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Test in PCGames
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08.07.2002, 20:54 #51
Finanzberater
Beiträge: 1.047

Tja jeder so wie er es will ob von hinten oder von... ups! :D

Ich spiel es fast nicht mehr, jetzt werden wieder rufe laut wie, kickt ihn, tötet ihn, das Spiel interresiert mich fast nicht mehr wenn ich was an NWN herum mache dan Bastle ich am Editor rum!

Wenn ich Spiele spiele ich lieber W3 <---Ich weis, Ich weis!
09.07.2002, 12:07 #52
Nicky
Beiträge: 1.279

Nee, stimmt, in der Wertung haben sie etwas zu viel Gutes bekrittelt, aber es stimmt schon: das Ende der Story war lau und hätte fast das 0-Niveau eines Dungeon Siege erreicht - und das von Bioware!
09.07.2002, 17:26 #53
Janzomaster
Beiträge: 257

Die Story von WCIII is doch Nobel (fürn Strategiespiel) und die Innovation ist das die RPG Elemente mit EchtzeitStrategie VERBUNDEN haben. Und das klappt sehr geil. Der vergleich mit Starcraft hinkt gewaltig.

Neverwinter Nights - 84 % sind für SP gerechtfertigt. Das Spiel ist zu klein, die Story kommt nur am Ende der Kapitel auf hochform und die Party fehlt. Mir kommt es ausserdem so vor als ob die die Itemverteilung auf Party getrimmt haben - mein Barbar hat vielleicht jeden 10. guten Magischen Gegenstand effektiv nutzen können - der Rest wurde beim Händler verhökert. Die KI stinkt auch gewaltig, bei jedem 3. Endgegner Kampf (Maugrim, dieverse Magier im Turm, die Echsenfrau, ihre beiden Hände u.v.a.) hab ich raufgehaun und der Gegner stand da und hat gewartet bis er tot is.
Aber im großen und ganzen macht es trotzdem Spaß, weil man den Char verbessern kann, Items findet, die Nebenquest teilweise ziehmlich spaßig sind und die Story auch nicht zu schlecht ist. Nur ein bischen vorraussehbar.

DS stinkt, drei Jahr die Gegende, dann 3 Jahre die nächste... Öftere Abwechslung hätte dem Spiel echt gut getan.

Kurzum: ich will NWN mit mehr Platz und ner Party und ner besseren (vor allem längeren) Story
09.07.2002, 18:54 #54
Acrylium
Beiträge: 656
Re: Re: Test in PCGames
quote:
Zitat von twily

Merkwürdig(?), ich gehe den entgegengesetzten Weg der PCGames:
nach 4 Tagen NWN suche ich immer noch krampfhaft nach positivem...
Aber über Geschmack läßt sich ja bekanntlich streiten
;)



Schon mal überlegt einen Arzt zu frequentieren ?
09.07.2002, 19:12 #55
Finanzberater
Beiträge: 1.047

frequentieren? du meinst KONSULTIEREN! :D
09.07.2002, 19:33 #56
Acrylium
Beiträge: 656

quote:
Zitat von Finanzberater
frequentieren? du meinst KONSULTIEREN! :D

Öhm... ja... vielleicht... bin nicht mehr so ganz nüchtern... :D
09.07.2002, 22:04 #57
twily
Beiträge: 2

Nein danke. Weder Frequen- noch Konsul- noch sonstige Tiere :)
Die Baldriantabletten, die du mir wohl sicher wärmstens empfehlen wolltest, lagen dem Spiel ja schon in 3facher Form von CD´s bei.
Ich ziehe jederzeit(!) den Hut vor Programmierern&Designern etc., die (meistens) viel harte&solide Arbeit in die Spiele stecken. So auch bei NWM (von dem hastig-ins-deutsche-überQUETSCHTE mal abgesehen). Aber muß es mir allein deswegen gefallen?
Wenn meine ROLLE bei dem Spiel hauptsächlich darin besteht, eine exakt abgezählte Anzahl Monster dann und wann mit einem linken Mausklick zu bestätigen...sogenannte "Nebenquests", die einem direkt vor die Füße fallen...NPC´s, die mir erzählen wieviele Pulli´s ihre Oma strickt...
nun, dann muss ich meine Vorstellung von ROLLENspielen wohl wirklich überdenken...

Nur schade, dass es vor dem Release keine Demo gab (tja, warum eigentlich nicht?) die Talerchen hätte ich mir gerne gespart.

Wie ich schon sagte Acrylium: über Geschmack läßt sich bekanntlich streiten. Und NWM ist definitiv NICHT nach MEINEM. Entschuldige also bitte, dass ich es gewagt habe, in diesem Forum meine Meinung zu schreiben ;)
Soderle, jetzt darfst du gerne weiter auf mir rumhacken 8]
aber trotzdem viel Spaß beim Zocken!
09.07.2002, 23:28 #58
Finanzberater
Beiträge: 1.047

PUH!

Ich hab jetzt so lange Warcraft3 gespielt jetzt mach ich mich mal wieder an die Neverwinter Nights ran! :D

Man bin ich froh beides zu haben! ;)
10.07.2002, 09:34 #59
Schattenspiel
Beiträge: 25

@ twily
Da mich jede Meinung interessiert, also auch Deine, möchte ich wissen, wo dran ich bei Dir bin. Also Testfrage:
Wie findest Du BG2? Du darfst auch gerne begründen...;)
10.07.2002, 10:05 #60
TheBard
Beiträge: 128

Imo ist es doch klar ...

PC Games, Gamestar, wie sie alle heissen ... alle Print Magazine vergeben NWN vergleichsweise miese Noten. Der Grund? Einfach: Warcraft III.

Sorry, aber ich sehe es so. Jedes Mag hat WC3 gehyped ohne Ende. Jedes Mag macht Werbung, Gamestar hat auf der Website sogar irgendwas von wegen Sonderevent gelabert, Interview mit Bill Roper etc.
Da ist doch klar, dass WC3 das Topspiel sein MUSS. Egal wie die Realität aussieht, das Spiel muss einfach dargestellt werden als wäre es das Nonplusultra. Was da hinter den Kulissen lief, weiss ich nicht. Druck von Blizzard, keine Versorgung mit Vorab Versionen mehr? Geld? *g* Alles nur Mutmaßungen, aber auch alles irrelevant. Selbst wenn es nur gehyped wird um den Eigenaufwand zu decken ist das Grund genug.

Der Loser? Neverwinter Nights.
Wenn WC3 DAS Spiel schlechthin sein MUSS, dann kann es nicht sein, wenn in der selben Ausgabe ein anderes Spiel ebenfalls Bestnoten erhält. Daher muss die Wertung von NWN runtergeschraubt werden, damit WC3 heller leuchten kann. Unfair, klar ... aber Realität.

Objektiv ist von den derzeitigen Mags keiner mehr.

Gez,
Andy.
PC Player Abonnent seit 1993.
10.07.2002, 11:39 #61
Finanzberater
Beiträge: 1.047

HAHAHA Sorry aber das ist doch der WITZ des Jahrtausends!!!

So du denkst Warcraft 3 wurde gehyped, und NWN ist der Loser?


Dann hast du nicht aufgepasst!

Warcraft 3 wurde mindestens nur so gehyped, wie Neverwinter Nights hochgetrieben wurde!

Bei Gott ich wette mit dir es wurden gleich viele News und Meldungen von NWN wie von W3 gemacht!

Schau dir doch die letzten 3 Jahre Pc Games oder Gamestar (meinet wegen auch PC Player an!

Das ist die selbe Behauptung wie das PC Spiele Brutal machen!

Durch solche behauptungen kommen solche Reaktionen!

PS: Scheiß doch auf die Wertungen von den Billig Blättern regt euch ab!

MACHT EUCH EURE MEINUNG! und lasst sie nicht machen!
10.07.2002, 11:58 #62
TheBard
Beiträge: 128

Finanz, lern mal etwas über Werbebeeinflussung und Marketing, lass uns dann mal reden. Beide wurden gehyped, klar... aber beide Mags stecken momentan viel Kohle in WC3. Jeder will da irgendwo vorne sein, wenn die Masse WC3 liebt, wird sie auch die Magazine kaufen, in denen WC3 ist. Schau dir doch den Werberummel an. Im Vorfeld wurde auch NWN gehyped und nun? Jetzt schreien alle nur noch WC3. Das hat nichts mit Wertungen zu tun, das ist Marketingpolitik.

Des Weiteren würde es dir stehen, wenn du vernünftig argumentieren würdest anstatt themenfremde Behauptungen aufzustellen.
10.07.2002, 15:52 #63
Finanzberater
Beiträge: 1.047

Ich glaub du solltest dich etwas zügeln!

Marketing und Marktforschung lerne ich in der Handelsschule!

1. Hast du nichts über Marketing geredet sondern nur, dass dich das Hypen der Zeitschriften angeht bzw. die Schuld am Niedrigen wertungdurchschnitt wegen W3 ist!

2. Ich finde deine Begründung nur darum unwichtig da, sich eigentlich nicht viel geändert hat!
Klar einige werden sich nun leiten lassen und W3 statt NWN kaufen.

Aber das sind so wenig und so unbrauchbare Leute, dass es eigentlich nicht auffählt!

Da alle die sich das Game kaufen MINDESTENS ein Halbes Jahr für das Game hernehmen.

Alle anderen würden dann sowieso wieder wechseln!

Ich unterscheide da nur zwischen echten Fans von RPG und Fans die immer wieder neue Spiele spielen also immer beim neusten Game wechseln.

Darum ist es mir eigentlich egal ob NWN nur 84(85??) und Warcraft über 90 bekommen hat!

Und mir ist auch egal ob sie das gut oder schlecht bewerten, weil die keinen einfluss auf die Community haben!

PS: und der verkauf ist auch nicht gefährdet das Game ging ja weg wie warme semmel!


Coole Diskusion! ;)
10.07.2002, 16:28 #64
Vareck
Beiträge: 12

naja, brauchbar ist ja gigagames, obwohl die beiden pcler ja überhaupt keinen peil haben, aber wenigstens das downloaden von ingametrailern ersetzen, und greifbarer sind als die vielen pc-mags

zum schluss kann ich nur sagen:
kauft euch spiele, die EUCH gefallen, und ned nach wertung von gekauften pc-mags (und JA ich bin der ansicht das die mags gekauft sind von den publishern!)
10.07.2002, 16:42 #65
Gawain15
Beiträge: 1.084

Ich les zwar PC Games und online Magazine aber lass mir meine Meinung nicht bilden. Ich zock die Spiele meistens in form der Demo an, kucks mir bei einem Freund an oder teste die Warezversion, gute Spiele kauf ich mir dann (wie NWN oder SoF2... Dungeon Siege hab ich mir auch gekauft, sogar die US Version importiert bei Okaysoft weil ich dachte das wird das Spiel des Jahrtausends... naja ihr wißt ja selbst wie DS ist...)
10.07.2002, 17:10 #66
QBrick
Beiträge: 17

quote:
Zitat von TheBard
Der Loser? Neverwinter Nights.
Wenn WC3 DAS Spiel schlechthin sein MUSS, dann kann es nicht sein, wenn in der selben Ausgabe ein anderes Spiel ebenfalls Bestnoten erhält. Daher muss die Wertung von NWN runtergeschraubt werden, damit WC3 heller leuchten kann. Unfair, klar ... aber Realität.

Objektiv ist von den derzeitigen Mags keiner mehr.

Gez,
Andy.
PC Player Abonnent seit 1993.



Hmm, NWN ist also der Loser (70S3R)...

Da gibt es diesen Poll auf Gamespy, auch so ein kleines Rädchen im Marketing-Zirkus, dort tritt NWN gegen WC3 an und schneidet mit 47% (17:48) doch ganz gut ab. Man darf nicht vergessen, daß das Genre von NWN keins ist, daß unbedingt den Mainstream der Gamer ansprechen würde. DnD-Regeln, Level-Caps und rundenbasierte Kämpfe, in denen man dem Rechner beim Würfeln zusehen kann, sind nicht so "sexy" wie "Seek and Destroy", Hochgeschwindigkeits-Klickorgien, Kodo-Biester und ein schön übersichtliches Inventar in der Grösse einer Schminkbox.

Wäre die Menschheit anspruchsvoller angelegt, so hätte auch RTL bei uns keine Chance, wobei ich selbst weniger elitär anmutende Gründe habe, NWN zu spielen: Ich möchte mich gerne mit einem Spiel vergnügen, das es mir erlaubt, dabei eine Pizza essen zu können. Man wird eben alt...

Im Ernst, daß Gamespot NWN nicht zum Spiel des Jahres küren wird, weil es einen Prozentpunkt unter WC3 (ein tolles Spiel übrigens, aber ohne Pizza) bewertet wurde, steht IMO überhaupt nicht fest. Im Gegenteil, ich denke die Bewertung berücksichtigt die Macken von NWN, seine Instabilitäten und Performance-Probleme, die WC3 in dem Masse nicht hat (es scheint insgesamt stabiler zu sein und rennt bei mir u.a. aufgrund der geringeren Polygonzahl der Units etc. wie eine Sau!).
Sind diese Probleme erstmal soweit ausgeräumt, wird NWN sicherlich Spiel des Jahres.
Nebenbei bin ich auf das Review von AdrenalineVault gespannt. Die haben Spielen das "Seal of Excellence" vergeben, die weit davon entfernt waren, so gehypt worden zu sein (Kohan, HG2, Descent3, Myth 1&2), wie das bei WC3 der Fall war und ist.
10.07.2002, 20:40 #67
Finanzberater
Beiträge: 1.047

Das Thema nimmt langsam überhand ich würde sagen wir warten auf TheBard's Antwort dann *closen* wir mal!

Weil wir reden immer über das gleiche und jeder weis was jeder meint! :D
10.07.2002, 21:11 #68
Gawain15
Beiträge: 1.084

nuff said
10.07.2002, 21:13 #69
Finanzberater
Beiträge: 1.047

warten wir noch... tik tak tik tak... ok CLOSED! :D
11.07.2002, 08:21 #70
TheBard
Beiträge: 128

quote:
Zitat von Finanzberater
Ich glaub du solltest dich etwas zügeln!

Marketing und Marktforschung lerne ich in der Handelsschule!

1. Hast du nichts über Marketing geredet sondern nur, dass dich das Hypen der Zeitschriften angeht bzw. die Schuld am Niedrigen wertungdurchschnitt wegen W3 ist!

2. Ich finde deine Begründung nur darum unwichtig da, sich eigentlich nicht viel geändert hat!
Klar einige werden sich nun leiten lassen und W3 statt NWN kaufen.

Aber das sind so wenig und so unbrauchbare Leute, dass es eigentlich nicht auffählt!

Da alle die sich das Game kaufen MINDESTENS ein Halbes Jahr für das Game hernehmen.

Alle anderen würden dann sowieso wieder wechseln!

Ich unterscheide da nur zwischen echten Fans von RPG und Fans die immer wieder neue Spiele spielen also immer beim neusten Game wechseln.

Darum ist es mir eigentlich egal ob NWN nur 84(85??) und Warcraft über 90 bekommen hat!

Und mir ist auch egal ob sie das gut oder schlecht bewerten, weil die keinen einfluss auf die Community haben!

PS: und der verkauf ist auch nicht gefährdet das Game ging ja weg wie warme semmel!


Coole Diskusion! ;)



Dann muss ich wohl noch Mal ran ... Hatte gestern eine Antwort geschrieben, dann hat sich der Rechner verabschiedet. Meine Motivation das alles noch einmal zu tippen ist "gering", aber wenn du es so explizit willst ... *g*

Zuerst einmal: Das ist keine wirkliche Diskussion, da du nur leidlich auf meine Argumente eingehst. Ob die Wertungen in Fachmagazinen nun ernsthafte Auswirkungen auf die NWN Community haben oder nicht, ist für den Thread hier irrelevant. Außerdem muss ich klarstellen, dass ich auch in meinem vorigen Kommentar sehr wohl über Marketing geredet habe. Ich habe zwar nicht das Wort verwendet, das Thema war aber das selbe. Wieso Marketing? Ein Beispiel aus der Praxis:

Wenn man sich die Gamestar Website anschaut, fällt einem als allererstes das Cover der neuen Ausgabe auf. Dort prangt als Covergirl ein lieblicher WC3 Ork. NWN ist eine kleinere Überschrift auf dem Cover, klar dem WC3 Thema untergeordnet. Dazu kommt dann noch 36 Seiten starkes Büchlein über WarcraftIII. Naja, wers braucht ...
Der Effekt ist, dass der potentielle Leser mit massig Dreingaben zum Thema Warcraft zum Kauf der Zeitschrift verleitet werden soll. WC3 ist ein Topthema, es gibt Legionen von WC2 und Starcraft Fans. Die schiere Fanmasse, Leute die sich für WC3 interessieren, ist um Längen größer als die vereinzelte BG/BG2/IWD Community. Aus Marketingsicht ist es doch mehr als logisch, dass man WC Fans anspricht. Man will ja verkaufen.

Verkaufen kann man dann, wenn das Spiel, welches man mit einem riesigen Kostenaufwand(Das zusätzliche Heft, Reportagen... Kostet alles Material und Arbeitszeit) boostet, auch wirklich das derzeitige Nonplusultra der Spielebranche ist. Mit welcher Rechtfertigung könnte man ein Warcraft derartig pushen, wenn NWN mindestens genau so gut ist? Tun wir mal so als ob NWN "in Wirklichkeit" zwei Prozentpunkte mehr eingeheimst hätte als Warcraft. Kann man dann immernoch den Leuten sagen, dass WC der heilige Gral der PC Spiele ist? Wohl kaum. Kann man dann immernoch WC Booklets als Heftbeigabe vertreiben und damit eine hohe Zahl Zeitungen an Gelegenheitskäufer verticken? Wohl kaum, das allgemeine Interesse am Spiel wäre geringer, da sich das Interesse zwischen WC3 und NWN "teilen" würde. Könnte man NWN mit Booklet etc. ebenso hypen wie WC? Nein, da es sehr viel mehr potentielle WC3 Fans gibt als die bereits erwähnte zerstückelte PC RPG Community.

Meiner Meinung nach resultiert vor allem aus diesen Überlegungen der Marketingabteilung die Wertungsdiskrepanz zwischen den Fachmagazinen und fangeführten Online Mags. Wenn jetzt jemand meint, dass das doch alles utopisch wäre ... Es sei euch gesagt: Im Marketing denkt man wirklich so!

Und jetzt brauch ich nen neuen Kaffee ;)
11.07.2002, 11:43 #71
Janzomaster
Beiträge: 257

Naja...

Man muss doch auch sehen (auch ihr müsstet das zu geben) das WCIII im SingelPlayer besser ist als NWN - und vor allem Einsteigerfreundlicher. Die Wertungen (der Gamestar und der PC Games) sind im SP gerechtfertigt. Nur was die Gamestar über den MP Modus gesagt hat ist grausam...

An die ganzen Verschwörungstheoretiker: Guckt nicht soviel Akte X!
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