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Regeldiskussion # 8
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29.01.2003, 22:12 #351
Tak
Beiträge: 3.270

Ich denke, wenn er als Templer schon Magie 1 oder 2 hatte kann er das auch behalten (es sei denn ich bin nicht mehr auf dem Laufenden und es gibt schon ne spezielle Templermagie... ). Warum sollte er es plötzlich verlernen und wieder neu erlernen müssen?
Falls jemand allerdings z.B. Zweihänder gegen Magie "eintauschen" will wäre ich dagegen.
Um genau zu sein - er verliert alle spezifischen Templerskills, was auch für Baals verfügbar ist behält der Spieler. Ganz einfach.
30.01.2003, 11:47 #352
meditate
Beiträge: 6.868

naja, die diskussion ist müßig, da im sumpf noch keiner templermagie hatte.
30.01.2003, 19:06 #353
Superluemmel
Beiträge: 3.057

Nebenskill für die Waffenmeister :

Wie vielleicht manch einem aufgefallen sein mag, gibt es bisher noch keinen feststehenden Nebenskill für den Rang Waffenmeister der Gildenlosen. "Survival" war bisher, wie leicht zu erkenenn ist, nur ein recht schwacher Vorschlag.
Wirklich hitverdächtig ist der bestimmt nicht, für gute Posts sehe ich da ehrlich gesagt auch schwarz.

Deswegen habe ich mir Gedanken über einen anderen Skill gemacht, einer, der auch zu dem Rang passt.
Der Waffenmeister ist ein Krieger, der sein Leben dem Schwert verschrieben hat. Ein Einzelgänger, welcher den Schwertkampf perfektioniert hat.
Er kann sich auf niemanden verlassen, seine einzigen, ständigen Begleiter sind seine Klingen. Folglich hat er im Laufe der Jahre eine besonders innige Beziehung zu seinen Waffen aufgebaut.

Genau darauf bezieht sich der Nebenskill.
Einer Beziehung, die so weit geht, dass die Schwerter zu einem Teil des Waffenmeisters werden. Während sich andere Menschen auf ihre Arme verlassen, vertraut der Waffenmeister seinen Klingen.
Ab und zu kommt es sogar vor, dass die Seele des Waffenmeisters mit den Schwertern verschmilzt. Sollte es so weit kommen, lassen sich die Waffen von niemand anderem mehr führen, außer dem Waffenmeister selbst. Sie werden zu einem Teil seiner Selbst, man könnte es vielleicht mit einer Art Magie vergleichen, auch wenn ich den Ausdruck nicht wirklich passend finde.
Durch diese Verbindung mit ihrem Träger erhalten die Klingen außergewöhnliche Eigenschaften (Nein, kein Flammenschaden oder sonstiger Scheiss), welche völlig unterschiedliche Auswirkungen zur Folge haben können.


Bitte um die Meinungen anderer User.
30.01.2003, 19:29 #354
Tomekk
Beiträge: 2.456

Die Idee klingt richtig gut. Natürlich müßte diese spezielle Eigenschaft der Klingen durch die Mods von Fall zu Fall abgesegnet werden, damit hier keine Supermänner entstehen, die ihre Klingen werfen und während des Fluges die Flugbahn verändern können ;)
Aber ich denke, der Skill ist logisch nachvollziehbar für die Waffenmeister und gibt viele Möglichkeiten für schöne Posts. Vor allem ist der Skill aber für jeden Waffenmeister anders, was das Wesen der Waffenmeister als Einzelgänger (in diesem Falle meine ich nicht den Rang) weiter hervorhebt.

Ich bin dafür :)

Die Diskussion weiter oben hat sich wohl erledigt, denke ich ;)
30.01.2003, 19:31 #355
Tak
Beiträge: 3.270

Hehehe, Tak hat das ja schon mal am eigenen Leibe zu spüren gekriegt...:D
Ich find den Vorschlag gut. Wer meint, damit würde man keine guten Posts schreiben können, der möge sich im Schläfertempel - Thread den Kampf Frost vs. Tak angucken.;)
30.01.2003, 19:39 #356
Clay
Beiträge: 2.333

Ich finde den Skill auch gut. Wie schon oben erwähnt sollte diese Eigenschaft des Schwertes/der Schwerter dann aber auch wirklich nur zur Unterstützung des Waffenmeisters dienen und nicht als Hauptangriffskill. Aber das scheint ja auch so eingeplant. Dann finde ich alles prima. Gibt sicher gute Gelegenheit für schöne Posts und Lümmel hat endgültig sichergestellt, dass sich niemand an seinem geliebten Schwert vergreift.;)
30.01.2003, 20:00 #357
Seth III
Beiträge: 757

Ich finde die Idee auch gut, nur bitte ich trotzdem um eine genauere Definition des ganzen.
Also nicht schön umschrieben sondern sachliche Fakten udn Eigenschaften dieses Nebenskills.
30.01.2003, 20:19 #358
Tomekk
Beiträge: 2.456

@Seth: Das ist doch gerade das geniale an Frosts Vorschlag: Die Waffe wird an den Waffenmeister gebunden und kann von keinem anderen mehr geführt werden, aber ansonsten hat dieser Skill keine eindeutigen Eigenschaften. Jedes Mal, wenn jemand den Skill lernt, hat er andere Auswirkungen. Jeder Waffenmeister, der ihn lernt, denkt sich vorher eine besondere Eigenschaft für seine Waffe aus, die, denke ich, von den Mods noch bestätigt werden muß, damit es hier keine Superwaffen gibt.
30.01.2003, 20:26 #359
Shadow-of-Death
Beiträge: 1.119

quote:
Zitat von meditate
naja, die diskussion ist müßig, da im sumpf noch keiner templermagie hatte.


Widerspruch. Radeck hatte das und meiner einer hat das ebenfalls. Zumindest die erste Stufe...:D

edit medi: radeck ist ein gebannter user, der nie templermagie benutzt hat, also lass den mal außen vor.
außerdem will ich die posts sehen, die dir die templermagie beigebracht haben. ich kenne solche posts nicht, don auch nicht und samantha auch nicht. wir sind etwas ratlos......


Aber um mich geht es ja gar nicht und es möchte glaube ich auch niemand das Shadak wirklich Magier wird...;)

Zum Waffenmeisternebenskill:

Find ich ne gute Idee. Ich würde dazu vorschlagen das der Waffenmeister der das dann macht das so handhabt das er wenn er die Verbindung zu seinem Schwert herstellt festlegt was das Schwert dann für tolle Updates hat. Das wird dann von den Mods abgesegnet und so ist sichergestellt das es nicht zu stark ist...

Aber mal ehrlich. Frosts ist doch so oder so schon ein Supermann oder kennt ihr einen der es alleine mit ihm aufnehmen könnte? Außerdem kann man doch wohl kaum behaupten das er zu Powergaming neigt. Nur manchmal bei Massenschlachten, aber da hätte der Nebenskill auch keine Aussagekraft. Es sei denn er schmeist jedem der ihn angreift sein Schwert zu und wenn der es auffängt wird er geröstet. Stell ich mir irgendwie lustig vor:

"Ich ergebe mich. Hier mein Schwert"
"Gut. Dann wirst du jetzt AAAAHHH!!!!"

*tot umfall*
"Hey. Haltet ihn auf"
"Hier mein Schwert. Fang."
"Was soll das? AAAHHH!!!"

*auch tot umfall*
"Hey bleib stehen!"
"Fang..."

to by continue...:D

Aber ich denke mal so was kann man ausschließen oder?
30.01.2003, 20:35 #360
Tomekk
Beiträge: 2.456

Hehe nette Idee, Shadak ;)
Aber was ist, wenn einer das Ding mal aus versehen nicht fängt? Dann steht Frost mitten unter Gegnern ohne Waffe da :D

quote:
to by continue...


Einmal Englisch-Nachhilfe bitte ;)
30.01.2003, 20:35 #361
Krigga
Beiträge: 2.321

ich weiß, es ist sicher supa..jeder hat ein Schwert mit eigenen Eigenschaften und so, das ist schön individuell.
Nur wenn ich an meine persönlichen Erfahrungen in diesem Forum hier denke, dann kann ich nur sagen:
Individualität wird gehasst wenn sie dann mal im Kampf angewandt wird.
Am Anfang ist alles noch schön und gut, aber kaum fällt man damit auf wird es gehasst und einem wieder weggenommen.



@Shadak
quote:
Aber mal ehrlich. Frosts ist doch so oder so schon ein Supermann oder kennt ihr einen der es alleine mit ihm aufnehmen könnte?


Na klar, ich !:D

Und auch wenn er bis jetzt der einzige Waffenmeister ist, ich bin auch bis jetzt der einzige Druide und hab nicht mit sehr viel zuwachs gerechnet, jetzt ist einer da.
Sowas kann schneller gehn als man glaubt.

Das wollt ich nur mal gesagt haben.
30.01.2003, 20:44 #362
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

@lümmel
zu viel Jedi Outcast gespielt, wa?;)

nee, geht schon iO.

würd auch gern wissen, was da so für besondere Eigenscheiften bei rauskommen...
30.01.2003, 22:19 #363
Superluemmel
Beiträge: 3.057

Tomekk hat eigentlich schon alles gesagt, was es zu sagen gäbe. Aus dem Alter des Powergamings bin ich schon lange raus, mir geht es darum, die Verbindung zwischen dem Waffenmeister und seiner Waffe hervorzuheben.
Ich bin ebenso dafür, die gesamte Sache erst von den Mods absegnen zu lassen, so kann auch bei neuen Waffenmeistern das Risiko von Powergaming eingedämmt werden (Wobei ich eigentlich mal annehme, dass man auf einem solchen Rang verantwortungsvoll genug ist).

Zu den Eigenschaften : Ganz einfach. Das Schwert übernimmt die Eigenschaften des Trägers. Dabei bezieht es sich auf die psychische Verfassung des Waffenmeisters zum Zeitpunkt des Schmiedens.
Dadurch kann es natürlich leicht passieren, dass die Klinge eine Art Eigenleben entwickelt. Befindet sich der Erschaffer beim Schmieden beispielsweise im größten Blutrausch, wird sich das entsprechend auf das Schwert auswirken. Könnte also durchaus passieren, dass die sich nicht mehr wegstecken lassen will, bis sie Blut gekostet hat.
Möglichkeiten ergeben sich durch den Skill eine ganze Menge. Und deswegen finde ich ihn auch interessant.


@Cifer : Nur mal die demo gezockt. Hat mich nicht wirklich umgehauen, aber das ist hier nicht das Thema ^^.
30.01.2003, 22:29 #364
Tomekk
Beiträge: 2.456

quote:
Zitat von Superluemmel
@Cifer : Nur mal die demo gezockt. Hat mich nicht wirklich umgehauen, aber das ist hier nicht das Thema ^^.


Schäm dich!
Muß man gespielt haben. Aber du hast Recht, ist wirklich nicht Thema :D

Also wieder zurück: Der neue Nebenskill für Waffenmeister hat durchaus das Potential, zum Interessantesten und vielseitigsten aller Nebenskills zu werden, obwohl er die Kampffähigkeiten des Besitzers wohl kaum verbessern wird, oder wie Frost bereits sagte, sogar zum Problem entwickeln kann.

Stell ich mir lustig vor, wie der Waffenmeister, von Feinden umzingelt, versucht, die Waffe wegzustecken, damit er nicht weggemetzelt wird, und es einfach nicht schafft :D
30.01.2003, 22:31 #365
meditate
Beiträge: 6.868

ich finde nicht, dass wir da beschränkungen einbauen sollten. waffenmeister wird man ja nur durch die gnade gottes (mist mods soll das heißen.)

wir befördern einfach nur leute zu waffenmeistern, denen wir zutraun, dass sie was draus machen können. dann bleibt der phantasie weiter tür und tor geöffnet.

@ shadow

lümmel macht IMMER powergaming - er ist eben ein powerman
30.01.2003, 22:37 #366
Superluemmel
Beiträge: 3.057

quote:
Zitat von meditate
lümmel macht IMMER powergaming - er ist eben ein powerman



Stimmt, ich vergaß. Aber lasst euch sagen, die wahre Kraft steckt nicht in den Armen, sie steckt in den Beinen.
Das mit dem Befördern wäre freilich auch eine Idee ^^ (Moment, warum Idee? Ist das nicht ohnehin schon längst der Fall?).
31.01.2003, 08:50 #367
Champ
Beiträge: 5.711

Hmm. Sicher, könnte ne interessante Sache werden.
Aber was genau hat das mit dem Verschmelzen der Seele auf sich ?
Nur mal ne kleine theoretische Spielerei:
Ich finde eine der Waffen rein zufällig, die der Waffenmeister in einem Kampf, bei dem er schwer verletzt wurde und bring sie zu nem Schmied. (Hab ja keine Ahnung, dass da Lümmels Seele drin ist.)
Der ist so nett und schmilzt sie mir ein. Oder macht andere Veränderungen an der Waffe, weil ich sie eben mit anderen Verzierungen will.
Was passiert dann mit dem Stück Seele ? Wandert sie alleine zurück zum Waffenmeister ? Oder fehlt sie dann gänzlich ?
Oder anders. Der Waffenmeister verliert einen Kampf (jaja, ich weiss. ist ja auch nur theoretisch ;) ) und wird entwaffnet. Er verliert dann einen Teil seiner Seele ? Wie lange hält man das so aus, nur mit der Hälfte seiner Seele ?


Öhmm. Ich glaub, darüber sollte man sich irgendwie doch keine Gedanken machen. Wird sonst zu kompliziert...
31.01.2003, 09:07 #368
Cole
Beiträge: 2.773

hmm ja das ist so ne sache. ganz unrecht hat champ ja nicht (ja er ist ein intelligenter mann *champ täschel* ).
aber ich finde wir sollten es trotzdem machen. es gibt zur zeit nur superluemmel als gildenlosen und dann wird scipio einer in einer halben ewigkeit. also sollten wir das nicht verallgemeinern.
ich denke kaum das irgendwer luemmels eisbrecher klaut und mist damit macht (würde sich ja auch niemand wagen carthos waffensammlung anzurühren .. oder doch ? :D). sagen wir einfach mal einer der effekte des schwertes ist das kein fremder es tragen kann, zum beispiel wird es in der hand eines fremdes unglaublich schwer ... und dann kommt eben noch die eigenschaft hinzu die bei jedem waffenmeister anderes ist. so was meint ihr ?
31.01.2003, 09:25 #369
Superluemmel
Beiträge: 3.057

Hehe, Champ zeigt da schon ein paar schöne Sache auf. Cole hat ebenfalls einige Aspekte aufgezählt, die die Waffe für jemand anderen als den Waffenmeister wertlos erscheinen lassen würden.
Schau dir mal den Kampf zwischen mir und Tak im Schläfertempel an (Haha, les, du Ratte ;)). Tak hebt den Eisbrecher auf und wundert sich erstmal, warum das Ding so beschissen in der Hand liegt und so unglaublich schwer ist. Zudem empfindet er es als irgendwie unangenehm, die Waffe in der Hand zu halten.
Als er versucht, das Schwert gegen seinen rechtmäßigen Besitzer (Also mich) einzusetzen, erhält er einen hübschen Schlag.

Folge : Freilich könntest du die Waffe eines Waffenmeisters klauen. Allerdings solltest du vorsichtig mit ihr umgehen. Wenn du so ein Gerät wirklich einschmelzen lassen würdest, hätte der Waffenmeister wohl ein Problem. Freilich kann ich nicht genau sagen, was passieren würde, wenn eine mit der Seele des Trägers verbundene Waffe vernichtet wird. Vielleicht stirbt der Träger im selben Moment, vielleicht stört es ihn überhaupt nicht, oder aber die gesamte Waffe entlädt ihre Kraft schlagartig und reißt alles um sich herum mit in den Untergang. Keine Ahnung, liegt wohl im Ermessen des Posters.
Klar ist, dass es Folgen für den Träger haben wird.
Solange der Waffenmeister nur entwaffnet ist, besteht ja noch kein wirkliches Problem. Er wird wohl mit allen Mitteln versuchen, die Waffe zurückzubekommen, da sie ihn quasi magisch anzieht (Irgendwie logisch, wenn dir ein Arm abgehackt wird, willst du ihn wohl auch zurück ^^).
31.01.2003, 13:02 #370
Tomekk
Beiträge: 2.456

Das wäre auch keine schlechte Idee. Der Waffenmeister sucht nicht nur mit aller Macht nach seiner Waffe, sondern fühlt sich wirklich angezogen von ihr und weiß so immer, wo sie gerade ist. Es wäre für ihn also auch keine große Sache, den Dieb zu verfolgen und zu stellen.
31.01.2003, 19:18 #371
Bloodflowers
Beiträge: 2.216

Ja schon aber ohne Waffe wird er den Dieb nicht bedrohen können. Es seih denn er hat ne Ersatzwaffe, doch die ist ja nicht mit dem Waffenmeister "verbunden"(oder wie man es nennen will), oder sind alle Waffen des Waffenmeister ein Teil von ihm?
31.01.2003, 19:43 #372
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Klar hat er ne Ersatzwaffe: Wenn er den Skill Doppelschwert gemeistert hat, hat er zwei Schwerter. :)
31.01.2003, 21:10 #373
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296
Vorschlag betreff der Teleportrunen nach Khorinis
Wir hatten das eigentlich so geklärt, dass die Teleportrunen erst von den Paladinen aktiviert werden müssen. Sodass wir die Verteilung kontrollieren und kein Magier vorher Schwarzhandel betreibt (*zurachestahlschiel* ).

Es gibt ja nun aber keine Runenmagier mehr, die werden vom Magie-LM verteilt. Darum wollt ich vorschlagen, dass unser Magie-LM (Arson) also nun auch die Khorinis-Teleport-Runen herstellt und verteilt. Auch wenn er sie selbst nicht benutzen kann, schon klar... Wär halt praktischer.
31.01.2003, 22:19 #374
GlutaeusMaximus
Beiträge: 4.745

für luemmels vorschlag & ich denke das es absolut genügt, das medi & don es sich genau überlegen wen sie zum waffenmeister machen. mehr kontrolle ist da IMO net nötig...

und

für cifers vorschlag. ist sinnvoll wenn die paladine die kontrolle über die khorinis-teleport-rune haben...
31.01.2003, 23:01 #375
meditate
Beiträge: 6.868

wenn arson dann der spezialist für die runen wird, könnte der ja schriftrollen schreiben für die stadt. er wird sicher darauf achten, dass es keine inflation davon gibt.

noch mal zum spezialskill für waffenmeister: ich vertrau mal auf die phantasie von lümmel. nur wer seine qualität erreicht, kann damit rechnen waffenmeister zu werden. also die latte hängt seeeehr hoch.
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