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Raucht ihr? Wenn ja, welche?
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22.02.2003, 17:14 #101
Lichtbringer
Beiträge: 381

@Teufelslama:

eine kirche war sicher im sinne Jesu, doch die kathloische kirche, so wie sie sich entwickelt hat, nicht
22.02.2003, 17:35 #102
Teufelslama
Beiträge: 2.779

jesus hatte eine gemeinschaft für alle menschen gleichweg ihrer ansichten herkunft hautfarbe etc. geplant. er wollte keine obere direktive die alles leitet und für ihre gläubigen vorschriften macht. leider kann ich dir das nicht so gut erklären wies mir mal erklärt woden ist(anhand der bibel)da das leider schon ne weile her ist.
22.02.2003, 17:58 #103
semi
Beiträge: 2.734

@Dämonika
Ich habs zwar hart ausgedrückt, aber ich hab dich nicht beleidigt...
Ich wollte nicht das du sauer auf mich bist, dir nur sagen, das du wahrscheinlich nur ein Leben hast, und das du deinen Entschluß zu sterben womöglich bereust... Es wird dir nicht helfen, deine Probleme zu lösen, wenn du einfach wegläufst... Aber wenn es dein Wunsch ist: Es wird irgendwann passieren, früher oder später.
Also kannst du nur abwarten denn wie schon gesagt wurde: Selbstmord ist schwach... Erfreu dich am Leben solange du es kannst...
Damit hab ich alles gesagt, was ich zu sagen hatte...
Alles gute Dämonika!
22.02.2003, 18:03 #104
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich glaub nicht das jesus so viele wunder vollbracht hat.früher haben die menschen alles als wunder oder hexerei bezeichnet was sie sich nicht erklären konnten.jesus muss aber gelebt haben,wenn so viele menschen über ihn gesprochen haben denn in jeder legende steckt ein wahrer kern und die bibel ist nichts anderes als ein buch über eine legende.aber wenn eine legende oder geschichte weiter erzählt wird dann wird von jedem etwas dazu gedichtet und dann hat man die blindenheilung die auferstehung der gang über das wasser und so weiter.jesus war bestimmt nur einer der sich in der kunst des heilens verstand und tröstene worte für andere leute hatte.

in meinem leben hat gott noch nichts für mich gemacht und ich schätze dabei bleibt es auch!!
22.02.2003, 18:20 #105
semi
Beiträge: 2.734

@Dämonika
Ich hab gerade deine Geschichte gelesen, hat mich tief berührt...
Ist kein Scheiß...
Das wusste ich nicht, sorry...
Ich hab mit Bergsteigen angefangen. Es ist schön, oben zu stehen und dem Himmel nahe zu sein, das kannst du mir glauben...
Vielleicht solltest du dir was suchen, wo du ihr nahe bist...
22.02.2003, 19:19 #106
Lichtbringer
Beiträge: 381

quote:
zitat von Diego2003:

in meinem leben hat gott noch nichts für mich gemacht und ich schätze dabei bleibt es auch!!


ich glaub, du stellst dir das falsch vor, gott greift nicht direkt ein, sondern gibt dir zuversicht, dass du das schaffen wirst, was du versuchst

möglich, dass Jesus nur ein wunderheiler war; man weiß es nicht, und wird es vermutlich niemals herausfinden

doch:

quote:
bibelzitat:

selig sind die, die nicht gesehen haben, und trotzdem glauben (oder so ähnlich ;) )
22.02.2003, 19:35 #107
crm
Beiträge: 2.190

@Dämonika:
quote:
mit nächstenliebe kann ich nix anfangen, nächstenhass ist mein leben...also werd ich garantiert keinen menschen helfen...

Und dennoch hilfst du täglich menschen, nämlich im Gothic1 Hilfeforum.

quote:
ein hübscher rücken...wenn der satz passt wars mein pic
Dann wars wohl eher nicht das.

quote:
christen gehen nur in die kirche wenn sie keine ahnung haben was christentum bedeutet
kirche und christentum unterscheiden sich vollkommen und haben nichtsmehr miteinander zu tun seit die kirche das christentum umgeschrieben hat...
Nun, dazu möchte ich sagen: Wenn jemand ein gutes Leben führt, an Gott glaubt und in die Kirche geht und betet, dann denke ich, ist das schon im Sinne des Christentums.
Die katholische Kirche, vorallem ihre Vergangenheit, haben aber nicht viel mit dem christentum gemeinsam, so sehe ich das auch.


@Schmetterschlag: Ja, ich bin christ. ob ich unter gläubig gehe, kann ich nicht genau sagen, sicher nicht gläubig in dem Sinn, dass ich alles glauben würde, das in der Bibel steht und jeden Tag zur Kirche gehen würde.
Ich glaube aber an gott und an ein Leben nach dem Tod, wenn auch nicht so, wie es in der Bibel beschrieben ist. Warum ich so sicher bin dass es nach dem Tod weitergeht? Nun, das ist so eine Sache. Es gab mal eine Zeit, wo ich aufgehört habe zu glauben, was in der Kirche erzählt wird, auch das von Himmel und Hölle und Fegefeuer und so weiter.
(eine kleine, lustige bemerkung nebenbei: als ich noch recht klein war, wurde uns rzählt, wenn wir sündigen und nicht zur Kirche gehen, dann kommt der Teufel und holt uns. Wir haben das geglaubt und ich habe mich mit meiner Schwester abgesprochen, dass wenn der Teufel kommt und sie holen will, dann schliesse ich die Haustüre ab und umgekehrt.
Und so hatten wir auch keine Angst mehr davor, wir dachten: soll er nur kommen, wir werden ihm schon ein Schnäppchen schlagen) Also, weiter mit dem Ernst der Sache: Nun kenne ich jemanden, der sich mit der Sache auseinandersetzt und es soll ja Leute geben, die mit Toten in verbindung treten können, sogenannte Medien. Und diese Person hat auch ein bisschen solche Fähigkeiten.
Natürlich habe ich das am Anfang als unsinn angeschaut. Dann ist vor einer Weile 2 Verwandte gestorben, und eben diese Person hat mit erzählt,wie soll ich das nur schreiben, ich schreibs mal so: wie sie nicht gerade mit denen sprechen konnte, aber sie (die verwanden) mit ihr auf eine Art gesprochen haben. Zuerst wollte ich das auch nicht so recht glauben, aber es sind immer wieder solche Sachen vorgekommen.
Ich habe mich für die Sache zu interessieren begonnen, und so einiges über das Sterben und den Tod in erfahrung gebracht. Und mit der Zeit habe ich dann angefangen das zu glauben, was ich heute glaube, dass es ein Leben nach dem Tod gibt, dass, wenn man tot ist, seinen Körper verlässt und die Welt aus einer anderen Perspektive betrachtet, dass man hört und sieht, was die Leute, die man gekannt und geliebt hat, machen. Mit andern worten: wenn man jemandem, der gestorben ist, noch etwas sagen wollte, dann muss man es nur sagen, er hört es sicher.
Ich denke auch, dass es keinen einfluss hat, wie man gelebt hat, also die geschichte von Himmel und Hölle und dass man nur das Ewige Leben hat, wenn man gut gelebt hat, das glaube ich absolut nicht.
So, das ist meine ansicht der Sache, es gäbe da noch viel zu erzählen, doch ich glaube, ich habe jetzt schon zu viel geschrieben.

quote:
eine kirche war sicher im sinne Jesu, doch die kathloische kirche, so wie sie sich entwickelt hat, nicht
Genau so sehe ich das auch.

Und du Schmetterschlag, bist du ein Gläubiger christ?
22.02.2003, 20:11 #108
<Diego>
Beiträge: 2.240

@schmetterschlag:
gott hat mir noch nie zuversicht gegeben und wird es auch nie tun denn er is die erfindung der menschen
22.02.2003, 21:14 #109
Lichtbringer
Beiträge: 381

@crm:

ich bin auch gläubig und sehe die sache eigentlich ganz ähnlich wie du

die bibel, die kirche usw. sind eigentlich nebensächliche sachen des glaubens, sie werden oft viel zu ernst genommen; sie dienen nur zur festigung des glaubens, sind aber nicht die grundlage

ich glaube, wenn man sich an die grundprinzipien des Christentums, nämlich nächstenliebe, gottesliebe und selbstliebe hält, ist man dem wahren glauben weitaus näher, als wenn man lediglich sonntags zur kirche geht, regelmäßig aus der bibel ließt, doch im alltag seinen glauben nicht zur geltung bringt
22.02.2003, 21:16 #110
Lichtbringer
Beiträge: 381

@Diego2003:

wenn du glaubst, dass gott lediglich erfindung der menschen ist, wie soll er dir dann auch helfen können
22.02.2003, 21:18 #111
<Diego>
Beiträge: 2.240

@schmetterschlag:
deswegen auch niemals
22.02.2003, 21:37 #112
KnUbbLeR
Beiträge: 752

quote:
Zitat von Dämonika
Renn ich manisch Depressiv durch die gegend und starte täglich suizidversuche ?!?



Oh-oh!
Ich glaub, du weisst nicht, was manisch-depressiv ist, oder?
Ich hoffe, du stellst dir da nicht andauernd niedergeschlagene Typen vor, die dem Leben entfliehen wollen...
Es geht bielmehr darum, dass das Gehirn des manisch-depressiven Menschen durch äussere Einflüsse und durch einen gestörten Hormonhaushalt unausgeglichen reagiert.

Praktisch: Es gibt Zeiten, in denen man wie gelähmt ist, kaum richtig denken kann und absolut schlaff rumhängt und es gibt Zeiten, in dem man hyperaktiv ist und sich richtig gut konzentrieren kann.
Der Unterschied kann von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein.

Und da ich ein manisch-depressiver Mensch bin, kann ich dir sagen: leider liegst du falsch! Macht aber nichts, denn auf Erkenntnis folgt Interesse! ;)
22.02.2003, 21:44 #113
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

ich glaube ihr macht euch zu viele Gedanken. oder liegts an zu destruktiver Musik?

hm, aber da ich eure Diskussion schon intressant finde schreib ich mal etwas dazu:
ich glaub nicht an Gott. es gibt das alles nur damit die Menschen etwas haben woran sie glauben können. etwas um Dinge zu verstehen, die man (noch) nicht erklären kann. im Mittelalter hat das ja auch ganz gut funktioniert. da waren fast alle Menschen gläubig und haben sich an die Gebote gehalten um in den Himmel zu kommen. heute ist das nicht mehr so, da die Wissenschaft nun fast alles erklären kann. zumindest die Dinge die sich auf unserer Erde abspielen. von allem was weiter weg ist, wollen wir jetzt mal nicht reden.

und ich glaub auch nicht an ein Leben nach dem Tod. mann ist halt tot. spürt, hört, fühlt nix mehr. ende, finito. da is imo nichts was erstrebenswert wäre...
22.02.2003, 21:52 #114
Sucher
Beiträge: 808

quote:
sport ist mord...da rauch ich lieber ^^

Wennste eh nimmer leben willst is es doch egal. Hau auf den Putz.
22.02.2003, 22:20 #115
KnUbbLeR
Beiträge: 752

quote:
Zitat von Sucher
Wenn dir des Leben langweilig wird, dann mach halt mal was interessanteres...Kannst du Schifahrn oder Snowboarden? Also ich meine so richitg gut, net nur gut. Du musst nie auf den Pisten fahren, fährst durch irgendwelche Wälder fährst immer so schnell die kannst. Oder wie wärs mal mit Fallschirmspringen? Ist doch sicher auch schön.


Mann, weiss du, was du da redest?
Natürlich kann eine neue Erfahrung einem einen neuen Schub an Lebensfreude geben, ein weiteres Aufbegehren des intelligenten Geistes gegen die kalte Logik des Lebens, aber was erreichen? Solche Sachen bringen dich nämlich leider nicht weiter, wenn du eine Universalethik besitzt, die vieles in Schatten stellt, was Menschen bis jetzt verstehen konnten (Habe ich dich da richtig verstanden, Dämonika? Bei dir auch?). Was du dann noch kannst:

1. Hart arbeiten, um deine Gedanken allen Menschen zugänglich zu machen.

2. Sterben

Ich wanke immer noch, aber ich kann mich nicht genügend am Riemen reissen, um 1. wirklich in die Tat umsetzen zu können....
Sterben ist schneller, einfacher, weniger qualvoller.... dafür rücksichtsloser...
22.02.2003, 22:40 #116
crm
Beiträge: 2.190

@Diego2003: nun gut, wenn du es so sehen willst...

@CiferXIV: nur mal ne kleine Frage, die nichts mit Gott und dem Leben nach dem Tod zu tun hat: Weisst du was Kornkreise sind? Wenn ja, dann erkläre mir doch mal, wie die entstehen.
Ich finde, es ist eine rechte übertrieben, zu behaupten, dass die Wissenschaft fast alles erklären kann, ich würde es eher umgekehrt sagen.
22.02.2003, 23:06 #117
Teufelslama
Beiträge: 2.779

@crm
wurde mal bei welt der wunder(oder wars woanders?) gezeigt. des gibt leute die mit richtigen techniken ganze muster in kornkreise zeichnen und das oft. wenn man dann sieht das kornkreise nicht sehr oft vorkommen die aber verhältnismässig oft unterewegs sind... naja kannst dir denken worauf ich hinaus will.

ansonsten hast du aber recht, eigentlich wissen wir doch (fast)gar nichts.
22.02.2003, 23:31 #118
crm
Beiträge: 2.190

Ja ich kanns mir denken.
Das ist genau die erklärung der modernen wissenschaft, die nicht akzeptieren kann, dass es Sachen gibt, die man sich nicht erklären kann. Diese Erklärung wird offiziell erzählt und jemand, der sich nicht näher damit beschäftigt, glaubt es auch.
Da liegt es natürlich nahe, zu glauben, dass die Wissenschaft praktisch alles erklären kann. Wenn man sich aber näher damit befasst, merkt man, dass es so nicht sein kann, wie es offiziell erklärt wird.
Mit andern Worten: Ich glaube nicht, dass die von Menschen gemacht werden. Einige natürlich schon, aber nicht alle.
23.02.2003, 00:24 #119
Dämonika
Beiträge: 1.471

@knubbler
ich weiss sehr wohl wovon ih red, andernfalls würd ich nicht davon reden...
ich war in depressionen die mich zur 100%igen apathie gejagt haben, da sass ich nurnoch inner ecke und hab auf garnixmehr reagiert, konnte nicht, hab nixmehr mitgekriegt, das einzige was ich mitgekriegt hab waren meine gedanken und erinnerungen...
ich hab 2 jahrelang antidepressiva gefressen und gespritzt...

ABER durch die depressionen war mir alles egal...sowohl leben als auch tod...von daher hätte ich in der zeit auch keinen suizidversuch in erwägung gezogen...eine welt, grau in grau und aus langeweile keine lust zu fliehen...das ist depression deluxe

in der zeit in der zeit in der ich meine ethik neu strukturiert und korrigiert hab (selbstfindungstrip) war ich manisch depressiv...in der zeit hab ich mich nervlich durch das auf und ab (nein, nicht sex) fertiggemacht, und das war letzten endes die zeit in der ich mehrmals versucht hab nen schlusstrich unter mein leben zu ziehn...

wie es bei andren is weiss ich nich, aba für mich war die phase fast tödlich und deshalb hab ich sie in dem zusammenhang genannt...

quote:
ich glaube ihr macht euch zu viele Gedanken. oder liegts an zu destruktiver Musik?
wenn gothic, melancholy, klassik, metal, rock, rave, terror, gabba, grind und digital hardcore destruktiv sin stimmts :D:D:D
ich für meinen teil bin von haus aus kritisch, also kommt kaum n thema an meiner ethik und mir vorbei *G*

@sucher
ich bevorzuge sportarten im liegen ;)
hat nichtnur den nebeneffeckt der endorphine sondern birgt auch verdammt viele erinnerungen...
23.02.2003, 07:57 #120
Lichtbringer
Beiträge: 381

quote:
zitat von CiferXIV:

heute ist das nicht mehr so, da die Wissenschaft nun fast alles erklären kann. zumindest die Dinge die sich auf unserer Erde abspielen.


hierzu ein kleiner auszug aus meinem religionsbuch:

quote:
ein bleibendes wunder

wer heute nach Nevers kommt und die dortige klosterkirche besucht, stößt im rechten seitenschrein auf einen gläsernen schrein, in dem Bernadette Soubrious - als klosterschwester hieß sie Marie-Bernard - bis auf den heutigen tag unverwest geblieben ist. als man am 22. September 1909 im zusammenhang mit dem seligsprechungsprozess den doppelsarg aus blei und eichenholz audgrub, fand man den körper der toten unverwest. die adern der unterarme schimmerten bläulich und traten hervor, als sei sie gerade gestorben. ihre finger waren unversehrt und rosig, ihr teint wie von der sonne gebräunt. man stellte die identität fest und bestätigte sie. danach wurde Bernadette wiederum in einen doppelten sarg gelegt. am 3. April 1919 - Bernadette war am 16. April 1879 gestorben - wurde der doppelsarg erneut aus der gruft geholt und geöffnet. wiederum war der leib unversehrt, der körper biegsam. am 18. April 1925 schließlich wird Bernadette ein drittes mal exhumiert. wiederum ist die tote unverwest. sie bleibt im offenen sarg bis zum 18. Juli in einer kapelle liegen. dann werden gesicht und hände Bernadettes mit einer dünnen wachsschicht überzogen, und der leichnam wird in einen glasschrein gelegt. am 3. August wird Bernadette, die am 14. Juni seliggesprochen worden war, in das rechte seitenschiff der klosterkirche übertragen.
23.02.2003, 10:18 #121
<Diego>
Beiträge: 2.240

ich glaube die frage ob es gott gib is schon so alt wie der glaube selbst
23.02.2003, 14:26 #122
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

@crm
ja es gibt noch viele Dinge die man heute nicht erklären kann

ist aber kein Grund an Gott oder etwas übernatürliches zu glauben.

ist imo nur noch eine Frage der Zeit bis man da auch genaueres weiß...
23.02.2003, 14:38 #123
Carpe Noctem
Beiträge: 141

warnung:
es folgt eine persönliche meinung die hier nicht zur diskussion beitragen soll sondern lediglich das topic und die offtopics hier beantwort:

1. religionen sind nur was für menschen die keine eigene ethik besitzen
2. leben und gesundheit sind irrelevant
3. ich rauch seit meinem 7. lebensjahr und hab keine probleme damit
23.02.2003, 15:16 #124
Großmeister K
Beiträge: 2.947

quote:
3. ich rauch seit meinem 7. lebensjahr und hab keine probleme damit

Das glaubst du ;) ... warscheinlich betätigst du dich nicht großartig ausdauermäßig oder ähnlich und falls doch, ginge es ohne das Rauchen schon viel besser, das kannste mir ruhig glauben.
quote:
wenn gothic, melancholy, klassik, metal, rock, rave, terror, gabba, grind und digital hardcore destruktiv sin stimmts

Versuch's doch mal mit einem schnulzigem, schmalzigem Liebeslied :D ;)
quote:
ich bevorzuge sportarten im liegen

Vom hochkompliziertem Kampfsport Kamasutra verstehe ich leider nichts, da habe ich nichtmal den weißen Gürtel drin ;)
23.02.2003, 16:17 #125
Carpe Noctem
Beiträge: 141

quote:
Zitat von Großmeister K

Das glaubst du ;) ... warscheinlich betätigst du dich nicht großartig ausdauermäßig oder ähnlich und falls doch, ginge es ohne das Rauchen schon viel besser, das kannste mir ruhig glauben.

Versuch's doch mal mit einem schnulzigem, schmalzigem Liebeslied :D ;)

hast du eine ahnung, frag doch meine verlobte wieviel ausdauer ich hab (das ist auf unsre stundenlangen nachtwanderungen bezogen ;))

wenn du wüßtest was die zur zeit für musik hört, ich sag nur tatu und petry :D
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