beispiel an Ubi Soft und Bethesda nehmen. Die habe Morrowind (Komplex das SPIEL) gemacht dann kann promt ein Add On "Das Tribunal" dann kommt jetzt ein zweites Add On "Bloodmon".
20.06.2003, 22:04 #17
thoras
Beiträge: 6

wie the_elb schon sagte, Stoffkarte!
sowas wünsch ich mir für Gothic III.
und das ganze im herkömmlichen Karton.
blos keine DVD hüle!

p.s. das Handbuch zum zweiten teil fand ich Gelungen.
es sollten beim dreier aber beinahe alle Monster und NPCs
beschrieben sein. nicht aber die jenigen welche zu den überraschungs effekten gehören :)

mal schaun ob die Piranhas das mit JoWood zusammen gebacken bekommen.
nicht so wie das Rechte problem mit "In Extremo" welche
im dritten teil ja wieder dabei sein sollen.

wie sind die überhaupt in ersten teil zu knasties geworden ;)
20.06.2003, 22:31 #18
Lughwyn
Beiträge: 592

Ne blos keine Add-on Reige! Dümmer kann sich der Käufer nicht anstellen, wenner sowas kauft. Ich bin für geballte Ladungen, also Vollversion für Vollversion, an die man nagen kann bis die nächste kommt.

Ich denk mir das das Add-on für Gothic II nur entstanden ist, weil sie (wie bei Gothic) bis zum Release nicht alles hätten reinpacken können (spitzes Project Managment?).

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
20.06.2003, 22:40 #19
Thamuri
Beiträge: 672

Was soll denn bei diesem AddOn enthalten sein? Und wann sollte das erscheinen? Infos?
21.06.2003, 01:20 #20
Fisheye
Beiträge: 609

ich versteh das mit der gold edition auch net, warum warten die nicht bis das addon kommt und verkaufen dann hauptprogramm und addon zusammen mit karten usw. und im normalen addon könnte man ja auch ne karte dazulegen.

so kaufen viele leute, die nur von gothic gehört haben und es bis jetzt noch nicht haben, sofort ein exemplar, da ja das addon gleich dabei ist, so könnte man spieler und publisher zufrieden machen.
also ich kenn auch viele, die g2 nur bei mir gesehen haben oder davon gelesen haben und es auch gerne mal zoggen wollen, aber irgendwie ist das alles so verlaufen und wenn jetzt das addon kommt. dankt man sofort wieder daran...ach da war ja was und würde gerne son g2 +addon pack kaufen.

is bissel konfus mein geschreibe bin nur seit 5:50 wach und irgendwie versagen die gehirnzellen langsam ^^.
21.06.2003, 04:32 #21
FeathersMcGraw
Beiträge: 49

Einige Punkte in Bezug auf JoWooDs Leistung und Strategie kann man auch ganz anders sehen. Ich spiele mal ein wenig Advocatus Diaboli um die Diskussion voranzutreiben. ;)

1.a) Die Vermarktung von Gothic 2 im deutschsprachigen Raum war ein Riesenerfolg. Nr.1 in D und soweit ich weiß auch in Österreich und der Schweiz. Dazu ist es ein Longseller. Never change a winning team.
1.b) International hat es sehr lange gedauert. Allerdings ist ein unmotiviertes Atari immer noch hundert mal so leistungsfähig wie ein JoWooD ohne eigenen Vertrieb im Ausland. Man könnte also argumentieren, sie haben ihre Chancen durch das Warten erheblich verbessert. Wenn man Atari vertraglich verpflichtet hat, Regalplatz zu besorgen, dann sollten 250.000 Einheiten weltweit (außer D, etc.) kein größeres Problem darstellen.
2. Das Chaos zum Releasetermin sollte man nicht überbewerten. Zu der Zeit kämpfte JoWooD ein verzweifelten Kampf ums überleben. Sie haben heftig umstrukturiert und 140 Leute zum Arbeitsamt geschickt. Vielmehr könnte man argumentieren, daß JoWooD mit Koch Media den besten Partner ausgewählt haben. Die haben die Läden nämlich in einer logistischen Glanztat sehr schnell gefüllt.
3. Der Producer von Gothic 2 kam von JWD. Also haben sie auch durchaus Know-How in Punkto hochwertige Spieleentwicklung.
4. Wieso denkt hier jeder, dir LE richte sich an die Community? Jeder hier hat Gothic 2 doch schon! Wir sind denen scheißegal. Die Community kauft sowieso, also warum Ressourcen darauf verschwenden.
Wenn wir Teil der Zielgruppe wären, dann hätte es die LE schon -gegen Aufpreis- Ende November gegeben.
5. Die LE ist eine de facto Preissenkung. Wer kauft denn noch die Normalversion wenn er fürs gleiche Geld die ganzen Gimmicks dazu bekommen kann? Damit verbessern sie das Preis-Leistungsverhältnis erheblich und eröffnen sich neue Käuferschichten.
6. Das Teil bringt Gothic 2 wieder ins Gespräch, spielt eine 6stellige Summe ein und verbreitert die potentielle Kundenbasis fürs Add-On.
7. Angenommen, PB ist mit den Planungen für Gothic 3 schwanger. Und weiter angenommen, die Pre-production Phase dauert 9 Monate. Was machen dann die ganzen Scripter und Grafiker während dieser Zeit? Däumchen drehen? Wohl kaum, denn sie müssen schließlich bezahlt werden. Also benutzen sie die vorhandenen Tools weiter und bauen ein Add-On. Dadurch spielen sie mindestens ihr Gehalt wieder ein.
21.06.2003, 08:11 #22
Lughwyn
Beiträge: 592

Du hättest es auch kürzer schreiben können. Gothic II ist nicht mehr das nette, unbekannte Game wie Gothic.

Ich senke die Fahne und strecke die Waffen. Alle von Dir aufgeführten Argumente leuchten - aus wirtschaftlicher Sicht - ein.

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
21.06.2003, 08:43 #23
Hiddencontrol
Beiträge: 543

quote:
Zitat von Murdoc999
Hoffe dass das Addon mehr zu bieten hat und nicht reine Geldmacherrei ist!

Natürlich hat das Addon mehr zu bieten, wie wäre es z.B. mit ner geilen Storry...

quote:
Zitat von Lughwyn
Ne blos keine Add-on Reige! Dümmer kann sich der Käufer nicht anstellen, wenner sowas kauft. Ich bin für geballte Ladungen, also Vollversion für Vollversion, an die man nagen kann bis die nächste kommt.

Ich denk mir das das Add-on für Gothic II nur entstanden ist, weil sie (wie bei Gothic) bis zum Release nicht alles hätten reinpacken können (spitzes Project Managment?).

Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin



Verstehe ich eigentlich nicht so ganz, das Addon kann z.B. von der Geschichte her genauso groß sein wie ein vollwertiger Gothic Teil, aber trotzdem ist es ein Addon weil es die Engine von Gothic 2 benutzt und direkt ans Game anschließt.
Ist es jetzt schlechter oder Abzocke nur weil es ein Addon ist?
Ein Addon könnte z.B. umfangreicher sein, als das Hauptgame...
Warten wir doch ertmal ab, was uns Serviert wird.
Durch die Aussagen von NicoDe denke ich schon, das uns einiges an Spielzeit erwartet.

Zu Punkt 2, hier bin ich deiner Meinung, jedoch dürfte es mittlerweile wesentlich umfangreicher sein.
21.06.2003, 10:40 #24
Shogan
Beiträge: 591

quote:
Zitat von Hiddencontrol

Ein Addon könnte z.B. umfangreicher sein, als das Hauptgame...




Da würde ich mir keine Hoffnungen machen.
Ich meine, die Änderungen, die von G1 auf G2 kamen, sind umgesetzt und dadurch wird die Zeit, die fürs Addon verwendet wird, wesentlich produktiver sein (nur noch scripten und ein paar neue Grafiekn sowie die Sprachausgabe und natürlich die Idee an sich).
Obwohl - es wurden ja auch weitere Engine-Veränderungen versprochen....
21.06.2003, 11:23 #25
Hiddencontrol
Beiträge: 543

quote:
Zitat von Superdropsi
Da würde ich mir keine Hoffnungen machen.



Im bezug auf das Addon mache ich mir ja keine, lies mal genau.
Ein Addon... sagt ja wohl aus, das ich mich allgemein gehalten habe in meinem Post.
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