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AAAAAAllllsoooo.....
Zu erst möchte ich sagen, das Skilldiskussionen die wirklich tiefgreifend sind die unsre Gilde betreffen sowieso sinnlos sind, da ich der Überzeugung bin, das sowas eh immer durch bestimmte Leute blockiert wird. Viele können sich selber denken durch wen. Aber egal.
Hier meine Vorschläge:
1. Herabsetzung der Trennung von DJ und Söldner auf Rang 4 zu legen.
Argumente:
Es macht rein logisch gesehen keinen Sinn, das man zu erst Söldner werden muss um sich dann doch für die DJs zu entscheiden. Devise: Einmal Söldner, immer Söldner.
2. Verlegung von ZH ab rang 5, auf Rang 4 und zwar Söldnerexklusiv.
Argumente:
Es ist schlicht und ergreifend sinnlos, das wir als einzigste Gilde ZH erst ab Rang 5 kriegen, und das obwohl wir die einzige Glde sind, die sich nur auf Konventionelle Waffen verlassen können.
3. Armbrust Söldnerexklusiv, ab Rang 5.
Argumente:
Irgendwo muss Armbrust hin und bei den Söldnern ist er gut aufgehoben. Damit die DJs nicht benachteiligt sind kommt noch was im nächsten Schritt.
4. Neuer Skill für DJs, Klauenbeherschung.
Argumente:
Klauenbeherschung ist die einzige "normale" kampfart, die es in Wog noch nicht gibt und DJ-mäßig Sinn macht. Das Problem mit den Rüstungen ist doch wohl wirklich lächerlich. Dann kauft man sich halt Handschuhe mit den Dingern dran.... Ab welchem rang man dann Speer oder Klauen lernen kann lasse ich dann mal einfach im raum stehen....
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quote:
Zitat von Dark-Druid
@Fisk: Mh - wo siehst du unser System denn unterlegen? Weil wir alle zweihändigen Nahkampfstile erst ab dem 5. Rang erlernen können? Dafür haben wir ja ab Rang 4 die Armbrust, die eine stärkere Fernkampfwaffe als der Bogen ist....
Für diese Aussage sollte man dich deines Amtes entheben. Armbrust ist nicht besser als Bogen. Man Leute warum versteht das keiner? Die hat zwar nen größeren bums als nen Bogen aber der Bogen ist schneller. Man man man man... Das ist als ob ihr Äpfel mit Birnen vergleicht.
Dann zu der sache mit den Krallen an den Handschuhen, da sag ich auch nur FU , gibts nicht wie soll ich damit schießen? damit säg ich doch die Bogensehne durch. Meine Hände sind mein Kapital.
Ja Leute ihr seht die Sache auch einseitig. Schaut mal für so dummes drachenausnehmen braucht man 3 Skillpunkte. 3 Stück das ist verdammt viel. Ich hab mir überlegt ob ich drachenausnehmen lernen sollte habe mich dann aber anders entschieden, da mir meine Kampfskills wichtiger sind als dass man mal bei nem Drachen Doktor spielen kann. Ich wäre für eine besser Anpassung an die Umwelt oder dass man so Tiere besonders effizent killen kann.
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was willst du zum klauenskill sagen ich versteh das ned :D
damit würde man doch keinen bogenskill wegnehmen und armbrust gabs für dj´s eh nie oder seh ich das falsch
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Nun, es ist wohl so, dass in den Regeln nichts davon steht, dass die Armbrust besser ist als der Bogen – richtig. Und das der Bogen schneller ist als die Armbrust ist auch erwiesen – klar.
Allerdings sage ich dazu eines: Wie sieht es dann mit beispielsweise 1h und 2h aus. Eigentlich habe ich noch nie gesehen, dass jemand meinte 1h und 2h wären gleichgut – obwohl eine Einhandwaffe viel schneller ist.
Wie dem auch sei, diese Diskussion wird wohl ewig Ansichtssache beleiben.
Bleiben wir also mal bei der Betrachtung, die scheinbar die Mehrheit vertritt: Gleichgut. Ok.
Und natürlich verschlingt der Nebenskill mit 3 Stück ne Menge Skillpunkte. Allerdings ist das bei fast jedem Gildenspeziefischen Nebenskill so. Allerdings ist auch das der Grund, warum ich zwischen Jagen und Bogen schwanke...
@Angroth: Er meint, dass ein Drachenjäger, der Krallen an der Hand hat, net Bogenschießen kann, weil er sich sonst seine Sehne zersäbelt.
Und doch, DJs dürfen Armbrust lernen.
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mhm so gesehen stimmt das schon, aber eigentlich sind die Krallen ein bissl hoch angesetzt als das man damit seine Sehne zerfleischen würde oder seh ich das falsch? Man müsste schon arg den Arm verrenken um wirklich an die Sehne zu kommen ...
achja wat die spaltung schon ab dem 4. rang angeht, also dass dj´s schon da anwählbar sind, find ich gut, ist eben wirklich ein wenig bizarr sich erst als söldner zu betätigen um dann drachenjäger zu werden, das wäre glaube ich auch für chars einfacher umzusetzen wenn sie direkt vom 3. rang ab dj werden könnten.
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Ich hab mich mit Taeris auch mal ein Wenig über die Spaltung unterhalten und bin für mich zu dem Schluss gekommen, dass es ne gute Idee ist. Aus dem Grund hab ich mich im RPG garnet erst zum Söldner machen lassen.
Das einzige, was mööööglicherweise dagegen sprechen könnte und mir auch Anhieb einfällt ist, dass die Gilde Lees halt ein Söldner-Image hat. Und durch diese Regelung gäbs natürlich weitaus weniger Söldner als zuvor.
Ob das allerdings so ein riesiges Problem ist, weiß ich jetzt net.
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Also wollt ihr aus Klauenbeherrschung einen Hauptskill machen? Gar nicht so dumm....find ich gut
Beiträge: 1.940
Back 2 Topic, back to reality:
Ich hätte nie gedacht, dass ich das einmal sagen würde, aber - Sly hat Recht.
Und zwar ist mir bis jetzt nicht ganz bewusst gewesen, dass man wirklich krasse 3 Skillpunkte für Drachen ausnehmen muss und das zu ändern wäre vielleicht das erstrebenswerteste Ziel. Das wir eben die RPG-Mods überzeugen, Drachen-Ausnehmen unabhängig zum normalen Jagen zu nehmen, damit man nur einen SKP dafür braucht. Erklärung wäre einfach, dass es ein ganz anderes Tier ist, als alles andere und eben auch anders auseinander genommen werden muss.
Die Idee mit diesen Kampfklauen find' ich auch ganz gut, nur erscheint mir das nicht so wichtig für die DJs wie das Ausnehmen, vielleicht fällt euch aber noch was besseres ein.
Zu den krassen Änderungen die Taeris vorgeschlagen hat, kann ich erstmal gar nichts sagen. Das muss ich mir erstmal durch den Kopf rauschen lassen - hört sich alles in allem aber gar nich mal so schlecht an.
Aber wie willst du bitte einen dritten Drachenjäger-Rang nennen ?
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Also ich denk die namensgebung wär noch einfach. Vll Drachensucher.
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Das mit den drei Skillpunkten ist aber bei fast allen Gildennebenskills so!
Und wenn euch das wirklich zuviel ist, dann würd ich vorschlagen vielleicht drüber nachzudenken ob man für Speer wirklich 1H braucht. Aber das iss dann wieder keine Gildensache sondern allgemein fürs RPG!
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naja ich dachte evtl an
drachenkrieger
drachenvernichter
drachenbezwinger
drachenhasser (nich wirklich ^^)
mehr fällt mir ned ein ... -.-
Beiträge: 4.703
quote:
Zitat von Gorr
Back 2 Topic, back to reality:
Ich hätte nie gedacht, dass ich das einmal sagen würde, aber - Sly hat Recht.
Und zwar ist mir bis jetzt nicht ganz bewusst gewesen, dass man wirklich krasse 3 Skillpunkte für Drachen ausnehmen muss und das zu ändern wäre vielleicht das erstrebenswerteste Ziel. Das wir eben die RPG-Mods überzeugen, Drachen-Ausnehmen unabhängig zum normalen Jagen zu nehmen, damit man nur einen SKP dafür braucht. Erklärung wäre einfach, dass es ein ganz anderes Tier ist, als alles andere und eben auch anders auseinander genommen werden muss.
Die Idee mit diesen Kampfklauen find' ich auch ganz gut, nur erscheint mir das nicht so wichtig für die DJs wie das Ausnehmen, vielleicht fällt euch aber noch was besseres ein.
Zu den krassen Änderungen die Taeris vorgeschlagen hat, kann ich erstmal gar nichts sagen. Das muss ich mir erstmal durch den Kopf rauschen lassen - hört sich alles in allem aber gar nich mal so schlecht an.
Aber wie willst du bitte einen dritten Drachenjäger-Rang nennen ?
Naja, es wurde ja angesprochen das wir den anderen Gilden unterlegen sind. Wir ham keine Magie, etc. Vielleicht wird uns ja ein neuer Kampfskill gewährt, sodass es dann so ist
H. Söldner
Zweihand
Armbrust
Nebenskill: Spezialisierung
Drachenjäger
Speer
Klauenkampf
Nebenskill: Drachen ausnehmen (so wie du gesagt hast, unabhängig)
Zu den Namens-Sachen
Heißt ja auch Söldner und Hoher Söldner
Oder bei den Baals niederer Baal und hoher Baal
Warum dann nicht niederer Drachenjäger?
Und dann könnte man die Rüstungen so verteilen
Niederer Drachenjäger -> Leichte DJ-Rüstung
Drachenjäger -> Mittlere DJ-Rüstung
Drachentöter -> Schwere DJ-Rüstung
Für diesen Rang dann noch neue Rüssis zu erfinden wäre stumpfsinnig, weil wir nicht übertreiben dürfen. Drachenleder ist extrem selten und für jeden Drachenjäger dann vier-fünf Rüssis daraus zu zimmern wäre irgendwie dumm und unlogisch.
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oder noch besser:
4. Rang: Drachenjäger
5. Rang: hoher Drachenjäger
6. Rang: Drachentöter
oder halt
4. Rang: niederer Drachenjäger
5. Rang: Drachenjäger
6. Rang: Drachentöter
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Zu der Sache mit den Rängen.
1. hat die Gilde damals entschieden das wir die Unterteilung ab dem 5.Rang machen, damit es immer genügend Söldner gibt... denn das ist nunmal der Hauptteil der Gilde Lee's. Lee ist nämlich der Anführer der Söldner, aber wenn es keine Söldner gibt kann der ja niemanden anführen oder?
2. wenn das nun schon ab dem 4.Rang gemacht wird, finde ich das das ne zu grosse Zersplittung der Gilde wird.
3. Namen können wir dann finden wenn 100% klar ist das die neue Einteilung neuerdings ab dem 4.Rang gemacht wird.
btw. niederer Baal bzw. hoher Söldner etc.:
Das kann man irgendwie schlecht mit den Drachenjägern vergleichen, weil Söldner und vor allem Baal's hierarchischer unterteilt sind als DJ's! Bei den DJ's wars ja ursprünglich so das da keiner mehr zu sagen hat als der andere.;)
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recht hat er (ich mein das auf alles bezogen was ned mit söldnern zu tun hat)über die sache mit den söldnern wird man jetzt wohl diskutieren müssen, und über die skills auch, vielleicht wär ne gewisse struktur der punkteabhandlung von vorteil?
erst die ränge, dann die skills oder erst den skill und dann möglicherweise die ränge?
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Naja das sind eigentlich auch 2 verschiednee Themen. Aber es kotzt (sorry) mich einfach unbeschreiblich an, das wir ZH bzw. die andren Special-Kampfskills erst ab rang 5 kriegen. Das geht so nicht, wir müssen eien Lösung fnden so wie alle andren gilden auch. Mag seind as das bisher auch imemr sow ar, aber irgendwann ist einfach Schluss. ich habe keinen Bock mehr den andren gilden Skilltechnisch hasuhoch utnerlegen zu sein. Man könnte sich ja sonst auf den höheren Coolnessfaktor stützen aber selbst der is durch den tollen Bauernhof im Arsch..... Ich kann ehlrich gesagt nicht verstehen was gegen die frühe Einteilung spricht. Splittung haben wir so oder so. Und ich finde den Logikschnitzer, das man sich vom Söldner zum DJ umentscheiden muss gravierender als den, das Lee über die Söldner das Kommando hat und die Gilde aus den Söldnern besteht. ich denke wir sollten von der Ansicht, das die Gilde aus Söldnern bestehen sollte und die DJs nur vrschönerndes Beiwerk sind mal ganz schnell wieder weit weg kommen.
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er hat mehr recht :D
gehen wir nur mal davon aus, dass die anderen gilden auch magie besitzen, sogar ihre krieger (siehe palas und templer) so haben wir doch ehrlich gesagt keine schnitte gegen die, oder wie seh ich das?
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Es ist kein Logikfehler wenn man seinen Dienst als Söldner quittiert und dann Drachenjäger wird! Wir sind keine Paladine die durch ihren Glauben an unsere Aufgaben auf dem Hof(saufen etc.:D) gebunden sind!
Inwiefern ist man Skilltechnisch den andern unterlegen??? Genau diese Einstellung kotzt mich total an!!!
Ich kenne es aus so ziemlich allen Märchen, Sagen und Geschichten so, dass jemand der einen Drachen getötet hat ein Held ist. Was wollt ihr denn noch? Fliegen?
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Ihr verwirrt mich.
Eben hat Bloody noch gesagt es würden zu wenig Söldner werden und jetzt, dass jeder, der nen Drachen tötet ein Held ist. Es wurde doch erst ein Drache getötet. Das ist doch das argument zur Umänderung des Ausnehmen-Skills. Darum dreht sich die ganze Disskusion.
Scheiße, ich hab zu viel Franze gepaukt. Ich bin total wirr im Kopf
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LoL Bloody....
Ähm und was machen die die das nicht gemacht haben? Sind Drachenjäger die einzigen die jemals Drachen getötet haben oder das können? Ich denke jeder der mal auf ner halbwegs gross angelegten Quest dabei war hat nen Drachen oder etwas vergleichares aufm gewissen. Ich z.B. ^^.
Verstehst du denn nicht? Ich mein, ich mag leute nicht die sich immer mit andren vergleichen wollen um jeden preis. Aber der Vergleich hier hinkt doch selbst wenn man nur bei ganz kleinen Sachen anfängt schon arg oder?
Gibt es irgendwas, was wir haben, was die andren Gilden nicht haben? Ausser Speer und dem tollen SpezialisierungsNS? So, wenn du für diese Frage länger als 2 Sekunden überlegt hast hab ich Recht ^^.
Ich finde WIR und nicht nur die Drachenjäger rbauchen was exklusives, was keien andre Gilde hat. WIR brauchen was, was uns von den andren differenziert, abgesehen von dem Rüstungsstil, der etwas andren Politik und dem Coolnessfaktor.
Darum geht es. Es geht nicht wirklich darum, das wir im Kampf Mann gegen Paladin ne Chance haben, sondern darum das WIR und nicht nur die Drachenjäger nen Skill rbauchen den die andren NICHT oder nur eingeschränkt haben....
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1. hohe söldner haben zweihand erst ab rang 5 dafür aber armbrust an 4. stelle
frage: wo is der sinn? und wie macht uns das den anderen ebenbürtig die dann bereits schon zweihand beherrschen nur um dann noch magie zu lernen?
2. wir verfügen nur über "konventionelle" waffen, wenn das so richtig ist ^^
unsereins haut mit dem schwert oder der axt sowie seiner kraft auf den gegner ein, während diese uns mit magie dichtspammen können bzw sogar gewisse abwehrmaßnahmen gegen solche attacken besitzen.
3. eben durch diese nur auf materieller ebene basierende offensivmöglichkeit sind wir den anderen stark unterlegen wenn die mal richtig loslegen. da hilft auch keine spezialisierung mehr ... (was nicht heißt der skill sei schlecht - im gegenteil)
edit:
4. so wie taeris es auch sagte, brauchen die söldner oder auch die ganze gilde einen etwas stärker ausgeprägten charakter der uns wieder einigermaßen ebenbürtig werden lässt.
er hats insgesamt sicher besser ausgedrückt als ich, denn magie werden wir so und so nicht beherrschen ^^
edit 2:
5. eigentlich hat fisk recht, es geht um den skill der drachenjäger, vielleicht sollte man die diskussion teilen? (ich hab echt keinen plan jetzt ^^)
edit 3:
6. zumindest die drachenjäger könnten mit dem neuen skill eine starke charakteristik aufweisen die uns einzigartig und stark macht (jawollja
:D ^^)
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Wobei ich sagen muss: Nicht nur die Söldner sind benachteiligt, sondern das ganze System. Aber ich oute mich dazu erstmal nicht sondern guck mir an, was ihr so schreibt ;)
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Wir haben drei Nebenskills die andere Gilden nicht haben:
Spezialisierung
Drachen ausnehmen
Enterhaken
hat keine andere Gilde sonst;)
Auch Speer haben sonst nur die Gildenlosen und davon gibs momentan echt nicht viele. Drachenjäger sind halt nunmal Meister der Jagd... nicht nur das sie sind die Könige der Jagd. Die Idealen Waffen dafür sind nunmal Speer und Fernkampfwaffen. Anderes wird, wie ich finde, nicht benötigt. Wer ein reiner Kämpfer werden will kann bei uns Söldner werden. Da gehört man mit der Spezialisierung dann skilltechnisch zu den besten Nahkämpfern(einzig vielleicht die gildenlosen Waffenmeister mit Doppelschwert sind besser, aber davon gibs nun erst recht wenige, momentan garkeinen!)
Wenn jetzt die Drachenjäger nun auch zu super "ich-tret-jedem-in-den-Arsch-das-seine-Hämoriden-halleluja-schreien" Kämpfer werden, dann wird doch das von dir angesprochen Profil der DJ's noch mehr verwässert!
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Enterhaken ist ein Hauptskill, aber das nur am Rande...
Das "größte Problem" was ich momentan sehe, ist, dass alle übrigen Kämpfer ihre Zweihandskills schon ab Rang 4 erlernen können, wir aber mit Rang 5 hinterherhinken. Das ist, zumal wir keine Magie haben, ein großer Nachteil.
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Dies Problem sollte betrachtet und ausgemerzt werden, darum geht es unserm lieben Taeris glaub ich auch ;)
und was für ein Bild man von einem Drachenjäger hat, variiert denke ich auch verdammt stark, da kann man nicht vom verwischen eines Bildes sprechen, welches sich jeder anders zusammensetzt
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