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Erstens, hat ein CG-Einzelkämpfer das Recht sich an das 11. Gebot zu halten :D. Zweitens muss man nicht nur für Unfälle sorgen, sondern man kann sich auch Verbündete holen, indem man z.B. Steuereintreiber (die sind beim Volk immer unbeliebt) etwas erleichtert, was ja gleich wieder in den Augen eines Paladins Diebstahl ist. Ein Paladin wäre ziemlich unverantwortlich, wenn er die Bevölkerung mit reinziehen würde, denn die haben gegenüber z.B. den "Fäusten von Hextor" keine Chance!
Zum genialen Rechtssystem in Sigil: Ich habe auf die Sklaverei da angespielt...
PS: In Sigil kommen die Alle nur miteinander aus, weil keiner Bekanntschaft mit der Dame machen will...
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Zitat von Mjoellnir
Ich habe bis jetzt nur den ersten Band (die nächsten bestelle ich mir, wenn IWD2 draußen ist) und eine Zusammenfassung von seinem Leben im Unterreich gelesen. Aber im ersten Band hat er beim ersten großen Gefecht den 8. Platz belegt, weil ihn ein "Verbündeter" von hinten niedergeschlagen hat. Das hat seine Latte an Vorteilen schon aufgehoben... Und Drizzt ist immer noch ein kleiner Fisch gegen "Super-Elmi"-Elminster...
lies mal ein bisschen mehr. Diese kleine Lektion im ersten Akademie deathmatch ist eine Sache, wie er danach Reihenweise Feinde niedermetzelt eine andere
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Zitat von Loncaros
lies mal ein bisschen mehr. Diese kleine Lektion im ersten Akademie deathmatch ist eine Sache, wie er danach Reihenweise Feinde niedermetzelt eine andere
gaynau! Am Anfang mag er noch den ein oder anderen Fehler begangen haben, aber später... naja :)
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Bin immer noch der Meinung das Artemis Entreri Drizzt potenziell in Scheiben schneiden würde, wenn er bloß kein Mensch wäre...
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Glückwunsch zum größten WENN aller Zeiten Nimduril
!
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Zitat von Mjoellnir
Als Paladin musst du die legitimen Autoritäten anerkennen. Außerdem bist du ohne eine Armee im Rücken verloren, da du weder lügen, Gift verwenden oder sonstwie betrügen darfst...
Sorry du scheinst ne ganze Menge falsch verstanden zu haben. Jede Staatsform die Sklaverei oder ähnliche Verbrechen erlaubt, ist nicht legitim.;) Ein Paladin hat einen festen Grundsatz was Gerechtigkeit angeht, jeder Staat der diesem Grundsatz zu wiederhandelt wird als Straftäter gesteppelt und bekämpft.
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Zitat von Iron_Mouse
Ein Paladin vertraut im Allgemeinen auch eher auf sein Schwert und seinen Glauben.
In einer LE Gesellschaft (ich gehe jetzt einfach mal vom Extrembeispiel Baator aus) gibt es zwar Gesetze, doch widersprechen diese der Vorstellung vom Guten und der Gerechtigkeit (sonst wären sie ja nicht böse).
Die Vorstellung eines Paladins (oder jedes anderen LG Wesens) von Gesetzen ist eher daß sie allen gerecht helfen, in der LE Gesellschaft ist es eher so daß sie nur einigen helfen, indem sie anderen schaden - jedem der sie nicht selbst zu seinem Vorteil zu nutzen weiß. Deshalb interessiert sich der Paladin nicht nur nicht für die Gesetze dieser Gesellschaft, es macht ihn eher noch wütender daß das Böse sich unter dem Deckmantel der Rechtschaffenheit versteckt.
Selbst ein LN Wesen hat mit so einem 'Mißbrauch' von Gesetz und Ordnung seine Probleme.
(Bitte korrigiert mich...)
Absolut richtig.
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Zitat von Mjoellnir
Gerechtigkeit ist ziemlich Variabel (was ist z.B. mit dem Rechtssystem in Sigil???)...
Außerdem ist ein Paladin in so einem Land völlig machtlos, da er durch seinen Kodex keinerlei heimliche Aktionen ausführen kann. Er zieht mit allem, was er seinem Kodex entsprechend tun könnte automatisch eine Menge Ärger auf sich, und alleine hat er keine Chancen. Wenn ein Land z.B. vom Klerus von Hextor regiert wird, dann hat ein Paladin wenn er irgendetwas gemacht hat, was denen nicht passt ganz schnell einige Priester, Kämpfer und Barbaren am Hals, die seinen Kopf wollen. Von irgendwelchen Blackguards ganz zu schweigen.
Andere, die z. B. chaotisch gut sind, und sich deshalb an keinen doofen Kodex halten werden anders vorgehen. Da kann dann eben im Essen der Tempelelitetruppen Schierling sein, der Hohepriester zappelt plötzlich an der Türklinke zu seinen Privatgemächern aufgrund einer unglücklich platzierten Starkstromfalle und sein Nachfolger findet auf mysteriöse Weise einen vergifteten Dolch in seinem Rücken...
Edit: Mal eine kurze Definition von Meinereiner zu chaotisch und rechtschaffen gut:
Was Robin Hood gemacht hat, war chaotisch gut. Wenn ein Ritter auf die Idee gekommen wäre, Prinz John für seine Untaten zur Rechenschaft zu ziehen, einfach vor die Burg geritten wäre und ihn zum Duell gefordert hätte (und logischerweise mit Pfeilen gespickt worden wäre :D) wäre rechtschaffen gut (=extrem blöd gewesen)...
Absolut falsch.:D Das Gerechtigkeit variable sein soll ist definitiv der Ausdruck einer chaotischen Natur.:D Für LG Wesen ist Die Gerechtigkeit eine absolute Sache. Ein Massstab der sich niemals verändert.
Weil Paladin sein auch bedeutet viele Feinde zu haben ist es auch verständlich, dass einige Paladine den Status von Heiligen haben.;) Dennoch sind Paladine zuerst mal da um die Schwachen zu schützen, den Armen zu helfen und die Kranken zu heilen. Hoffnung sähen ist die höchste Mission eines Paladins. Paladine ziehen nicht leichtfertig in den Krieg.
Chaotische Wesen gehen anders vor und gleiten daher sehr oft auf das selbe Niveau ab wie die Kräfte die sie bekämpfen. Die Methoden die du beschreibst um dem "Bösen" den Gar aus zu machen sind IMHO EVIL.:D
Naja, was soll das Beispiel eigentlich beweisen? Eigentlich beweisst es nur deine Abneigung gegen LG.;) Es gibt andere Wege für LG als ein Duell. Deine Schlussfolgerung ist absolut voreingenohmen und LG ist nicht gleich blöd.
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Zitat von Lathander
ok, das war im ersten Buch vielleicht noch so, aber danach?
ausserdem wiegt diese Naivität selbst am Anfang seine Latte an Stärken
nie im Leben auf.
Drizzt weiß alles vorher (zb die Sache mit Bruenor)
Drizzt wird nie überrascht
Drizzt ist ja sooo intelligent und weise
Drizzt kann im dunkeln sehn, und hat an der Oberfläche kaum Schwierigkeiten
Drizzt rettet pro Band seine party ca. 50Mal
Ach ehe ichs vergesse: Drizzt zusätzlich nochn ganz brauchbarer Kämpfer ;)
Als Drizzt einen Tanar'ri beschwor, oder er die Story eines Dämons kannte die ihm half durch eine Spiegeltür zu kommen, ist mir die Hutschnur geplatzt. Drizzt kann nicht nur alles er weis auch alles. Wie kann er Schutzrunen kennen wen er nicht mal ein Level Magier oder Kleriker hat? Das ist einfach nicht möglich.
Dass Drizzt seine Party 50 mal pro Band rettet halte ich für extrem untertrieben.:D Nur schon dieses scheiss Moor.
Mir gefällt der Dunkelelf-Saga-Drizzt besser als der Drizzt aus der Icewind Dale Saga. Abgesehen davon weis ic einfach nicht weshalb es so viele gibt die Entreri so toll finden. Der Typ ist eine absolute Pfeife.
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Zitat von Keath Dyan
Sorry du scheinst ne ganze Menge falsch verstanden zu haben. Jede Staatsform die Sklaverei oder ähnliche Verbrechen erlaubt, ist nicht legitim.;) Ein Paladin hat einen festen Grundsatz was Gerechtigkeit angeht, jeder Staat der diesem Grundsatz zu wiederhandelt wird als Straftäter gesteppelt und bekämpft.
Wann ist ein Herrscher legitim??? In einer Staatsform, in der z.B. das Erbrecht gilt, kann auch ein absoluter Tyrann legitim sein.
Zum bekämpfen: Wie gesagt, ohne Armee im Rücken ist ein Paladin wegen seiner ganzen Grundsätze (Ehrlichkeit, Ritterlichkeit etc.) total machtlos, und findet sich bald am Galgen wieder.
Außerdem haben manche Paladine die Angewohnheit in Richtung rechtschaffen neutral zu tendieren (Ich denke da z.B. an einen bestimmten Paladin des Torm aus BG2, der beinahe seine Frau ins Gefängnis gebracht hätte und unbedingt eine Dunkelelfe umbringen wollte... Natürlich war das auch "wahre" Gerechtigkeit).
quote:
Zitat von Keath Dyan
Ich muss noch anfügen, chaotisch bedeutet in erster Linie chaotisch. Da wird oft mit zweierlei Mass gemessen wen es um die Abrechung geht. Desweiteren hat eine chaotische Natur auch wen sie "gut" ist negative Seiten.
Noch einmal eine kurze Zusammenfassung meiner Meinung:
Wenn einer Abenteurergruppe irgendwo in ein böses Staatssystem gerät, sei es als Kundschafter oder auf eigene Faust um (wie Minsk immer sagte) "Das Böse kräftig in den Hintern zu treten." wird es nicht der Waldläufer, der Schurke, der Barde, der Druide, der Magier oder der Hexenmeister sein, der die Gruppe in ernsthafte Schwierigkeiten bringt, sondern es wird garantiert der Paladin oder irgendein fanatischer (rechtschaffener) Kleriker sein... (Oder jemand dessen Intelligenzwert unter 9 liegt, dass kommt aufs gleiche raus :D)
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Zitat von Mjoellnir
Wann ist ein Herrscher legitim??? In einer Staatsform, in der z.B. das Erbrecht gilt, kann auch ein absoluter Tyrann legitim sein.
Zum bekämpfen: Wie gesagt, ohne Armee im Rücken ist ein Paladin wegen seiner ganzen Grundsätze (Ehrlichkeit, Ritterlichkeit etc.) total machtlos, und findet sich bald am Galgen wieder.
Außerdem haben manche Paladine die Angewohnheit in Richtung rechtschaffen neutral zu tendieren (Ich denke da z.B. an einen bestimmten Paladin des Torm aus BG2, der beinahe seine Frau ins Gefängnis gebracht hätte und unbedingt eine Dunkelelfe umbringen wollte... Natürlich war das auch "wahre" Gerechtigkeit).
Noch einmal eine kurze Zusammenfassung meiner Meinung:
Wenn einer Abenteurergruppe irgendwo in ein böses Staatssystem gerät, sei es als Kundschafter oder auf eigene Faust um (wie Minsk immer sagte) "Das Böse kräftig in den Hintern zu treten." wird es nicht der Waldläufer, der Schurke, der Barde, der Druide, der Magier oder der Hexenmeister sein, der die Gruppe in ernsthafte Schwierigkeiten bringt, sondern es wird garantiert der Paladin oder irgendein fanatischer (rechtschaffener) Kleriker sein... (Oder jemand dessen Intelligenzwert unter 9 liegt, dass kommt aufs gleiche raus )
Stell dich der Wahrheit und begehe keine weiteren Ausflüchte.:D:D
Ein Paladin ist da um Tyrann zu bekämpfen! Er würde so etwas nie akzeptieren.;)
P.S.: Keldorn ist kein wahrer Paladin. Als wäre BG alle Weisheit.
Wen der Paladin die Party in Schwierigkeiten bringt dann ist der Rest der Party der Herausforderung einfach nicht gewachsen.;)quote:
Zitat von Iron_Mouse
Natürlich hätte ein Paladin in so einem Land alleine kaum eine Chance, aber wie große Chancen hat dein CG Einzelkämpfer? Die wichtigen Leute in so einer Gesellschaft sind sicherlich nicht so naiv es zuzulassen daß sie an "bedauerlichen Unfällen" sterben.
Jemand der so vorgeht wird schnell mal vor dem Volk als Verbrecher hingestellt - der LG Paladin kann dagegen mit seinen Reden von Gerechtigkeit für alle usw. das unterdrückte Volk auf seine Seite ziehen.
Hat alles so seine Vor- und Nachteile...
Das Rechtssystem von Sigil ist so aufgebaut daß in einer einzigen Stadt sowohl Devas als auch Scheusale, Modronen wie Slaadi und natürlich alle erdenklichen Arten Sterblicher zusammen auskommen - war sicher nicht leicht es aufzustellen
"Gerechtigkeit ist nicht gleich Gesetz!" (Sprichwort der Gnadentöter)
Absolut richtig:D
Beiträge: 449
quote:
Zitat von Keath Dyan
[B]
Stell dich der Wahrheit und begehe keine weiteren Ausflüchte.:D:D
Ein Paladin ist da um Tyrann zu bekämpfen! Er würde so etwas nie akzeptieren.;)
So das war es ich dulde keinen Widerspruch.:D:D
P.S.: Keldorn ist kein wahrer paladin. Als wäre BG alle Weisheit.
Immer wieder interessant deine Regelinterpretationen zu lesen :D. Ich glaube, in Sigil würde dein Paladin schon am ersten Tag (wohl zum ersten und letzten Mal) Bekanntschaft mit der Dame machen, aufgrund MANGELNDER ANPASSUNGSFÄHIGKEIT!!! In Sigil werden nämlich kleinere Straftäter (oder welche, die Schulden geerbt haben, die sie nicht bezahlen können) als Sklaven verkauft... Tja, hält sich so ein großartiger Paladin brav an die Gesetze, oder fängt er öffentlich Streit mit Harmonium und Gnadentötern an??? Mehr als die zwei Optionen hat er ja wohl nicht bei seinem dämlichen Kodex...
Tja, Paladine sind bemitleidenswert und CHAOS + GUT = ULTIMATIVE RULERKOMBI :D!!!
Beiträge: 1.117
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Zitat von Mjoellnir
Erstens, hat ein CG-Einzelkämpfer das Recht sich an das 11. Gebot zu halten :D. Zweitens muss man nicht nur für Unfälle sorgen, sondern man kann sich auch Verbündete holen, indem man z.B. Steuereintreiber (die sind beim Volk immer unbeliebt) etwas erleichtert, was ja gleich wieder in den Augen eines Paladins Diebstahl ist. Ein Paladin wäre ziemlich unverantwortlich, wenn er die Bevölkerung mit reinziehen würde, denn die haben gegenüber z.B. den "Fäusten von Hextor" keine Chance!
Zum genialen Rechtssystem in Sigil: Ich habe auf die Sklaverei da angespielt...
PS: In Sigil kommen die Alle nur miteinander aus, weil keiner Bekanntschaft mit der Dame machen will...
Deine erkaufte Loyalität würde dich nicht weit bringen, aber ein Paladinorden kann wirklich etwas bewegen.;)
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He, wer redet hier von erkaufter Loyalität??? Das hatte Robin Hood auch nicht nötig, und der war auch CG ;);););)
PS: Ja, ein Paldinorden bewegt sich ins Grab ;)...
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quote:
Zitat von Mjoellnir
Immer wieder interessant deine Regelinterpretationen zu lesen :D. Ich glaube, in Sigil würde dein Paladin schon am ersten Tag (wohl zum ersten und letzten Mal) Bekanntschaft mit der Dame machen, aufgrund MANGELNDER ANPASSUNGSFÄHIGKEIT!!! In Sigil werden nämlich kleinere Straftäter (oder welche, die Schulden geerbt haben, die sie nicht bezahlen können) als Sklaven verkauft... Tja, hält sich so ein großartiger Paladin brav an die Gesetze, oder fängt er öffentlich Streit mit Harmonium und Gnadentötern an??? Mehr als die zwei Optionen hat er ja wohl nicht bei seinem dämlichen Kodex...
Tja, Paladine sind bemitleidenswert und CHAOS + GUT = ULTIMATIVE RULERKOMBI :D!!!
Eine derartige Voreingenohmenheit ist rührend, aber leider entspricht die Darstellung nicht der Wahrheit. Der Code of Conduct zwingt den Pali nicht sofort einen offenen Streit vom Zaun zu reissen. Das ist definitv nicht der Fall. Nur weil er einen Ehrenkodex hat und der CG Kämpfer den du beschreibst offensichtlich nicht:D, heisst das nicht, dass der Pali deswegen verblödet sein muss.;)
Beiträge: 1.117
quote:
Zitat von Mjoellnir
He, wer redet hier von erkaufter Loyalität??? Das hatte Robin Hood auch nicht nötig, und der war auch CG ;);););)
PS: Ja, ein Paldinorden bewegt sich ins Grab ;)...
Robin Hood hat sich Loyalität erkauft. Sein Gegner war einfach dumm genug ihm noch in die Hände zu spielen in dem er das Volk dafür bestrafte. Robin Hood bewegte sich die ganze Zeit über auf wirklich dünnem Eis. Nur weil ein Soldat jetzt halt in Nottingham dient heisst das nicht, dass er ein Schuft sein muss, aber anders funktioniert die Story von Robin gar nicht. Robin Hood ist eines der, offen gestanden, naivsten Märchen die ich je gehört habe.;) Alle Soldaten sind Bösewichter und alle die auf Robins Seite stehen sind unbescholtene Bürger, tz so ein Witz.:D
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Zitat von Mjoellnir
Immer wieder interessant deine Regelinterpretationen zu lesen :D. Ich glaube, in Sigil würde dein Paladin schon am ersten Tag (wohl zum ersten und letzten Mal) Bekanntschaft mit der Dame machen, aufgrund MANGELNDER ANPASSUNGSFÄHIGKEIT!!! In Sigil werden nämlich kleinere Straftäter (oder welche, die Schulden geerbt haben, die sie nicht bezahlen können) als Sklaven verkauft... Tja, hält sich so ein großartiger Paladin brav an die Gesetze, oder fängt er öffentlich Streit mit Harmonium und Gnadentötern an??? Mehr als die zwei Optionen hat er ja wohl nicht bei seinem dämlichen Kodex...
Tja, Paladine sind bemitleidenswert und CHAOS + GUT = ULTIMATIVE RULERKOMBI :D!!!
Die Dame würde nur eingreifen wenn der Paladin anfinge reihenweise die Leute abzuschlachten (was er ja wohl kaum tun wird) oder die Leute massenhaft zu seinem Glaube bekehrt (da wird ihn aber sicher jemand darauf hinweisen daß er das besser lassen sollte).
Ansonsten wird er, wenn er Ärger macht erst mal vom Harmonium einkassiert und über die Gesetze und Regeln hier aufgeklärt. Möglich daß er dann auch gleich dem Harmonium beitritt, er wäre nicht der erste Paladin der das tut ;).
Ansonsten wäre das schlimmste was ihm passieren würde (wenn er Materier ist) daß er vom Blutkrieg erfährt, dieser Konflikt und Paladine, das ist eine ziemlich explosive Kombination, da er so ziemlich allem widerspricht was für den Paladin wichtig ist.
So wird er sich dann vermutlich in die Unteren Ebenen begeben, wahrscheinlich zu spät merken daß er dort von seinem Gott völlig abgeschnitten ist und mit seiner magischen Ausrüstung, die plötzlich wesentlich schwächer ist als normal, gegen Legionen von Scheusalen antreten, die natürlich noch den Heimvorteil haben...
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Ich habe starke Zweifel daran, dass sich ein Paladin in den Krieg zwischen den Tanar'ri und den Baatezu einmischen würde. Wen sich Dämonen und Teufel gegensteig killen wird der Paladin sicher erkennen, dass er diesen Wesen keine Gerechtigkeit bringen kann weil auch niemand seine Hilfe wünscht. Vielleicht wäre das dann der Kniff eines rafinierten Teufels, aber ich bezweifle, dass der Pali so einfälltig wäre darauf herein zu fallen.
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Zitat von Keath Dyan
Ich habe starke Zweifel daran, dass sich ein Paladin in den Krieg zwischen den Tanar'ri und den Baatezu einmischen würde. Wen sich Dämonen und Teufel gegensteig killen wird der Paladin sicher erkennen, dass er diesen Wesen keine Gerechtigkeit bringen kann weil auch niemand seine Hilfe wünscht. Vielleicht wäre das dann der Kniff eines rafinierten Teufels, aber ich bezweifle, dass der Pali so einfälltig wäre darauf herein zu fallen.
Der Krieg ist weit mehr als nur der Kampf zwischen Baatezu und Tanar'ri (die es übrigens nicht so mögen wenn man sie als Teufel und Dämonen bezeichnet ;)). Er betrifft alle die in den Outer PLanes sind, auch die Wesen der höheren Ebenen und alle die sich neutral nennen...
Daß der Paladin den Scheusalen keine Gerechtigkeit bringen kann wird er wissen, aber darum geht es eigentlich auch nicht:
Aus PS, Hellbound - The Blood War, A Players Guide:
"Paladins are, by nature, fanatics. They've devoted themselfes to an ideal and a god, all in the service of law and good.
And the Blood War - with its rank fiends and perversions - is the antithesis of all that, the gathering of all the Paladin hates the most.
Thus, most paladins of the Outer Planes ride spitting and frothing into the battlefields of the war, sure that their faith will sustain them in their hours of need. Sadly, the berks often fall before they've been a day on the Lower Planes, their powers failing in the bastions of hate and evil."
Natürlich gibt es auch schlauere Paladine, die sich nicht gleich ins Getümmel stürzen. Die versuchen dann das Leid und Elend, das der Blutkrieg in Massen verursacht wo immer er auftaucht, zu lindern und den Unschuldigen zu helfen. Aber auch das hat seinen Preis, die Erlebnisse da gehen natürlich nicht vorbei ohne Spuren an einem Sterblichen zu hinterlassen.
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Zitat von Iron_Mouse
Der Krieg ist weit mehr als nur der Kampf zwischen Baatezu und Tanar'ri (die es übrigens nicht so mögen wenn man sie als Teufel und Dämonen bezeichnet ;)). Er betrifft alle die in den Outer PLanes sind, auch die Wesen der höheren Ebenen und alle die sich neutral nennen...
Daß der Paladin den Scheusalen keine Gerechtigkeit bringen kann wird er wissen, aber darum geht es eigentlich auch nicht:
Aus PS, Hellbound - The Blood War, A Players Guide:
"Paladins are, by nature, fanatics. They've devoted themselfes to an ideal and a god, all in the service of law and good.
And the Blood War - with its rank fiends and perversions - is the antithesis of all that, the gathering of all the Paladin hates the most.
Thus, most paladins of the Outer Planes ride spitting and frothing into the battlefields of the war, sure that their faith will sustain them in their hours of need. Sadly, the berks often fall before they've been a day on the Lower Planes, their powers failing in the bastions of hate and evil."
Natürlich gibt es auch schlauere Paladine, die sich nicht gleich ins Getümmel stürzen. Die versuchen dann das Leid und Elend, das der Blutkrieg in Massen verursacht wo immer er auftaucht, zu lindern und den Unschuldigen zu helfen. Aber auch das hat seinen Preis, die Erlebnisse da gehen natürlich nicht vorbei ohne Spuren an einem Sterblichen zu hinterlassen.
Ich gebe mich geschlagen, du hast Recht.:)
Beiträge: 1.117
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Zitat von Nimduril
Bin immer noch der Meinung das Artemis Entreri Drizzt potenziell in Scheiben schneiden würde, wenn er bloß kein Mensch wäre...
Gneau genohmen ist das Artemis grösster Vorteil.
Fassen wir Drizzts Vorteile zusammen. Er hat Spell-Like Abilities, er hat Spellresistence, er hat Darkvision und er hat Attributs-Boni auf Charisma, Dex und Int.
Entreries Vorteile sind: Zwei Klassenlevel mehr, er hat keinen Con-Malus.
Drizzt nützen seine Spell-Like Abilities nicht viel weil Artemis auch blind kämpfen kann. SR nützt Drizzt gegen Artemis auch nichts, weil er absolut keine Magie einsetzt. Darkvision ist ein leichter Vorteil, aber auch nur am richtigen Ort, sonst ist er sogar im Nachteil, durch den Malus im Tageslicht. Ich denke auch nicht, dass ein erhöhtes Charisma Entreri beeinflussen kann.:D Boni auf Int und Dex sind auch ein kleiner Vorteil.
Im Gegenzug hat Artemis keinen Con Malus das könnte ihm was bringen. Wen sein Erschaffer, seine Punkte, oder auch Würfel, richtig einsetzt, bzw. eingesetzt hat. Artemis hat zwei volle Klassenlevel mehr, das ist ein entscheidender Vorteil. Ich denke es ist gerade weil Artemis ein Mensch ist so ausgeglichen.
Klar wen Artemis seine Klassenlevel bei einer Umwandlung zu einem Drow behalten würde wäre er klar im Vorteil, aber wen man im Gegenzug Drizzt dafür auch zwei Klassenlevel mehr verpasst kommt's auf das Selbe raus.
Beiträge: 449
@ Iron_Mouse:
Paladine können vielleicht dem Harmonium beitreten, aber erstens sind das dann welche, die mehr nach rechtschaffen neutral tendieren, zweitens unterstützen damit die Sklaverei in Sigil und drittens möchte ich dich nur an die "Träne von Salieru-Dei" erinnern :D...
Ein Paladin, der etwas gegen die Sklaverei in Sigil unternehmen wollte (Keath hat ja immer noch nicht geantwortet, was er von dem Gesetz hät), würde mit der Dame aneinander geraten, wenn er a) versucht die Gefangenen zu befreien, und b) das Harmonium mit ihm nicht fertig wird...
@ Keath:
Niemand sagt, dass die Soldaten bei Robin Hood böse gewesen wären (höchstens im Disneyfilm), die sind nur rechtschaffen neutral, aber das was sie getan haben war böse.
Und nur damit du es weißt, mein Rogue/Ranger hat auch einen Kodex, du kannst ihn im Defenders of Faith bei der Prestigeklasse "Holy Liberator" unter "Code of Conduct" nachlesen... ;););)
Beiträge: 2.157
Das Harmonium ist nicht Rechtschaffen Neutral...es ist erstmal einfach nur Rechtschaffen. Du darfst nicht übersehen, die Bünde vertreten ihre Ansichten über den Sinn des Multiversums, für Planarier ist das so wichtig wie für Materier z.B. die Suche nach dem Sinn des Lebens. Die Gesinnung, insbesondere Gut und Böse ist da zwar wichtig, aber trotzdem nur zweitrangig.
Das Harmonium möchte, wie der Name schon sagt, Harmonie. Wenn alle übereinstimmen und sich auf dem selben Weg befinden wird das Multiversum Frieden finden. Das einzige Problem, welches ist der richtige Weg? Das Harmonium hat auf diese Frage eine ganz einfache Antwort: UNSER Weg ist der richtige. Und sie haben auch keine großen Probleme damit ihren Weg mit Gewalt durchzusetzen.
Dennoch dienen sie ihrer Ansicht nach dem höheren Ziel des ultimativen Friedens und der Harmonie, weshalb sie auch als Stadtwache arbeiten um für Ruhe auf den Straßen zu sorgen.
Wenn ein Paladin meint der richtige Weg zum Guten für ihn sei, das Böse und die Ungerechtigkeit mit Hilfe des Gesetzes zu bekämpfen kann er auch der Bruderschaft der Ordnung beitreten, obwohl die schon eher leicht zu LN tendieren.
Oder vielleicht meint er auch, das Böse und die Schuldigen zu fangen und zu bestrafen sei der richtige Weg, dann ist er bei den Gnadentötern gut aufgehoben, obwohl die schon einen ganz leichten Hang zum Bösen haben, was sie natürlich nie zugeben würden (vermutlich ist es ihnen selbst nicht richtig bewusst).
Die Dame greift grundsätzlich nur dann ein wenn irgendein Ausnahmefall eintritt - und ein übereifriger Materier, der anfängt irgendwelche Sklaven zu befreien ist nicht grade ein Ausnahmefall ;)
Da sind schon verrücktere Sachen passiert ohne daß die Dame in Erscheinung trat.
Beiträge: 449
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Zitat von Iron_Mouse
Das Harmonium ist nicht Rechtschaffen Neutral...es ist erstmal einfach nur Rechtschaffen.
Deshalb ist es ja gerade rechtschaffen neutral, weil es weder zu gut noch zu böse tendiert. Das Harmonium stellt zwar in Sigil die Stadtwachen, aber nicht die Gerichte. Und da die immer etwas übereifrig sind kassieren sie mehr Leute, als von den Gerichten verurteilt werden. Dazu, wie rechtschaffen sie sind kann ich wieder nur sagen: "Erinnere dich an die Träne von Salieru-Dei! :D" Apropos, ihre Sicht der Ebenen bringt keine Harmonie, sondern stört sie nur. Aktuell ist die Gesinnung, wenn man alle Ebenen zusammen nimmt absolut neutral. Wenn das Harmonium versucht alle zur Rechtschaffenheit zu bekehren stören sie das Gleichgewicht(=Harmonie). Man kann es schon als Störung der Harmonie sehen, dass wegen diesen blöden Missionaren Nemausus nach Mechanus verschoben wurde. Theoretisch würde andauerndes derartiges Missionieren dazu führen, dass sich ALLE Ebenen nach Mechanus verschieben. Man kann sich fragen, ob das Multiversum kollabiert, wenn es nur noch eine Ebene gibt, oder ob es die Ultimative Harmonie ist in einem Uhrwerk zu leben.
Beiträge: 158
Im übrigen wäre es Entreri unmöglich gewesen als drow den Status zu erreichen den er als Mensch erreicht hat. Einfach weil er ein Mann ist
übrigens finde ich das Zerpflücken der Characters wie Keath oben gemacht hat ziemlich blöd :P
Beiträge: 2.157
quote:
Zitat von Mjoellnir
Deshalb ist es ja gerade rechtschaffen neutral, weil es weder zu gut noch zu böse tendiert. Das Harmonium stellt zwar in Sigil die Stadtwachen, aber nicht die Gerichte. Und da die immer etwas übereifrig sind kassieren sie mehr Leute, als von den Gerichten verurteilt werden. Dazu, wie rechtschaffen sie sind kann ich wieder nur sagen: "Erinnere dich an die Träne von Salieru-Dei! :D" Apropos, ihre Sicht der Ebenen bringt keine Harmonie, sondern stört sie nur. Aktuell ist die Gesinnung, wenn man alle Ebenen zusammen nimmt absolut neutral. Wenn das Harmonium versucht alle zur Rechtschaffenheit zu bekehren stören sie das Gleichgewicht(=Harmonie). Man kann es schon als Störung der Harmonie sehen, dass wegen diesen blöden Missionaren Nemausus nach Mechanus verschoben wurde. Theoretisch würde andauerndes derartiges Missionieren dazu führen, dass sich ALLE Ebenen nach Mechanus verschieben. Man kann sich fragen, ob das Multiversum kollabiert, wenn es nur noch eine Ebene gibt, oder ob es die Ultimative Harmonie ist in einem Uhrwerk zu leben.
Nein, sie sind nicht LN...sie sind LG, LN und LE zugleich, aber wie ich sagte, die Gesinnung ist eher zweitrangig.
Daß die Ebenen ausgeglichen ist stimmt so nicht ganz, alleine die Armeen der Baatezu alleine wären in der Lage, die gesamten Äußeren Ebenen zu überrennen (die der Tanar'ri sind noch viel größer)...weshalb der Blutkrieg eigentlich ein Segen ist, denn gäbe es ihn nicht würden die Scheusale sicher genau das tun.
Klar, die Ebenen selbst gleichen sich aus, aber das gilt nicht für die Bewohner ;). Der Erde ist es ja auch (fast) egal was die Menschen tun.
Das Harmonium würde, wenn es könnte, den Blutkrieg sofort stoppen, immerhin ist es die größte Störung der Harmonie die man sich nur vorstellen kann. Es kann durchaus stimmen daß, wenn das Harmonium seine Ziele tatsächlich durchsetzen würde, alle Ebenen sich in Richtung Ordnung verschieben. Gut und Böse würde (alles IMHO) dadurch aber nicht verschwinden, da es nach denen ihrer Meinung auch nebeneinander in Frieden existieren könnte.
Aber daß das nicht passiert, dafür sorgen schon die anderen Bünde. :)
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Wenn sie LG, LN und LE sind, wieso ist Nemausus dann nicht in Arcadia geblieben??? Die Ebene ist doch komplett rechtschaffen...
Mit Gleichgewicht meinte ich, dass jede Ebene ein Gegenstück hat. Wenn es aber nach dem Harmonium ginge, würde diese Harmonie dadurch ausgelöscht, dass es kein Gegenstück mehr zu rechtschaffen gibt...
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