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Orks NICHT auf Beliars Seite?
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04.04.2004, 19:59 #51
The Samurai
Beiträge: 298

In einem bin ich mir sicher; Der Held ist der Erwählte Innos, Innos half ihm mit seiner Macht und selbst Adanos hat ihm geholfen beim Kampf gegen den untoten Drachen (Beliar ist sein Gebieter). Der Untote Drache ist der Avatar des Bösen. Also folglich muss der Held der erwählte Innos sein. Und Xardas ist doch auch der erwählter Beliars, obwohl er genausowenig Beliar dient wie der Held Innos!!
Ich hab den Drachen per cheat getötet und jetzt hab ich mir die Gespräche angehört.;)

"Dann noch zum Satz: Und der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich..."
Mit diesem Tier ist der untote Drache sicher gemeint, denn Xardas sagt es auf dem Schiff, nach des Drachen Untergang.

Und noch was:
Zitat: Ergo: Der Drache ist nicht der Avatar Beliars

Der Drache hat seine Macht von seinem Schöpfer (Das sagt er selbst)
Genauso wie der Held die Macht seines Gottes auf seiner Seite hat.
(Das sagt auch der untote Drache.)
Der untote Drache sagt er sei der Avatar des Bösen, also der von Beliar
Also MUSS er der Avatar Beliars sein! Das kann man nicht verleugnen, hört es euch an, quatscht mit ihm bevor ihr ihn tötet, auf Irdorath.

Bei diesen Sachen bin ich mir 99 % Sicher, ich hab sie aus dem Spiel entnommen.;)

Aus diesen Beweisen kommt eine neue These auf:
----------------------------------------------

Der Held ist Avatar und Erwählter in einem;
Der Drache sagt auch zum Held:"Siehst du denn nicht wie gleich unser Schicksal ist..."
1.:Der Drache hat seine Macht von seinem Schöpfer = Avatar
2.enauso wie der Held die Macht seines Gottes auf seiner Seite hat =Avatar
2.1.:Der Held ist der Erwählte Innos = ERwählter

Dann könnte man davon ausgehen dass der Held beides ist.
Und der Erwählte Beliars ist sicher Xardras, das sagt er selbst auf dem Schiff.
04.04.2004, 20:14 #52
Sowilo
Beiträge: 117

@Wildjäger

Mein Problem sind einfach diese Stellen:

"Aber so groß war der Zorn Beliars da er über das Land kam und das Tier erwählte.
Und Beliar sprach zu ihm - und das Tier ward ihm Untertan.
Und Beliar verlieh ihm ein Teil seiner göttlichen Macht – auf das es das Land zerstörte.
"


"Aber Innos sah was geschehen war und auch er betrat das Land und er erwählte den Menschen.
Und Innos sprach zu ihm und der Mensch ward ihm Untertan.
Und Innos verlieh ihm einen Teil seiner göttlichen Macht auf das er dem wirken Beliars Einhalt gebiete.
"


"Und der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich. Adanos aber sah das nun Ordnung und Chaos ungleich waren.
Und er bat Innos den Menschen seine göttliche Macht zu nehmen.
Und Innos in seiner Weisheit tat es.
Aber Adanos fürchtete sich vor dem Tag an den das Tier auf das Land zurückkehren würde.
Und so bat er Innos jenen Teil seiner Macht in seinem Reiche zu belassen auf das er sie den Menschen wiedergebe falls das Tier zurückkehren würde.
Und Innos in seiner Weisheit tat es."


Demnach müssten die Avatare nach ihrer Schöpfung noch einmal "aufgepowert" worden sein. Und die Avatare verlieren diese Macht nur durch ihren Tod und der Avatar Innos dann, wenn er den Avatar Beliars besiegt hat.

Also WENN der Drache der Avatars Beliars gewesen wäre und der Held der Avatar Innos müsste er sofort nachdem er den Drachen getötet hätte die göttliche Macht Innos, die ihm gegeben wurde, verlieren.

Aber mein Avatar wurde nicht geschwächt, nachdem ich den Drachen getötet hatte.... deiner etwa?
04.04.2004, 20:19 #53
The Samurai
Beiträge: 298

Ich hab was beigefügt, bitte lest das auch:
Ich kopier den Post nochma:

In einem bin ich mir sicher; Der Held ist der Erwählte Innos, Innos half ihm mit seiner Macht und selbst Adanos hat ihm geholfen beim Kampf gegen den untoten Drachen (Beliar ist sein Gebieter). Der Untote Drache ist der Avatar des Bösen. Also folglich muss der Held der erwählte Innos sein. Und Xardas ist doch auch der erwählter Beliars, obwohl er genausowenig Beliar dient wie der Held Innos!!
Ich hab den Drachen per cheat getötet und jetzt hab ich mir die Gespräche angehört.

"Dann noch zum Satz: Und der Mensch erschlug das Tier und es ging ein in Beliars Reich..."
Mit diesem Tier ist der untote Drache sicher gemeint, denn Xardas sagt es auf dem Schiff, nach des Drachen Untergang.

Und noch was:
Zitat: Ergo: Der Drache ist nicht der Avatar Beliars

Der Drache hat seine Macht von seinem Schöpfer (Das sagt er selbst)
Genauso wie der Held die Macht seines Gottes auf seiner Seite hat.
(Das sagt auch der untote Drache.)
Der untote Drache sagt er sei der Avatar des Bösen, also der von Beliar
Also MUSS er der Avatar Beliars sein! Das kann man nicht verleugnen, hört es euch an, quatscht mit ihm bevor ihr ihn tötet, auf Irdorath.

Bei diesen Sachen bin ich mir 99 % Sicher, ich hab sie aus dem Spiel entnommen.

Aus diesen Beweisen kommt eine neue These auf:
----------------------------------------------

Der Held ist Avatar und Erwählter in einem;
Der Drache sagt auch zum Held:"Siehst du denn nicht wie gleich unser Schicksal ist..."
1.er Drache hat seine Macht von seinem Schöpfer = Avatar
2.enauso wie der Held die Macht seines Gottes auf seiner Seite hat =Avatar
2.1.er Held ist der Erwählte Innos = ERwählter

Dann könnte man davon ausgehen dass der Held beides ist.
Und der Erwählte Beliars ist sicher Xardras, das sagt er selbst auf dem Schiff.
(Ich stimme für diese These, denn sie behebt diesen Zweifel warum der Held noch immer Macht hat.)
04.04.2004, 20:40 #54
Sowilo
Beiträge: 117

Ich könnte jetzt noch kleinlich deine Theorie auseinandernehmen aber im großen und ganzen ist sie genauso schlüssig wie meine, ...

nur nen paar Fragen,
-Wie haben Innos und Adanos dem Helden im Kampf gegen den Drache geholfen?
-Meinst du nicht das man zwischen Macht des Schöpfers, bei Geburt, und später nachträglich verliehender Macht unterscheiden sollte?
-Könnte es nicht sein, dass Xardas sich mit den Drachen und Avatar geirt hat?
-Ist Xardas wirklich zum Avatar Beliars geworden oder hat er nur die göttliche Macht Beliars, die den Avataren ausmacht, nicht absorbiert sondern in sich gefangen genommen um eine reincarnation zu verhindern?
-Könnte der Held der Erwählte Adanos sein? Möglicherweise können alle Erwählten die Waffen aller Erwählten Tragen. Also der Held Auge Innos und klaue Beliars? Wäre es möglich, dass es neben Auge Innos und Klaue Beliars noch das Schwert Adanos gab, Uriziel?
04.04.2004, 20:56 #55
The Samurai
Beiträge: 298

quote:
-Wie haben Innos und Adanos dem Helden im Kampf gegen den Drache geholfen?
-Meinst du nicht das man zwischen Macht des Schöpfers, bei Geburt, und später nachträglich verliehender Macht unterscheiden sollte?
-Könnte es nicht sein, dass Xardas sich mit den Drachen und Avatar geirt hat?
-Ist Xardas wirklich zum Avatar Beliars geworden oder hat er nur die göttliche Macht Beliars, die den Avataren ausmacht, nicht absorbiert sondern in sich gefangen genommen um eine reincarnation zu verhindern?
-Könnte der Held der Erwählte Adanos sein? Möglicherweise können alle Erwählten die Waffen aller Erwählten Tragen. Also der Held Auge Innos und klaue Beliars? Wäre es möglich, dass es neben Auge Innos und Klaue Beliars noch das Schwert Adanos gab, Uriziel?


OK:
1: Keine ahnung, das sagt Vatras dir auf dem Schiff, der Held sagt vor der Abfahrt aus Irdorath: Es wäre gut gewesen wenn er mir geholfen hätte.
Daraufin sagt Vatras: Ich bin sicher das hat er.
Und dass Innos ihm geholfen hat ist ja wohl klar er ist sein Erwählter.
2: Doch schon, aber ist das hier nicht irrelevant?
3:Natürlich, ich geh davon aus dass er's nicht tat, wär aber sicherlich möglich er hatte sich ja auch geirrt, denn er glaubte die Drachen im Minental seien die Quellen des Bösen. (Das schreibt er im Brief an den Helden.)
4:Nein, er ist der Erwählte Beliars, und hat die Macht des Avatar Beliars aufgenommen, um stärker zu werden, er verlangte nach dieser Macht bereits im Tempel des Schläfers. (Denn ich geh davon aus dass der Schläfer der Avatar Beliars früher war.
5: Ja, auch das ist alles möglich, aber pass auf, denn jetzt erweitert sich meine These; Der Held muss ja auch der Erwählter Adanos sein, denn das sagt Vatras oft, dass er der erwählter sei, der die Welt im Gleichgewicht halte. (Adanos ist der Erhalter des Gleichgewichts) Das sind nun schon 3 Sachen .

Naja, ich glaub das geht alles zu weit, ich mein nicht dass PB sich darüber gedanken macht... ;)
04.04.2004, 21:06 #56
Sowilo
Beiträge: 117

Eben bei 2.
Auch ein Drache muss einen Schöpfer haben, genau wie ein Mensch und bei der Geburt von Mensch und Drachen wird jeder mit Energie ausgestattet, die er durch sein Leben aufbraucht, und wenn er keine mehr hat stirbt er.
Diese Schöpferenergie macht jemanden aber noch nicht zum Avataren, und ich bezweifle, dass der Held oder der Drache nochmal nachträglich durch ihre Gottheiten aufgepowert wurden.

zu 4.
Warum hätte er nicht schon damals die Macht des 3. Wesens oder die deines Avatares in sich gefangen nehmen sollen?

zu 5.
Eben das Problem ist, dass sie wahrscheinlich nicht alles durchdacht haben oder uns das glaubhaft machen wollen.
Aber Widersprüche sind ja nen bisschen offensichtlich, denn ich glaube nicht, dass der Held der Avatar von Adanos und Innos zugleich sein kann..

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass er der erwählte Adanos ist und der Avatar Innos auf dem Festland Myrtana mit seiner Armee gegen das Heer des Avataren Beliars verteidigt....
04.04.2004, 21:16 #57
The Samurai
Beiträge: 298

quote:
Diese Schöpferenergie macht jemanden aber noch nicht zum Avataren


Ja, natürlich nicht, aber die Aussage des Drachen: ICH BIN DER AVATAR DES BöSEN !
Reicht die denn nicht als Beweis?

quote:
Warum hätte er nicht schon damals die Macht des 3. Wesens oder die deines Avatares in sich gefangen nehmen sollen?


Das das mir im Tempel des Schläfers verwehrt blieb, ist mir nun gelungen... (Der Tempel wart eingestürzt.
04.04.2004, 21:28 #58
Sowilo
Beiträge: 117

ok, langsam wird absurd :D, aber...
würdest du dem Drachen alles glauben, was er sagt?;)
Und er sagt des Bösens, nicht Beliars!

Arg Missverständnis. Ich wollte auf seine Intention hinaus. Ich meinte, dass Xardas, auch wenn er den Avatar in sich gefangen nehmen wollte (wenn der Schläfer es denn gewesen wäre) versucht hätte den Schläfer in sich aufzunehmen. Genauso als wenn er zu ihn werden wollte...
das es nicht ging steht auf nen anderen Blatt...

Im übrigen glaube ich nicht, dass Xardas nen Diener Beliars werden will, er möchte Macht, aber das geht nicht wenn er von Beliars macht abhängig ist, denn dieser dürfte die Möglichkeit haben seinem Avatar jederzeit die göttliche Macht, die er ihm gegeben hat, zu entziehen.

Auch gibbs beim Schläfer nen kleines Durcheinander....
Der Erzdämon ist sehr alt und sein Tempel wurde in grauer Vorzeit errichtet, bevor man ihn verschloß...
Die Frage ist, ob der Erzdämon für Beliar ist oder nicht...
Faktum ist doch, dass die Barriere nicht nur die Sträflinge von dern Flucht abhalten sondern auch die Kolonie vor Beliar schützen sollte.
Ebenfalls Fakt ist, dass der Schläfer die Kuppel ausgedeht hat.
Warum sollte Beliar seinem Avatar befehlen einen Raum, in dem er keien Macht hat, zu vergrößern?
04.04.2004, 21:31 #59
Izual
Beiträge: 330

wenn der schläfer nicht für beliar gewesen wäre, wäre beliar doch nit so wütend geworden. außerdem mit dem letzten schrei rief der schläfer all die bösen kreaturen.
04.04.2004, 21:38 #60
Sowilo
Beiträge: 117

quote:
Zitat von Izual
wenn der schläfer nicht für beliar gewesen wäre, wäre beliar doch nit so wütend geworden. außerdem mit dem letzten schrei rief der schläfer all die bösen kreaturen.


Beliar is wütend geworden?
Ich hab ja nicht gesagt, dass er nicht böse wäre.... warum sollte er nicht andere böse rufen können?
05.04.2004, 00:07 #61
Nahalandor
Beiträge: 105

also ich finde man sollte bei diesen Überlegungen das addon heraus lassen, und nur das gute alte gothicII betrachten... das war ja das erste also auch das was zählt....

und dass man avatar und erwählter unterscheiden sollte meinte ich nicht so, dass es beides hat... ein avatar ist die verkörperung eines gottes, also der gott in körperlicher form... solche avatare kommen im ganzen spiel nicht vor.... nur die auserwählten, die von ihren Göttern Macht verliehen bekamen.... für den helden das auge innos und noch ein bisschen glück auf der reise :D
und der untote drace hat die grosse stärke und ne starke armee erhalten
05.04.2004, 11:08 #62
The Samurai
Beiträge: 298

So langsam glaub ich dass wir es nie herausfinden... Es geht zu weit.

Warten wir auf Gothic3;
Noch ne Frage am Rande: Es ist noch immer nichts drüber bekannt oder?

quote:
Und er sagt des Bösens, nicht Beliars!


Wenn wir nun noch die verschiedenen Aufassungen des bösen gegenüber Beliars durchgehen, reichen wir in die Philosophie der realen Welt -ich glaube- das geht zu weit.

quote:
dass Xardas nen Diener Beliars werden will


Beliar hat keine Macht über ihn, sondern er hat Teile von Beliars Macht (von den Schergen Beliars absorbiert) Er sagt zum Helden, als der Held ihn fragt ob er Beliar nun dienen würde;
"Ich diene genausowenig Beliar, wie du Innos dienst"
Aber Xardas sagt auch:" Ich bin der Erwählte Beliars" Ob er es ist, ist zweifelhaft.
05.04.2004, 12:42 #63
Sowilo
Beiträge: 117

@Wildjäger
- jo langsam wird krank ;)
- Ich meinte, dass nicht alle bösen Kreaturen automatisch Beliar unterstehen müssen.
- Die Frage ist, zuwas Xardas erwählt wurde. Göttlicher Macht zu erhalten -> Avatar, eine göttliche Waffe zu tragen -> Erwählter -> die Energie des Drachens gefangen zu nehmen -> ?.
05.04.2004, 20:31 #64
RaveninBlack
Beiträge: 762

Xardas wurde nit von Beliar erwählt. Er hat sich selbst zum Erwählten Beliars gemacht. Beliar hätte ihn wohl nie zu seinem Erwählten gemacht.

Nochma zu den Drachen: Ohne die Macht Innos, kann man den Drachen nichts nichma nen Krazer zufügen.-> Die Drachen sind Unsterblich und somit wie du oben die ganze Zeit über geschrieben hast, Avatare Beliars. Jetz würdest du sagen, es gibt nur ein Avatar. Dann nimst du den stärksten der Drachen und stösst auf den untoten Drachen.

Wer sag, dass der Avatar eines Gottes unsterblich ist? Das war einmal. Jetzt aber nit mehr.

Zusätzlich hätte Quahodron die Klaue Beliars niemals getragen, wenn er irgend etwas für Beliar hätte tun müssen. Da bin ich mir sicher. Geschweige denn die Drachen beschwören. Er hat die Klaue Beliars seinem Sohne übergeben. Ich glaube er musste es sogar. Rhademes aber war zu schwach für die Klaue Beliars und verfiehl ihr. Ich würde sagen die Wesen die mit dem Geist für Beliar sind können von ihm erwählt werden. Er kann nicht einfach irgend jemand erwählen. Den Held könnte er zb nich erwählen. Der Held würde das niemals zulassen.
05.04.2004, 20:47 #65
Tschab
Beiträge: 471

quote:
Zitat von Sowilo
(Tier = Ork?)


Orks sind doch keine Tiere! Sie sind eine Kultur, ein Volk. Ich weiss nicht mehr wer es gesagt hat, glaube es war Xardas, aber das spielt keine Rolle... Aber wer auch immer hat ausdrücklich gesagt, dass Orks keine Viecher wie Scavenger oder Blutfliegen sind, sondern eine intelligente Kultur, die wohl genause ausgewogen wie die menschliche ist.
05.04.2004, 21:22 #66
Sowilo
Beiträge: 117

@RaveInBlack
- Wenn es nicht der Wille Beliars ist, dass Xardas sein Avatar ist, warum nimmt er ihm nicht einfach die Macht?
- Sry, bist du sicher, dass es keine Möglichkeit gibt den Drachen ohne Innos Schaden zuzufügen? Wenn ja, woher weißt du das?
- Warum sind die Drachen unsterblich?
- Seit wann ist der Avatar Beliars unterblich?
- Der Avatar Beliars muss nachträglich göttliche Macht erhalten haben, für mich hat der Drache nur die Macht, die ich jeden Drachen zuschreiben würde.
- Moment, hast du oben nicht gesagt sie wären unsterblich?
- Vielleicht hat Beliar gewußt, dass ein normaler Mensch der Klaue nicht gewachsen ist und hat die Klaue den Jharkendar gegeben damit einer der Träger wenn er ihm verfallen ist die Drachen beschwört.
- Die Frage ist nicht, wen er erwählen kann sondern ob er die Macht der Person auch wieder nehmen kann.

@Pythargoras
Genau das habe ich auch geschrieben, ich bezweifel nur, dass derjenige der die Schöpfungsgeschichte geschrieben hat, das auch so gesehen hat.
05.04.2004, 23:37 #67
Nahalandor
Beiträge: 105

ich habe das gefühl es geht noch ewigs so weiter

der untote drache IST anz einfach der erwählte von beliar, das sagt auch xardas(glaub ich) im spiel..... und alle leute und die geschichte von den erbauern sollte man weglassen, da ja zuerst nur mit der classic version gearbeitet wurde...
06.04.2004, 05:10 #68
terror666
Beiträge: 279

quote:
@RaveInBlack
- Vielleicht hat Beliar gewußt, dass ein normaler Mensch der Klaue nicht gewachsen ist und hat die Klaue den Jharkendar gegeben damit einer der Träger wenn er ihm verfallen ist die Drachen beschwört.


ist ziemlich unwarscheinlich, denn xardas sagte am anfang sowas wie: "mit einem letzten wutentbranten schrei rief er die mächte der finsternis. und sie kamen, SOGAR die drachen!" die betohnung liegt auf SOGAR. damit dürfte klar sein das es ziemlich ungewöhnlich ist das drachen dem ruf des schläfers gefolgt sind. und wenn das sogar für den schläfer ne meisterleistung ist, willst du mir doch wohl nicht ernsthaft gleuben machen das die paar popligen Jharkendar auch nur ansatzweise in der lage wären auch nur einen drachen zu rufen.

quote:
@RaveInBlack
- Wenn es nicht der Wille Beliars ist, dass Xardas sein Avatar ist, warum nimmt er ihm nicht einfach die Macht?


ganz einfach, wie man von Vatras erfährt haben Innos und Beliar im reiche Adanos keine macht, da Adanos die beiden aus seinem reich verbannte nachdem sie alles in schutt und asche gelegt hatten.

zum 3. wesen:
wir wissen
-das 1. wesen ist das tier welches von beliar erwählt wurde
-das 2. wesen ist der mensch welcher von innos erwählt wurde
-das 3. wesen dürfte somit weder tier noch mensch sein und da kommen eigentlich nur 2 in frage:
-die drachen
-der schläfer
theoretisch würden auch noch orcs und echsenmenschen in das profil passen (denn diese beiden sind auch weder mensch noch tier), aber ich denke mal das diese beiden gattungen nicht mächtig genug sind. zum anderen wissen wir das die orks früher mal vom schläfer getäuscht worden, damit sie ihn erwecken.
06.04.2004, 18:26 #69
Sowilo
Beiträge: 117

@terror666
- Ich denke die Energie für seinen Schrei hatte der Schläfer aus der Anbetung seiner Person durch die Bruderschaft. Ich denke Rhademes hat durch die Macht von Beliar mutiert ebenfalls für seine Kaste als Fokus gedient um die Drachen herbeizurufen.

- Wenn das 3. Wesen Drache oder Schläfer ist, wobei ich vom Drachen ausgehe, da das 3. Wesen von der Welt verschwand wohingegen der Schläfer als Erzdämon recht lange auf Erden hauste, kann doch nicht das 3. Wesen der Avatar sein.

- Denn es heißt auch, der Mensch erschlug das Tier und das Tier kehrte ein ins Reich Beliars, weshalb die Avatare der Menschen und Tiere wohl in den Reihen der jeweiligen Rassen zu finden sind.

- Denn mit der Passage, der Mensch erschlug das Tier ist nicht die Rasse sondern nur das Duell der Avatare gemeint. Das erkennt man auch daran, dass Adanos danach Innos lediglich bat seinem Avatar die Macht zunehmen und nicht die Menschen auszurotten wie es andernfalls hätte geschehen müssen um das Gleichgewicht wiederherzustellen.

- Ich denke mit dem Tier in der Schöpfungsgeschichte sind die Orks und deren Avatar gemeint. Ich weiß, dass sie keine Tiere sind aber es ist nunmal gängig bei den Menschen die Orks als minderwertige Tiere zu betrachten.

- Die Echsenmenschen hatte ich auch erst für eine Rass egehalten denke aber dass sie lediglich die von Xardas genannten Dienerkreaturen der Drachen sind und somit ein Teil der Drachen sind und zusammen das 3. Wesen bilden.
06.04.2004, 18:38 #70
RaveninBlack
Beiträge: 762

Mit Tier kann alles mögliche gemeint sein. Auch sehr Dumme Menschen denke ich. Orks werden von vielen Menschen auch als Tiere angesehen. Ich denke einige würden sogar sagen, die Drachen seinen Tiere. Obwohl ich anderes behaupten würde.

Wieso kommst du immer wieder mit dem beschwören der Drachen oder des 3. Wesens?

Wiso war ein Ork der Avatar Beliars, wenn es jetzt ein Drache ist??? Wiso waren Orks die Erwählte Beliars, wenn es jetzt die Drachen sind/ist??
Es ist offensichtlich, dass die Drachen(zumindest der untote) Avatar und Erwählte Beliars sind.
06.04.2004, 18:45 #71
Izual
Beiträge: 330

quote:
Zitat von Sowilo
@terror666
- Ich denke die Energie für seinen Schrei hatte der Schläfer aus der Anbetung seiner Person durch die Bruderschaft. Ich denke Rhademes hat durch die Macht von Beliar mutiert ebenfalls für seine Kaste als Fokus gedient um die Drachen herbeizurufen.




das denke ich nicht. der schläfer hatte schon genug macht durch die opfer der orks und deren anbetung. ich glaube die bruderschaft hat nicht dazu beigetragen seine macht zu vergößern. das einzigste was sie bekommen haben waren visionen die die bruderschaft am ende zum tode verurteilte(yberion starb, verwandlung in suchende)
06.04.2004, 18:56 #72
Sowilo
Beiträge: 117

@RaveninBlack
(2. Wesen)Mensch kann sein:
-Mensch: ist von Innos erwählt.
-Ork: Ist von Beliar erwählt.
-Tier: Ist neutral.
-Drachen: War zumindest zeitweise verschollen.
(3. Wesen)kann sein:
-Mensch: Wurde nicht ausgelöscht.
-Ork: Wurde nicht ausgelöscht.
-Tier: Wurde nicht ausgelöscht.
-Drachen: War zumindest zeitweise verschollen.
(1. Wesen)Tier kann sein:
-Mensch: Wurden von Innos erwählt.
-Ork: Wurden von Beliar erwählt.
-Tier: Sind neutral.
-Drachen: Waren noch nicht vorhanden.

Ich kann mir nur ein Wesen vorstellen, dass so mächtig ist, dass sich selbst Adanos davor fürchtet und es persönlich bekämpft, die Drachen.
Ich weiß aber nicht, wie man durch ne Flutwelle Drachen töten kann, weswegen ich von einen für die Herbeirufung nötigen Ritual ausgehe, das durch die Flut vorzeitig beendet wurde.
Auch sind die Drachen mächtig ohne dass sie wie die Erwählten eine göttliche Waffe benötigen oder wie die Avatare göttliche Macht.

- Ich denk Avatare Beliars können nur Orks sein genau wie Avatare Innos nur Menschen. Und ich gehe nicht davon aus, dass der untote Drache der Avatar Beliars war.
- Ich denke die Erwählten sind die die die Waffe der Götter tragen, also früher Rhademes und heute Raven für Beliar. Der Held entweder von Adanos weil Uriziel die Waffe von Adanos sein könnte oder von Innos, weil er auch das Auge Innos trug.
- Es scheint offensichtlich und im game gehen auch manche davor aus obwohl es sich meiner Meinung nach nicht mit den heiligen Schriften vereinbaren läßt.

@Izual
- Durch die Orks kann er keine Macht bekommen haben, da sie sich ja bekanntlich von ihm abgewandt haben und statt ihm Beliar anbeten. Und um eben die Orks zu ersetzen benötigte er die Bruderschaft.
06.04.2004, 19:15 #73
Izual
Beiträge: 330

so?haben sie? und warum bieten sie ihm opfer da?na klar um ihn zu besänftigen. aber ur shak selbst sagt das die orks ihn noch anbeten, und ur shak sagte auch das er verbannt wurde, weil er sagte das der schläfer böse ist.
06.04.2004, 19:22 #74
Sowilo
Beiträge: 117

wo du es sagst

ich muss da irgendwas verpeilt ham...
war da nich irgednwas von wegen dass die orks den eingang blockiert hatten oder so?
ich glaub ich werd alt...

eigentlich ist es auch egal, ob es die orks oder die menschen waren, die dem schläfer die macht gaben, die frage ist, ob er die drachen für sich oder für beliar rief...
06.04.2004, 19:56 #75
Izual
Beiträge: 330

ich denke das in der gothic welt alles böse, sei es ein dämon oder nen drache oder nen kleiner zombie für beliar dient. dann macht es auch sinn das die drachen auf den schrei vom schläfer hörten. zudem bekamen sie den befehl von beliar und beliar ermöglichte ihnen das noch.
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