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Erklärung zur letzten Ratsentscheidung
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20.10.2003, 13:26 #1
Champ
Beiträge: 5.711
Erklärung zur letzten Ratsentscheidung
Wie ihr sicher wisst, haben Samantha und Angroth gemeinschaftlich Neuwahlen ausgerufen. Dazu gab es keine Autorisierung durch die Mehrheit des Rates. Zu vernünftigen Gesprächen waren beide nicht bereit, weder in der letzten gemeinsamen Versammlung, noch in der gestrigen Diskussion. Ihr Handeln war nach unserem Ermessen einzig und allein darauf gerichtet, die alleinige Herrschaft in der Gilde zu erlangen. Dazu war Beiden jedes Mittel recht. Die Spaltung der Gilde haben sie dabei billigend in Kauf genommen. Auch vor dem Missbrauch ihrer Moderatorenrechte hat Samantha nicht zurück geschreckt.

Durch diese Handlungsweise wurde der Rat zu einer Entscheidung gezwungen, die uns nicht leicht gefal-len ist. Wir hatten zwei Möglichkeiten: entweder dem Treiben der Beiden tatenlos zuzusehen oder aber zu Handeln.
Der erste Weg wäre der leichtere gewesen, und wir waren auch kurz davor, aufzugeben. Zumindest er-schien es uns im ersten Moment die bessere Lösung für die Gilde. Inzwischen wurden wir aber von meh-reren älteren Membern angesprochen und zum Weitermachen aufgefordert. Andernfalls wollten sie eben-falls austreten.
Dadurch war uns klar, dass es in jedem Fall eine Austrittswelle geben würde, so oder so.
Deswegen haben wir uns für den zweiten Schritt und in unseren Augen das Kleinere von beiden Übeln entschieden.

Uns ist aber auch klar, dass wir nicht das volle Vertrauen der neueren Mitglieder genießen. Demzufolge haben wir uns entschlossen, den Amtssitz geschlossen an einen neuen Rat zu übergeben. An Jeman-den, der unser und hoffentlich auch eurer Vertrauen geniessen wird.
Der jetzige amtierende Rat bestimmt aber nach wie vor seine Nachfolger selbst. Diese werden von uns in die notwendigen Tätigkeiten eingearbeitet, bis wir der Meinung sind, dass sie selbständig handeln kön-nen. Danach wird vom neuen Rat der Moderatorenposten, der im Moment von Champ übernommen wur-de, an eine Person ihrer Wahl weiter gegeben. Auch dazu wird es keine Wahl geben. Das ist ebenfalls Ratsangelegenheit.

Zur Person Kano/Atreus. Dem Rat ist keineswegs entgangen, welche Rolle diese Person im Zusammen-hang der jüngsten Ereignissen gespielt hat. Gemeint sind damit in erster Linie nicht die offenen Posts hier im Forum. Es geht um seine Aktivitäten in diversen Chatprogrammen wie ICQ etc.
Seine Posts werden ab sofort hier nicht mehr geduldet. Diese Entscheidung kann der neue Rat wieder zurück nehmen, wenn er zu einem späteren Zeitpunkt der Meinung sein sollte. Aber bis dahin werden alle Posts von ihm ungelesen gelöscht. Seine Meinung kann er in anderen Foren zum Besten geben, hier wollen wir sie nicht.

Uns ist durchaus bewusst, dass jetzt viele unter euch, vor allem Jüngere (gemeint ist das Eintrittsdatum), diese Entscheidungen nicht ganz nachvollziehen können und der Meinung sind, austreten zu wollen. Wir möchte diese Member deswegen bitte, sich das genau zu überlegen und sich selbst mal zu fragen, ob sie wirklich alle Informationen haben, um die Sachlage von beiden Seiten zu betrachten. Oder ob sie nicht vielleicht doch nur einseitig unterrichtet sind.
Wir möchten alle bitten, die jetzt nicht fest entschlossen sind, zu gehen, einfach mal abzuwarten, wie sich der neue Rat entwickeln wird. Wenn es nicht nach euren Vorstellungen läuft, habt ihr noch immer die Möglichkeit, die Gilde zu wechseln. Trefft keine vorschnellen Entscheidungen sondern macht euch vorher ein Bild, das von mehreren Seiten betrachtet wurde.

Für Fragen steht der amtierende Rat in diesem (und nur in diesem Thread) zur Verfügung. Wir werden versuchen, sie euch nach besten Wissen und Gewissen zu beantworten. Habt aber Verständniss dafür, wenn wir nicht alle Interna preisgeben können.
20.10.2003, 13:47 #2
Erzengel
Beiträge: 1.667

es kommt doch ein neuer rat, steht doch da

edit: hier drüber war noch ein post...
20.10.2003, 13:47 #3
Aragorn89
Beiträge: 249

Es war ja shcon vorher shclimm genug aber jetzt reichts...was soll die scheiße...das ist alles gegen sam ausgelegt (Raphael, uher) und zu deinem nutzen. Das ist das letzte von dir/euch...bezweifle meine weiteren lebensweg im sumpf
20.10.2003, 13:49 #4
Abaddon
Beiträge: 1.783
Re: Erklärung zur letzten Ratsentscheidung
quote:
Zitat von Champ
Erklärungen, Meinungen, Kritik, Wünsche und sonstiges Gelaber dazu in einem gesonderten Thread.


Postet eure bemekrungen im algemeinen Sumpfthread oder sonst wo aber nicht hier.

PS: @Erzengel

DITO
20.10.2003, 13:49 #5
Erzengel
Beiträge: 1.667

@aragorn
dann geh doch endlich, deine lächerlichen "autritts-drohungen" kannst du dir wirklichen sparen, du wolltest doch sowieso gildenlos werden, dann geh endlich.
20.10.2003, 13:50 #6
Drake
Beiträge: 1.084

Toll gemacht wirklich. Anstatt auf eine Forderung der gesamten Gilde einzugehen und euch als Autoritätspersonen zu beweisen, schmeisst ihr die Revoluzer aus der Gilde, die Leute hinter denen laut Umfrage 50 % der Gilde standen - und macht euch damit mikriger als ihr seid.

Jetzt habt ihr nicht nur diejenigen aus der Gilde geschmissen, die den Sumpf aufrecht erhielten sondern habt ebenso einige Rausgeekelt. Ihr seht mich sowie Trulek bei den Söldnern wieder...

Schönes Leben noch

Vorsicht: Sarkasmus
20.10.2003, 14:00 #7
Abaddon
Beiträge: 1.783

Verzeihung ein kleines Missverständnis. DIeses hier ist doch der Thread ^^

[EDIT]Trotzdem ein Tschüss an alle die gehen oder gegangen wurden.[/EDIT]
20.10.2003, 14:12 #8
Samantha
Beiträge: 12.569

lol. das ist eigentlich alles was ich zu dieser vorstellung sagen kann.

nun sollte es ziemlich jedem offensichtlich sein was hier gespielt wird. ich habe bereits gestern erfahren dass champ mir schon lange den modposten abjagen wollte, aber keinen grund dafür hatte. nun, jetzt hat er gleich alles auf einmal bekommen. und abaddon konnte der welt mal wieder sagen, wie böse ich doch bin (komisch nur dass es keiner hören wollte^^).
glückwunsch, erfolgreich rausgeekelt ;)

ich finde es sehr traurig wenn man sich für etwas einsetzt und dann so behandelt wird. ich habe für diesen sumpf gelebt.

ich werde mir ein neues zuhause suchen. eines, wo ich willkommen bin und meine ruhe finde.
20.10.2003, 14:21 #9
Abaddon
Beiträge: 1.783

Ich möchte auch nochmal so wie Champ es zu beginn des Threads getan hat alle Member die nun glauben der Sumpf würde zusammenbrechen bitten abzuwarten. Dies hier wird nicht das Ende des Sumpfes nur weil ein paar Personen weg sind sondern eher ein neu beginn. Die meisten der neuen werden von der Umstrukturierung eh nicht viel mitbekommen nur das halt die Tatsache besteht das sie sich in Zukunft nciht mehr an Samantha oder Angroth sondern an andere Leute wenden werden wobei ich überzeugt bin das diese Leute euch genausoviel Aufmerksamkeit schenken werden.
20.10.2003, 14:23 #10
Trulek
Beiträge: 1.337

Hab meinen Antrag bei den lees vorerst zurückgezogen. Ich schau jetzt mal wie sich das ganze entwickelt und entscheide dann. also noch zähle ich mich zum Sumpf. zwar gefällt mir die entscheidung des rates nicht, aber mal schaun...
20.10.2003, 14:25 #11
Samantha
Beiträge: 12.569

quote:
Zitat von Abaddon
das sie sich in Zukunft nciht mehr an Samantha oder Angroth sondern an andere Leute wenden werden

an dich zum beispiel, gell ;)

nun, bevor jetzt auch noch meine posts hier alle gelöscht werden weil ich eine gefahr für die gilde darstelle werde ich ihr den rücken kehren.

ich wünsche dem sumpf alles gute für die zukunft. und zwar nur dem sumpf.
20.10.2003, 14:28 #12
Angroth
Beiträge: 2.494

Das wars dann also.

Ich hab viel Kraft in die Gilde gesteckt, und ich weiss auch, dass sie das honoriert hat. Das nun der Rat einen solchen Entschluss gefällt hat war mir beinahe schon klar, ich werds verkraften können. Aber ob der Sumpf das verkraftet hat, wage ich zu bezweifeln. Diese sogenannten alten Member von denen der Rat gesprochen hat, sind wenn ich das richtig sehe alles nur Freunde von selbem. Also macht ihr den Sumpf mehr und mehr privat, stellt das Wohl weniger alter über das der gesamten Gilde und ihrer Neuzugänge. Aber das ist nicht mehr meine Entscheidung.

Ich muss sagen ich bin von einigen Leuten sehr enttäuscht, und von anderen positiv überrascht. Ich konnte sehen, auf wen man sich verlassen kann, ich hab wahre Freundschaft und Stärke von vielen Membern erfahren dürfen, die ihr Gildenschicksal aufgrund von Samantha und mir in Frage gestellt haben. Das ist sehr mutig und zeigt eine Menge Selbstbewusstsein, ich danke noch einmal allen die sich zumindest in meinen Augen bis zuletzt für den Sumpf eingesetzt haben und ihm jetzt leider auch den Rücken kehren.

Ich wünsch euch trotzdem alles Gute, wenn ich auch nicht so ganz eins bin mit diesem Entschluss. Ich hatte eine sehr schöne Zeit hier.
Dies ist ein trauriger Tag für die Bruderschaft.
20.10.2003, 14:30 #13
Uher
Beiträge: 1.147

Die Ratsentscheidung kann man sehen wie man will, ich möchte mich aber an die Member wenden, die im Moment mit dem Gedanken spielen, die Gilde zu verlassen: Bleibt hier. Nehmt euch ein Beispiel an Trulek. Auch wenn euch momentan alles hier auf die Nerven geht und ihr die Entscheidung missbilligt, habt ihr durch die Neuordnung des Rates die Möglichkeit, Einfluss auf die Gilde zu nehmen, so dass sie vielleicht wieder so wird wie früher (früher kann jetzt jeder so definieren, wie er will).
Und auch wenn ich zu Angroth und Samantha keine wirklich positive Meinung mehr habe, möchte ich mich an dieser Stelle für ihr Engagement im Sumpf bedanken (die Sumpfpage, etc.)
20.10.2003, 14:30 #14
Abaddon
Beiträge: 1.783

Es geht hier nicht um mich sondern um den Sumpf. Es wäre schade darum wenn diese Gilde zusammenbrechen würde denn es wird auch weiterhin der Sumpf bleiben für jeden Member der hier ist und hierher kommt.
20.10.2003, 14:35 #15
Erzengel
Beiträge: 1.667

nur wenige kennen die ganze geschichte oder haben sie auf eine andere art gehört als ich, vielleicht hab ich ja auch eine andere gehört als sie.

für die einen mag es traurig, für andere gut oder scheiße oder auch einfach nur krank sein
aber...

the show must go on

ever.
20.10.2003, 14:40 #16
Abaddon
Beiträge: 1.783

@Zombiebreaker

Nur der Auschluss von Samantha und Angroth wird nicht das Ende des SUmpfes einläuten. Es geht nur darum das die Member das einsehen und eben darum das sie es nciht tuen, darum fürchte ich ein wenig um den Sumpf.
20.10.2003, 14:55 #17
Cathal
Beiträge: 1.165

quote:
, ich kann von Glück sagen das ich nicht solche Personnen in meiner Gilde habe die das Amt des Rats bekleiden und solchen groben Machtmissbrauch betreiben.


Tun sie nicht? Und sowas nennt sich dann Paladin. :D

...............................................................

Zum Entschluss:

Ich beführworte diesen sehr und halte ihn fuer die klügste Lösung. Ein kompletter Austausch des Rates. War es nichtso, das Angroth und Sammy dies erreichen wollten? Ein neuer Rat, dem Sumpfe zu Ehren. Dies ist nun der Fall.

Spiel, Satz und Sieg. ;)
20.10.2003, 15:09 #18
(pisi)Härda
Beiträge: 463

Oh Sly, du mein Held, wie kann ein Mensch nur so viele Gedanken so richtig zusammenfassen? DANKE! Ich schließe mich an.
Also will ich mal Platons Höhlengleichnis hinzuziehen.
Ihr wisst doch was das ist?! Gut.
Also, was wir sehen, was versucht, sich uns als Realität zu verkaufen, ist in Wahrheit der Schatten eines schönen, auf saftigen Wiesen gelegenen Kindergartens. Nennen wir ihn Waldorfkindergarten Kattenfenne Süd.
Hier haben wir eine kleine Szene aus dieser Anstalt:
Teilnehmer der Szene sind die Kinder Heinzi, Kalli, Knuffi, Broesel und Grundhilda
Heinzi: "Bor seit ihr böse!"
Broesel: "Sin wir gaaaar nich!"
Heinzi: "Seid ihr woooohl!"
Grundhilda: "Oh menno, ich hab keine Lust mehr auf spielen. Immer macht ihr böse. Ich will neue Gruppen!"
Broesel: "Genau!"
Heinzi: "Du willst unser Spiel kaputt machen! Du bist böse! Du darfst nichtmehr mitmachen!"
Kalli: "Das is voll richtig was Heinzi sacht, echt!"
Knuffi: "Echt."
Grundhilda fängt an zu weinen
Broesel: "Bor ihr fiesen Doofis! Jetzt weint se!"
Heinzi: "Deine Schuld, NÄNÄNÄ!"
Kalli: "Genau, NÄNÄNÄ!"
Knuffel: "Echt."
Broesel: "Ich hab keine Lust mehr! Ich mach jetzt mein eigenes Spiel auf!"
Kalli: "Versuch doch!"
Knuffi: "Echt."
Heinzi: Nö!"
Heinzi haut Broesel auf die Nas und tritt Grundhilda
Knuffi: "Echt."
Broesel: "FRAU KINDERGÄRTNERIIIIIIIIIIIN!"
Kindergärtnerin trinkt gerade Kaffee und hört Broesel nicht
Grundhilda: Komm Broesel, wir gehen wo anders spielen.
Broesel (weinend): Genau, wir gehen jetzt wo anders hin und dann finden wir viel gutere Freunde und dann hauen die euch auf die Nas!"
Heinzi: "Versuchs doch, das ist ab jetzt nur unserer Sandkasten. Ich mag euch hier nimmer sehen. Ihr seit viel zu bös!"
Knuffi: "Echt."
20.10.2003, 15:12 #19
Aragorn89
Beiträge: 249

Ach Sly ist der einzigste der Recht hat...
@Champ: Jetzt hastest du was du wolltest du bist mod, im rat wo dir KEINER dazwischenredet...Mags auch nur eine Zeit sein aber jetzt hast du die macht..Ich werde mal voreerst bleiben wegen meinem haus im aussenposten etc. Aber ohne sam ist es nichtmehr das gleiche...
20.10.2003, 15:24 #20
hundder
Beiträge: 2.020

Puha, ich bin jetzt wirklich ziemlich erstaunt, hätte keineswegs gedacht das wenn ich heut Heimkomme es so aussieht

Bleibt zu Sagen an alle Sumpfler das es im Sumpf weitergeht, erinnert euch an das Sumpflager in Gothic1 und an das Flair im SUmpflager was es ausmachte. Versuchen wir nun es wieder aufzubauen, bald mit ein neuen Rat.

An dieser Stelle noch ein danke von mir an Samathana und Angroth für ihre vollrichtete Arbeit im Sumpf, ist schon krass was draus geworden ist.


Jetzt fängt ein neue Zeit im Sumpf an, losgelöst von vielen alten Sachen und Member, eine neue Zeit geprägt von den neuen Membern.
Lasst das Sumpflager stehen *g*

hundder

edit@ Aragorn.
Menschen ändern sich zwar, doch glaub ich nicht das sich Champ von der hinsicht groß geändert haben soll. Er hätte schon ziemlich oft Mod im Sumpf werden können! ER wurde nie Mod, weder hier noch in ein anderen Forum weil Champ einfach kein Mod sein wollte! Gut, ich wahr schon ziemlich überrascht das er als Blutfeuer Mod ist. Aber Champ ist dennoch Champ (komischer Satz irgendwie)

Und noch was, wenn die Mehrheit es möchte werde auch ich mein Modposten abgegeben.
20.10.2003, 15:42 #21
Raphael
Beiträge: 626

oohhh neeeein!
Als ich heut enoch Hause komme, drängte mich mein Vater Tarim anzurufen, der mir alles grob erzählte und meinte, ich solle Forum lesen. Aber DAMIT habe ich nicht gerechnet. Ich kann mich in einigen Teilen Slys Post anschließen. Ich finde es schade, was hier passiert ist, denn wenn man vom Sumpf sprach, sprach man oft von Champ, hundder, Abaddon, vielen Ratlern und bekannten Leuten... UND SAM, sowie Angroth. Ich finde mit dem Bann dieser beiden personen ist ein sehr großes Loch in den von mir so geliebten Sumpf gerissen worden ! :-(
Ich hätte nie damit gerechnet und es hätte sicher eine andere Lösung gegeben.
@ die, die nun gehen wollen
Oh bitte geht nicht, jetzt ist es an der Zeit, wo der Sumpf EUCH braucht!
20.10.2003, 15:57 #22
Raphael
Beiträge: 626

DER SUMPF ist für mich das, was mich lange zeit lang begleitet hat, dessen Bewohner mir auch bei RL Probs beistandne und denen ich bei RL Probs beistand! Das Feeling IM SUMPF zu sein, Sorgen mit ihm zu teilen, und ihm Zeit zu schenken! (nein, ich red enicht viel mit dem Sumpf, eher mit den Membern ^^) Und der Sumpf kann und wird mit Hilfe seiner member wieder das werden, was er mal war!
20.10.2003, 16:17 #23
Cathal
Beiträge: 1.165

Überlegt mal im Stillen was der Sumpf zu bieten hat, ohne an Rat oder sonstiges zu denken. Ein ruhiges Plätzchen, umrandet von Klippen. Nette Gesellschafft. "Freiheit". Einene tollen Gott ;) und soviel Sumpfkraut das man kaum noch stehen kann. Eine einfach ruhige Atmosphere.
Was die Gilde euch weiterhin bieten kann ist dieses Feeling. Ein wunderbarer Platz an dem Mann sich gerne niederlässt und mit anderen abhängen kann. Ich rate euch.. wühlt euer altes Gothic I raus und schlendert ein wenig durchs Sumpflager. Im RPG seid ihr frei von all dem hier und könnt eure kühnsten Fantasien ausspielen.

Was ich euch zu vermitteln versuche ist folgendes..

Was auch immer geschieht, dieses Plätzchen werdet ihr haben. Die Entscheidung des Rates wurde gefällt und sie haben sich somit auch entschieden ihren eigenen Posten auf zu geben und einen würdigen, aktiven Nachfolger zu bestimmen. Ich kenne den alten Rat. Und wenn es noch so viele Streitigkeiten gab, ich weiß das sie das Richtige tun. Sicher wird sich etwas verändern und es mag auch noch eine Weile dauern ehe die Streitigkeiten vergessen sind..

Doch auf jeden Regenschauer folgt auch wieder Sonnenschein und der Sumpf wird in neuem Licht erblühen.

Ich hoffe das wir nun wieder eine geschlossene Gemeinschafft bilden koennen und als vereinte Gilde, bestehend aus alten und neuen Membern, das RPG weiterführen können.

"Ohne Member, stirbt der Sumpf."
20.10.2003, 16:40 #24
Aragorn89
Beiträge: 249

Habe mich entschieden die zeit asbzuwarten aber nur wegen meinem haus und der ganzen sache...
20.10.2003, 17:01 #25
hundder
Beiträge: 2.020

Khorûl, jeder hat sich hier wohl lächerlichgemacht. Dich inbegriffen.

Und den Post jetzt nach bist du entweder extrem Stur oder machst die nichtmal die mühe Post aufmerksam zu lesen und verstehen.
Deine Meinung ist deine Meinung klar, aber wenn du lesen und verstehen würdest , so würdest du selber dein Post nicht ernstnehmen können. Ich sag damit garantiert nicht das hier alles Glückselig und richtig verlief Sam und Angroth zurecht rausgeschmisen wurden und ich/der Rat die glorreichen mächtigen Ratler.

Das regt mich langsam auf wie ihr meine Rolle anseht. Ständig fasselt ihr von meiner machtsucht, meinen beharren auf ein Ratsplatz und blablabal. Sorry. Ich hab dazu schonmal stellung genommen, was dazu gesagt. Ist wohl irgendwie so das ihr das für euch so seht, sehen wollt oder gar nicht anders sehen könnt! Wie es wirklich ist, das entgeht euch. Ihr interessiert euch garnichtmal dafür. Vorher hats niemand gekümmert was ich mach, habt mich als garnicht aktiv angesehen, aber kaum passiert was (klar ist schon was ausergewöhnliches) packt ihr euer denkschema aus wo ihr gerade braucht.
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