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LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern
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30.08.2002, 15:56 #1
tarin d'lurian
Beiträge: 564
LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern
quote:
Zitat von Keath Dyan
Ihr wisst blos nicht was es bedeutet LG zu sein. LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern. Natürlich nur IMHO.




closed




so das dieser thread offen is hast ganz alleine du zu verantworten
(bevor hier irgned welche fragen auf kommen)

nur weil man LG is, trägt man ganz gewiss nich die welt auf seinen schultern, wenn dann is man vieleicht ein gewicht auf der einen seite der wage, welches bestrebt is die gewichte auf dieser seite zu mehren und die andere seite zuschwächen...
so seh ich das
30.08.2002, 16:09 #2
TheAvatarX
Beiträge: 1.135

UND??? Was zum Henker sin LG-Wesen??? LustGnome, LiebesGötter, LeichenGräber oder was...
30.08.2002, 16:10 #3
Alamar
Beiträge: 4.050

Rechtschaffen gut... hm... ich finde es blöd dass Paladine immer RG sein müssen! Sie befolgen ja nur die Aufgaben ihres Gottes und bei (A)D&D scheint es nur Helm Paladine zu geben

@TheAvatarX
LG = Lawful Good = Rechtschaffen gut
30.08.2002, 16:14 #4
tarin d'lurian
Beiträge: 564

quote:
Zitat von TheAvatarX
UND??? Was zum Henker sin LG-Wesen??? LustGnome, LiebesGötter, LeichenGräber oder was...


aber LustGnome sind eingentlich viel geiler :D ;)
30.08.2002, 16:15 #5
TheAvatarX
Beiträge: 1.135

Ach warum, biste eben ein Paladin des Bösen. Also genau das Gegenteil. Vorlaut, grausam, hört nie auf die Befehle seiner Vorgesetzten... - Wäre doch mal was, oder?
30.08.2002, 16:17 #6
tarin d'lurian
Beiträge: 564

nö das auch doof ich steh auf keiner der beiden seiten der wage, ich hock in der mitte und schau zu wie sich der rest zerfleischt...
...besser als pay TV
...wirklich :D
30.08.2002, 19:08 #7
Keath Dyan
Beiträge: 1.117
Re: LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern
quote:
Zitat von tarin d'lurian


so das dieser thread offen is hast ganz alleine du zu verantworten
(bevor hier irgned welche fragen auf kommen)

nur weil man LG is, trägt man ganz gewiss nich die welt auf seinen schultern, wenn dann is man vieleicht ein gewicht auf der einen seite der wage, welches bestrebt is die gewichte auf dieser seite zu mehren und die andere seite zuschwächen...
so seh ich das



Doch LG Wesen tun das.;) Ich habe nie gesagt das sie die Einzigen wären, aber ohne sie geht es nicht.;) Ohne sie Zerfällt alles oder wird der Tyranei preis gegeben. Gäbe es keine Chaotischen Wesen würde die lineare Entwicklung einer absolut lawfulen Welt in Stillstand resultieren. Balance is Power

Auf den Outer Planes können Extreme existieren weil sie ein eben so extremes Gegenüber haben.

P.S.: Meine Behauptung war also absolut korrekt.:D
30.08.2002, 19:43 #8
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Alamar
Rechtschaffen gut... hm... ich finde es blöd dass Paladine immer RG sein müssen! Sie befolgen ja nur die Aufgaben ihres Gottes und bei (A)D&D scheint es nur Helm Paladine zu geben

@TheAvatarX
LG = Lawful Good = Rechtschaffen gut



Helm war lange Zeit populärer als Torm, aber IMHO sind Helm Paladine nicht gerade das Ideal eines Paladins. Jedenfalls entsprechen sie nicht meinem Ideal.:D

Es gibt sogar eine chaotisch gute Göttin, Sune, die Paladine hat. Diese Paladine müssen, aber auch LG sein. Paladine sind immer LG weil sie alle dem "Code of Conduct" folgen müssen. Das ist ein Verhaltenskodex der strenge Masstäbe ansetzt da Paladine die Gerechtigkeit verkörpern, und sie jennen geben sollen die sie nie erfahren haben. Keine Tat eines Paladins, der Beispiel dafür sein soll das es die Gerechtigkeit tatsächlich gibt, darf anfechtbar oder moralisch anzweifelbar sein.

Nur jenne Götter deren Motive wahrhaft ethische Grundsätze beinhalten können Paladine haben.

Helm ist der Inbegriff des Guardians er ist Schitzrichter für alle und verteidigt jeden dem mit Willkür begegnet wird. Egal was dessen Motive sind. Eine sehr strenge und konsequente Auffassung von Gerechtigkeit. Es sind alle gleich und niemand darf Verurteilt werden ohne das es eine Grundlage dafür gibt. Beweise müssen her und es bedarf eines gerechten Verfahrens um ein Urteil zu sprechen.

Helm representiert in gewisser Weise den Richter.

Torm ist der Verteidiger des Rechtes selbst er schütz die Grundlage auf der Helm urteilt.

Tyr verkörpert diese Gerechtigkeit höchst selbst. Früher erhilten seine Priester nicht eine einzige Kraft da dies in seinen Augen dem Gleichheitsgrundsatz wiedersprach. Er wollte zeigen niemand wird durch die Gerechtigkeit bevorteilt. In zwischen ist die Meinung verbreiteter, dass jene die selbst gerecht sind die Gerechtigkeit selbst verkörpern, da sie ein Beispiel der Gerechtigkeit darbieten und daher zu dem Grade in dem sie das tun die Gerechtigkeit und damit auch sich selbst stärken.

Sune ist die Göttin der Liebe und representiert die grösste Gute Kraft die existiert. Auch wen Liebe keinen Regeln folgt, ihre Ziele sind ehrlich und bezwecken nichts, dass in Wiederspruch mit der Gerechtigkeit steht.

Kelemvor representiert den gerechten Tod. Er hat eine ähnliche Aufgabe wie Helm doch er ist für die Toten zuständig. Kelemvor bestimmt nicht wann jemand stirbt oder wie. Das Einzige das seine Aufgabe ist, ist die Toten zu richten. Am Ende kommt dann eben doch niemand um die Quitung für seine Taten herum.

Lathander verkörpert Werte und Ideale wie Vergebung, Erlösung, Wiedergutmachung und die Wendung zum Guten die nichts mit einem Kodex oder festen Regeln zu tun hat.

Ilmater verkörpert die Selbstaufopfernung für Andere. Selbstlosigkeit die dazu dient einen Damm gegen Leid und Qualen zu errichten der niemals bricht weil Ilmaters Anhänger da sind um diese Leiden auf sich zu nehmen damit verhindert werden kann, dass andere Leiden müssen.

Wen ihr euch diese Ausführung anseht stellt ihr fest, dass all diese Ideale, für jeden Paladin wichtig sind. Sie sind der Inbegriff eines Paladins. Gerechtigkeit, Gleichheit, Mitgefühl, Selbstlosigkeit, Nächstenliebe und Vergebung.

Stimmigkeit ist also gegeben.

Monsterpost
30.08.2002, 20:06 #9
Xen(EoE)
Beiträge: 88

quote:
Zitat von Keath Dyan





Helm ist der Inbegriff des Guardians er ist Schitzrichter für alle und verteidigt jeden dem mit Willkür begegnet wird. Egal was dessen Motive sind. Eine sehr strenge und konsequente Auffassung von Gerechtigkeit. Es sind alle gleich und niemand darf Verurteilt werden ohne das es eine Grundlage dafür gibt. Beweise müssen her und es bedarf eines gerechten Verfahrens um ein Urteil zu sprechen.

Helm representiert in gewisser Weise den Richter.
[Bin am Ergänzen]


Müsste er dann nicht neutral sein und nicht RG? Also ist er auch zum Bösen gerecht?
30.08.2002, 20:07 #10
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Xen(EoE)

Müsste er dann nicht neutral sein und nicht RG? Also ist er auch zum Bösen gerecht?



Helm ist LN.;) Helm macht keinen Unterschied ob einem Dämon oder einer alten Oma die Handtasche geklaut wurde.:D
30.08.2002, 20:12 #11
Xen(EoE)
Beiträge: 88

Achso, hätt mich auch gewundert.

p.s. Dämonen tragen Handtaschen?:D :D
30.08.2002, 20:13 #12
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Xen(EoE)
Achso, hätt mich auch gewundert.

p.s. Dämonen tragen Handtaschen?:D :D



Sicher warum nicht?:D
30.08.2002, 20:28 #13
Xen(EoE)
Beiträge: 88

Stimmt! Der letzte Balor dem ich begegnet bin hat mich mit seiner Tasche verprügellt. :D
31.08.2002, 01:14 #14
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

quote:
Zitat von Keath Dyan

Helm ist der Inbegriff des Guardians er ist Schitzrichter für alle und verteidigt jeden dem mit Willkür begegnet wird. Egal was dessen Motive sind. Eine sehr strenge und konsequente Auffassung von Gerechtigkeit. Es sind alle gleich und niemand darf Verurteilt werden ohne das es eine Grundlage dafür gibt. Beweise müssen her und es bedarf eines gerechten Verfahrens um ein Urteil zu sprechen.

Helm representiert in gewisser Weise den Richter.
[/IMG]


Das erinnert mich doch gleich wieder an Primus. Wären nicht theoretisch auch Paladine von dem denkbar? Ok er (oder besser gesagt, *es*) repräsentiert Gesetz und Ordnung in seiner reinsten und kältesten Form, aber wenn selbst Sune Paladine haben kann? (Vorrausgesetzt natürlich Primus hätte mehr sterbliche Anhänger)
Und...
quote:

Wen ihr euch diese Ausführung anseht stellt ihr fest, dass all diese Ideale, für jeden Paladin wichtig sind. Sie sind der Inbegriff eines Paladins. Gerechtigkeit, Gleichheit, Mitgefühl, Selbstlosigkeit, Nächstenliebe und Vergebung.


Also Gleichheit und Selbstlosigkeit werden bei dem wirklich sehr groß geschrieben...
31.08.2002, 10:32 #15
TheAvatarX
Beiträge: 1.135

Also, wenn ich das hier so lese, erinnert mich die Sache irgendwie an Michael Moorcooks Romane über den Ewigen Helden und den ständigen Kampf zwischen Ordnung und Chaos. Da gibt es auch die sogenannte "Kosmische Waage". Und immer wieder wird darauf hingewiesen, dass eines allein nicht existieren kann...
31.08.2002, 20:39 #16
Drako der Große
Beiträge: 1.555

Ich als Druide muss das sagen: Neutralität ist das Wichtigste!
Extreme vernichten die Welt. Die Neutralität hält sie im Lot...
31.08.2002, 22:56 #17
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Drako der Große
Ich als Druide muss das sagen: Neutralität ist das Wichtigste!
Extreme vernichten die Welt. Die Neutralität hält sie im Lot...



Alles braucht Hochs und Tiefs, so was nennt man Impuls und auch solche zeitweiligen Extreme sind der Natur zu eigen.:);)
01.09.2002, 19:28 #18
Drako der Große
Beiträge: 1.555

quote:
Zitat von Keath Dyan

Alles braucht Hochs und Tiefs, so was nennt man Impuls und auch solche zeitweiligen Extreme sind der Natur zu eigen.:);)


Genau, und deshalb gibt es ja NG, LN, AN, CN, NE...
02.09.2002, 14:23 #19
tarin d'lurian
Beiträge: 564
Re: Re: LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern
quote:
Zitat von Keath Dyan



P.S.: Meine Behauptung war also absolut korrekt.:D



du sack gibts zu das hast du alle schon vorher geplant gehabt jetzt muss ich mein statement ändern, also LG wesen tragen die welt auf ihren schultern ABER sie sind nich die einzigen, WEIL alleanderentundasauch! so und die hast du alle nicht erwähnt!
WIE DISKRIMINIEREND! (mein armer ranger/thief *heul*):D ;)
prizipiell: jeder schleppt sein kleines stück welt mit sich rum und
irgendwo trägt einer das gegenstück. (ha!)


(und wenn plöde hirnverbrannte elfenmagier n grosses stück welt mit sich rumschleppen und damit nur scheisse bauen, dann muss mein virtuelles ich mal wieder die welt retten - und das auf nachmittag vorm kaffee - wie ich sowas liebe)


aber wo ich jetzt schon mal bei irenicus bin
(ja mein pleides hirn hat sich schon wieder selbstständig gemacht
und verausgedacht - dagegen muss ich was unternehmen )
nehmen wir an irenicus wer mein direktes gegenüber auf der grossen waagschaale dann ist er doch eigentlich ein guter, weil ich n stück von baal mit mir rumschlepp (nem bösen) und er mich bekämpft
(logisch wenn er gut is)


@ HV deine Balrog sig is geil obwohl die D2 Balrogs geiler ausehen find ich
02.09.2002, 14:59 #20
Keath Dyan
Beiträge: 1.117
Re: Re: Re: LG Wesen tragen die Welt auf ihren Schultern
quote:
Zitat von tarin d'lurian


du sack gibts zu das hast du alle schon vorher geplant gehabt jetzt muss ich mein statement ändern, also LG wesen tragen die welt auf ihren schultern ABER sie sind nich die einzigen, WEIL alleanderentundasauch! so und die hast du alle nicht erwähnt!
WIE DISKRIMINIEREND! (mein armer ranger/thief *heul*):D ;)
prizipiell: jeder schleppt sein kleines stück welt mit sich rum und
irgendwo trägt einer das gegenstück. (ha!)


(und wenn plöde hirnverbrannte elfenmagier n grosses stück welt mit sich rumschleppen und damit nur scheisse bauen, dann muss mein virtuelles ich mal wieder die welt retten - und das auf nachmittag vorm kaffee - wie ich sowas liebe)


aber wo ich jetzt schon mal bei irenicus bin
(ja mein pleides hirn hat sich schon wieder selbstständig gemacht
und verausgedacht - dagegen muss ich was unternehmen )
nehmen wir an irenicus wer mein direktes gegenüber auf der grossen waagschaale dann ist er doch eigentlich ein guter, weil ich n stück von baal mit mir rumschlepp (nem bösen) und er mich bekämpft
(logisch wenn er gut is)


@ HV deine Balrog sig is geil obwohl die D2 Balrogs geiler ausehen find ich



Tja, was soll ich da noch ergänzen? ich denke das kann man so stehen lassen. Das Einzige das bei mir vergessen ging war, dass Aztuh auch ein paar wenige Paladine hat. Die haben für gewöhnlich nur ein paar wenige Level paladin und viele Level Magier.:)
03.09.2002, 11:01 #21
tarin d'lurian
Beiträge: 564

wusste gar nicht das in faerun ägiptische götter verehrt werden und das die auch noch paladine und so zeugs haben:D
03.09.2002, 14:06 #22
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Ups das sollte Azuth heissen. Dennoch es gibt so etwas wie Ägyten tatsächlich in Faerun. Mulhorand nen sich die nation. Früher war Mulhorand sogar noch viel grösser als jetzt doch es zerfiel teilweise. Dort gibt es ein Menge Götter deren Namen wir schon kennen. Horus-Re, Osiris, Isis und einige andere mehr. Horus-Re könnte theoretisch Paladine haben.
03.09.2002, 21:25 #23
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Ich hatte mich schon gewundert. Sind die Nordischen, Keltischen, Griechischen, Indianischen, Chinesischen usw. Götter auch in den FR bekannt? Die gibts nämlich alle bei PS...
03.09.2002, 21:30 #24
tarin d'lurian
Beiträge: 564

du meinst planescape ?
03.09.2002, 21:32 #25
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

Nö, aber kleine Frage: Seit wann haben die Chinesen Götter? Taoismus ist ein Naturglaube. Buddha ist kein Gott, nicht in diesem Sinne und Konfuzius der auch sehr wichtig ist, es gibt Konfuzianismus, ist in etwa das Gegenstück zu Taoismus, ist bestimm auch kein Gott.
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