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World of Gothic Archiv
> Die Plauderecke Der Club der Weisen |
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| 30.04.2004, 16:10 | #251 | |||||||||||
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Eldred Beiträge: 212 |
Werter Herr Darnoc, ich bin zwar aktuell noch kein Mitglied des Clubs, aber ich habe Ihre Ausführungen mit Interesse gelesen. Bevor ich jedoch mein bescheidenes Urteil darüber abgebe, wünsche ich einige Unklarheiten zu beseitige. Ich werde allerdings meine Fragen nur stellen, falls der Club nicht entscheidet, dass Außenstehende keinen Berechtigung dazu haben. Hochachtungvoll -Eldred |
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| 30.04.2004, 17:36 | #252 | |||||||||||
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The Samurai Beiträge: 298 |
Werter Herr Eldred; Ich besitze nicht die Macht darüber zu gebieten, sonst würde ich zustimmen, warten sie bitte ab bis weitere Mitglieder, sowie die die die hohen Ämter bekleiden, hier antreffen. Meine ERlaubnis haben sie, doch -in meiner Bescheidenheit-, sie genügt nicht. Danke, Hochachtungsvoll, Wildjäger |
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| 02.05.2004, 15:13 | #253 | |||||||||||
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Darth Mader Beiträge: 356 |
(15./22) Hochgeschätztes Kollegium! Mit großer Freude habe ich bereits in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag (kurz nachdem ich die vorläufe Ruhepause empfohlen habe) vernommen, dass unsere ehrenwerte Gesellschaft auch weiterhin bestehen kann. Da es jedoch in jener Nacht schon reichlich spät und infolgedessen mein altes Haupt reichlich müde war und ich mich am Donnerstag ob meiner Heimreise eilen mußte, war es mir leider nicht vergönnt, den Mitgliedern die Frohbotschaft höchstselbst zu verkünden. In der Vorfreude auf weitere hochgeistige Ergüsse verbleibt, Darth Mader. |
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| 04.05.2004, 17:26 | #254 | |||||||||||
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El Libertador Beiträge: 3.477 |
Werte Mitglieder Der ehrenwerte Club der Weisen wird seinen Standort im Gamesweb behalten . Er wird hier fürderhin als Plattform unserer Gedanken dienen. Unbeachtet dessen ist es möglich das weitere Plattformen die die gleiche Idee verfolgen auch an anderer Stelle entstehen . Der Club der Weisen dient der Verbreitung der Gedankenwelt seiner Mitglieder , hierzu ist es sogar wünschenswert aber nicht unbedingt notwendig den Club in andere Foren zu tragen. Da dieses aber etwas missionarisches an sich hat und damit dem Gedanken der Freiheit der Gedanken widerspricht ... können wir uns auch über solche Gedanken hinwegsetzen denn auch das ist Freiheit . Ergo solange alle Neugründungen die Ursprünglichkeit des ersten Clubs der Weisen und seines Diktators auf Lebenszeit anerkennen . Gerne ! Mit altväterlichen Grüssen EL Libertador Edit : Sehr geehrter Eldred Ich entnehme Ihren Post das Sie zur unsren heiligen Hallen gehören wollen , Herzlich Willkommen Neues Mitglied : EL Libertador |
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| 04.05.2004, 17:50 | #255 | |||||||||||
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El Libertador Beiträge: 3.477 |
Aus aktuellen Anlass Doppelpost Ich habe soeben erfahren das der höchst ehrenwerte bOb , ehrenwertes Mitglied unserer höchst erlauchten Gemeinschaft , Geburtstag hatte und eben dazu möchte ich Ihm im Namen aller gratulieren . Herzlichen Glückwunsch bOb ! Mit altväterlichen Grüssen EL Libertador kleine Anmerkung die Geburtstagsliste müsste aktualisiert werden . |
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| 04.05.2004, 18:09 | #256 | |||||||||||
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Darth Mader Beiträge: 356 |
(15./22) Sehr geehrter Herr Vorsitzender! Freudig vernehme ich Ihre Wortmeldung und möchte mich auf diesem Wege auch gleich sehr herzlich für Ihre Antwort auf die Mitteilung welche ich Ihnen zukommen lassen habe bedanken. Dominus amplissimus bOb! Auch ich gratuliere natürlich allerherzlichst nachträglich zu Ihrem Wiegenfeste. Sollte das etwa der Grund für Ihre zeitlichen Engpässe in der letzten Zeit gewesen sein? Mit besten Grüssen, Darth Mader. |
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| 04.05.2004, 18:26 | #257 | |||||||||||
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sphero Beiträge: 3.402 |
Guten Abend, meine Herren! Wie ich mit etwas leicht gekränktem Dasein festgestellt habe, ist meine Bewerbung als ein Mitglied dieses ehrenwerten Clubs noch nicht ausgeführt worden oder mit zumindest noch keine entsprechende Nachricht zu Hande gekommen, das ich zurück gewießen worde... Ich hoffe das wird sich noch in den nächsten Tagen klären! Aber natürlich möchte ich trotzdem unserem Geburtstagskind gratulieren. Viel Glück und Gesundheit in deinem weiteren Leben, auf bald! MfG Sebastian. |
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| 04.05.2004, 19:06 | #258 | |||||||||||
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bOb Beiträge: 1.654 |
Werte Gemeinschaft, vielen Dank für die Glückwünsche. Domus Amplissimus Darth Mader, ein wenig ja aber nicht wirklich. Vielmehr verbrachte ich im letzten Monat viel Zeit mit meiner Schwester, die aus Alaska zu Besuch war. Und jetzt habe ich viel Arbeit nachzuholen. Zwei längere Posts würden mir unter den Nägeln brennen. Zum Einen meinen Vorstellungspost im neugestarteten RPG des HOdgS. Zum Anderen eine ausführliche Replik auf die Meldungen des werten Kollegen Pollux zum Thema EU-Erweiterung in der übersiedelten Plauderecke, die so ganz konträr meiner Meinung sind. Doch aufgrund akuten Zeitmangels konnte ich mich bislang nur darauf beschränken lakonischere Meldungen zu senden. |
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| 04.05.2004, 19:28 | #259 | |||||||||||
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El Libertador Beiträge: 3.477 |
Sehr geehrter Ion Storm Selbstverständlich beantworte ich Eure Bitte um Aufnahme in unsere erlauchte Gemeinschaft sofort und dieses auch noch positiv. Hiermit heisse ich Sie als neues Mitglied willkommen . Mit altväterlichen Grüssen EL Libertador |
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| 05.05.2004, 11:05 | #260 | |||||||||||
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Crow Beiträge: 3.048 |
Werte Mitglieder dieses Clubs, schon seit langer Zeit denke ich darüber nach, ebenfalls zu dieser erlauchten Gesellschaft gehören zu wollen. Um es genauer zu definieren, bereits seit der Gründung dieser, allerdings habe ich mich bisher nicht zu einem Post hier durchringen können. Nun aber möchte auch ich gerne offiziell beitreten und würde mich freuen, wenn dieser Antrag positiv aufgenommen würde. Herzliche Grüße, Crow |
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| 05.05.2004, 15:11 | #261 | |||||||||||
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The Samurai Beiträge: 298 |
Werter Darnoc, Wie ihr gesehen habt, habe ich leider noch keinen Beitrag zu eurer Theorie zusammengestellt, dies liegt an der mir mangelnden Zeit. Es tut mir wahrlich Leid, doch werde ich warscheinlich bald wieder Zeit finden. Werter Eldred, Ich weiss nicht ob man sie vergessen hat, doch glaube ich dass dies bezüglich keine Probleme sind, die freie Meinung werden wir keinem vorbehalten können, also würde ich mich freuen wenn sie uns ihre Gedanken mitteilen. Hochachtungsvoll, Sebastian |
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| 05.05.2004, 20:49 | #262 | |||||||||||
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AYREON Beiträge: 1.230 |
Ave Collegia, mich erfreut es aufs Höchste, erstmal daß unsere Vereinigung weiter hier besteht und er nun unter "Aktuell" geführt wird. Mögen wir in diesem Sinne davon regen Gebrauch machen. Grüße in diesem Sinne das Collegia Ayreon |
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| 06.05.2004, 15:33 | #263 | |||||||||||
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Eldred Beiträge: 212 |
Werter Herr Darnoc, als ich Ihren Beitrag durchgegangen bin enstanden ein paar Fragen in meinem Geist, diese lauten wie folgt. Sie wollen die Demokratie komplett ersetzten und zwar durch ein totalitäres Regiem bzw eine Art Adel. Habe ich das richtig verstanden? Was meinen sie mit "falscher Arbeit"? Wenn nun jemand sehr gut in sagen wir Maschinenbau ist, aber Kunst liebt, muss er dann Maschinenbau lernen und ausüben? Die Bildungsreform, so wie sie sie vorschlagen scheint eher dazu zu dienen eine Art Prophaganda zu verbreiten, um die Kontrolle durch die Oberschicht zu gewährleisten. Hierzu hätte ich gerne ihr Meinung gehört. Das checks-and-balances System, dass sie beschreiben ist natürlich sinnvoll, aber durch diesen Rat der Weisen, der faktisch alle Gewalt hat wird dieses absolut nutzlos gemacht. Auch hier erbitte ich mehr Informationen bezügich der Macht dieses Rates. Sie sprechen von "Umerziehung der Gesellschaft", dies haben Marx/Lenin und auch schon Rousseau versucht, aber waren erfolglos. Wie gedenken sie genau dieses Problem zu lösen? Ihr Punkt Ideologie klingt nach dem BraveNewWorld Prinzip, Menschen am Besten maschinell erstellen, doch sind es dann noch Menschen? Bitte spezifizier diesen Punkt. Der Punkt mit der Natur ist vernünftig, aber wenn sie schon eine Weltregierung vorausgesetzt haben warum regeleln sie den Umweltschutz nicht über ein komplett neues Steuersystem? Was meinen sie mit "planmässigem forschen". Viele Entdeckungen entspringen dem Zufall, gute wie auch schlechte. Das langsame Vorgehen erscheint angemesssen, klingt allerdings nach Geheim Bund und Verschwörung. Auch hier erbitte ich Aufklärung. Hochachtungvoll -Eldred |
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| 07.05.2004, 20:36 | #264 | |||||||||||
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The Samurai Beiträge: 298 |
Re: Der Darnocismus
Werter Darnoc, Kollegium, Ich presentiere sodann meinen Beitrag zu der darnocischen Staatstheorie. Kritik und Lob; by Sebastian quote: Dies ist eine sehr wichtige Initiative in der ich voll und ganz auf ihrer Seite stehe, doch: quote: Hier stimme ich ganz und garnicht zu; Sie sind im großen und ganzen auf die höchstmögliche Efizienz des Bürgertums aus. Den Menschen wird die Freiheit genommen ihren Beruf selbst zu bestimmen, da stimme ich Herr Eldreds Frage zu: quote: Die Politiker sollten desweiteren auch noch nach Charakter (wenn möglih Weisheit etc ...) auserkoren werden. Hier kommen nun diverse Punkte die mich zutiefst stören und wenn nicht sogar verletzen; Das Menschentum auf Erden ist nicht perfekt: quote: produzieren ?! quote: Die Menschheit sozusagen darnocisieren? Ähnelt dies der Gehirnwäsche von klein auf ? Sollte nicht jeder sich selber entfalten können? Beziehungsweise seine eigene Meinung bilden können? quote: Ähnelt dies der Matrix-Filmreihe wo jeder eine Funktion hat? quote: Wollen sie wirklich perfekte Menschen erschaffen, vielleicht sogar Klone? Oder sollte ich sie Machinen nennen? Denn dies ist es, das sie beschreiben! Oder verstehe ich da etwas falsch. quote: = unnatürliche Menschen. Die Idee ist sehr gut, doch geht es grundsätzlich gegen meine Natur Menschen zu perfektionieren. Die Welt würde wohl oder übel langweilig werden und solche Menschen wie Tolkien oder Tom Shippey, die sich ihr Wissen auf ehrliche Weise gesucht haben würden keine Chance mehr haben um mit den überintelligenten genetischen Menschen mitzuhalten.... Und als kleines Nachwort: Erich Fried Die Maßnahmen Die Faulen werden geschlachtet, die Welt wird fleißig. Die Häßlichen werden geschlachtet, die Welt wird schön. Die Narren werden geschlachtet. die Welt wird weise. Die Kranken werden geschlachtet, die Welt wird gesund. Die Alten werden geschlachtet, die Welt wird jung. Die Traurigen werden geschlachtet, die Welt wird lustig. Die Feinde werden geschlachtet, die Welt wird freundlich. Die Bösen werden geschlachtet, die Welt wird gut. aus: Erich Fried: gesammelte Werke. Bd. 1. Wagenbach Verlag. München 1993, S. 565. © Claassen. Hochachtungsvoll, Sebastian Post Scriptum: Diese Meinung ist bei mir beim ersten Lesen entstanden, sollte ich eventuell Gegebenheiten nicht oder falsch verstanden haben, so korrigieren sie mich bitte. |
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| 10.05.2004, 16:27 | #265 | |||||||||||
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Darnoc Beiträge: 52 |
Sehr geehrtes Kollegium Obwohl ich ein äusserst geduldiger Mensch bin, der sich gerne Zeit nimmt, ist dies mir momentan nicht möglich, da der Buschauffeur die Tugend der Geduld nicht kennt und ich mich deshalb sputen muss. Ich hoffe jedoch, Morgen mehr dazu schreiben zu können, so vergebt mir, wenn ich mich kurz fasse. Zuerst einmal möchte ich meinen innigsten Dank jenen aussprechen, denen, die sich die Mühe gemacht haben, meine Staatstheorie zu lesen, zu kritisieren und zu kommentieren, namentlich Herrn Wildjäger und Herrn Eldred. Die folgenden Worte sind deshalb an die genannten Herren gerichtet. Auch ich habe mich in den letzten Tagen kritisch mit meinem eigenen Werk auseinandergesetzt, treu nach meinem Prinzip, alles zu hinterfragen. Deshalb habe ich mir auch Gedanken zu den Gründen gemacht, wieso ich den Wunsch verspürte, solch ein Werk zu vollbringen und was schlussendlich der Zweck dieser Staatstheorie sei. Ich kam nach reiflicher Überlegung zu folgenden Schlüssen. Das ganze war mehr oder minder ein Gedankenspiel meinerseits und entsprach auch meinem steten Wunsch nach ständiger Verbesserung und der Suche nach Perfektion, denn ich bin ein Perfektionist. Mein Wunsch war und ist es, ein System zu erschaffen, das perfekt ist. Weshalb ich es auch ständig verändern muss, um es zu perfektionieren. Dabei ging ich mit einer Methode vor, die ich hier erläutern muss. Meine Erläuterungen erschienen vorallem Herrn Wildjäger unmenschlich. Womit er Recht hat, denn ich ging nicht von der Menschlichkeit aus. Ich fragte mich nach dem Wesen der Perfektion an sich und kam zum Schluss, dass Perfektion nicht das Beste sein muss, sondern nur das Höchstmass eines bestimmten Wertes. So kann man auch perfekt böse sein. Deshalb ist der perfekte Staat schlussendlich nicht der Staat, der dem Bürger die beste Lebensweise bietet, sondern der gewisse Werte bis zur Perfektion ausschöpft. Deshalb sind auch die Staaten von "1984" und "Brave New World" perfekt, wenn auch im negativen Sinne, denn sie währen ewig und haben die Perfektion im zeitlichen Rahmen erreicht. Deshalb warf ich beim Entwerfen meines persönlichen Staatsmodelles alle moralischen, emotionalen und kulturelle Vorstellungen über Bord und betrachtete das Problem nur von einer objektiven, rein logischen Ebene aus (oder versuchte es). Der perfekte Staat muss zwei Bedingungen erfüllen: er muss ewig währen (perfekte Stabilität) und ein Höchstmass an Effizienz erreichen. Daher lassen sich auch Ähnlichkeiten zu Brave New World ableiten, wie Herr Wildjäger bemerkt hat. Ein Element habe ich jedoch ausgelassen: In Brave New World wird die Zufriedenheit der Bevölkerung mithilfe von Drogen, Vergnügungen und psychischer Indoktrinierung erreicht. Dieses Element habe ich gestrichen, da eine mit Drogen vollgestopfte Gesellschaft nicht effizient arbeiten kann. Erst später kam mir die erleuchtende Idee, nämlich die Religion als Mittel zum Zweck zu verwenden. Zum perfekten Staat musste auch die perfekte Religion ins Leben gerufen werden. Die Religion muss den Staat legitimieren und gleichzeitig dem Volk genug Rituale und Mystik gewähren, um es zufriedenzustellen. Auch muss die Religion lehren, dass der Mensch alle seine Fähigkeiten und Kräfte in den Dienst des Staates stellen muss. Wenn sich in meiner Staatstheorie es sich anhört, als seien Menschen Maschinen, dann ist dies durchaus beabsichtigt. Ich vergleiche meine Staatstheorie mit dem menschlichen Körper. Dieser besteht aus verschiedenen Organen, die verschiedene Funktionen erfüllen und sicherlich auch eine unterschiedliche Wichtigkeit besitzen. So ist das Gehirn wichtiger als ein Finger. Auch wird einem bestimmten Organ nicht eine Funktion zugewiesen, für die es nicht geschaffen wurde. Eine Hand kann nicht die Tätigkeit des Herzens erfüllen. Genauso ist es mit den Menschen. Es gibt Menschen, die Fähigkeiten zum regieren, zum forschen, zum bauen, zum bauern, zum schreiben etc. etc. haben. Diese müssen am richtigen Ort eingesetzt werden, damit der Körper (der Staat) richtig funktioniert. Zuviele falsche Organe am falschen Platz kann tödlich enden. Eigentlich könnte man den Darnocismus entweder als "Diktatur der Philosophie" oder "Diktatur der Intellektuellen" bezeichnen. Klassen werden nicht länger nach Vermögen oder Abstammung bestimmt sondern nach Fähigkeiten, Erfahrung und Intelligenz. Die höchsten Positionen müssen die Leute besetzen, welche die richtigen Fähigkeiten, die benötigte Intelligenz und genug Erfahrung besitzen. Für weiteres habe ich leider nicht die Zeit, da der Bus bereits ruft. Ich werde, so hoffe ich, Morgen die Zeit finden, um auf die restlichen Fragen zu antworten. Mit freundlichen Grüssen Darnoc |
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| 10.05.2004, 17:16 | #266 | |||||||||||
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The Samurai Beiträge: 298 |
Werter Darnoc, In der Tat, sie haben es getroffen, bis demnächst. Werter Eldred, Ich entschuldige mich für die verspätete Nachricht aber erst jetzt habe ich den "Edit" unseres Diktators gesehen! Willkommen in unseren Hallen! |
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| 10.05.2004, 23:59 | #267 | |||||||||||
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Eldred Beiträge: 212 |
Werter Herr Darnoc, erter Herr Wildjäger, ich bin derzeit etwas gestresst, da einige einige Staatsbedienstete dem Verlangen erlagen mich zu ärgern, deshalb fasse auch ich mich nun kurz. Herr Darnoc, ihre Idee ist in den Grundsätzen gut, allerdings sollte die Ausführung stärker durchdacht werden, vor allem in Hinblick auf die Durchführbarkeit. Ich empfehle ihnen ein Buch, dass zum einen relativ spanend ist und zum anderen auch einige, wie ich finde, sehr gute Ansätze enthält "Andreas Eschbach: Eine Billion Dollar". Dieses Buch ist spannend geschrieben und gewärt Einblicke in das derzeitige Machtgefüge in der Welt, sowie Möglichkeiten, die Welt zu "verbessern". Deshalb empfehle ich dieses hier nun. Hochachtungsvoll -Eldred |
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| 14.05.2004, 11:07 | #268 | |||||||||||
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El Libertador Beiträge: 3.477 |
Sehr geehrter TheCrow99 Hiermit heisse ich Sie herzlich willkommen als Neues Mitglied in unserem erlauchten Kreis . Mit altväterlichen Grüssen EL Libertador PS : Es tut mir sehr leid das ich mich z.Z. nicht an der regen Diskussion beteiligen kann. |
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| 18.05.2004, 15:32 | #269 | |||||||||||
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El Libertador Beiträge: 3.477 |
Herzlichen Glückwunsch TheCrow99 Unser jüngstes Mitglied ( nach Mitgliedsdauer ) ist 23 Jahre alt geworden , der Vorstand gratuliert hierzu nachträglich recht herzlich. Mit altväterlichen Grüssen EL Libertador Kleine Anmerkung wir müssten die Geburtstagsliste mal aktualisieren und im nächsten Thread auf Seite 1 stellen so findet die man überhaupt nicht . |
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| 18.05.2004, 15:35 | #270 | |||||||||||
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Crow Beiträge: 3.048 |
Sehr verehrtes Gremium, ich möchte diesen Post dazu nutzen, mich auf zweifache Art zu bedanken. Einmal natürlich für die Aufnahme in dieser ehrenwerten Gesellschaft und zudem für die Glückwünsche zum Beginn meines 24. Lebensjahres. Mit besten Grüßen das von der Mitgliedsdauer her jüngste Mitglied |
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| 18.05.2004, 16:35 | #271 | |||||||||||
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The Samurai Beiträge: 298 |
Werter Crow, Auch meinerseits herzliche Glückwünsche, Hochachtungsvoll, Sebastian |
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| 18.05.2004, 17:17 | #272 | |||||||||||
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Darth Mader Beiträge: 356 |
(15./22) Dominus amplissimus TheCrow99! Auch ich möchte in diesem hochehrwürdigen Rahmen noch einmal meine herzlichste Gratulation zu dem von ihnen erreichten beachtlich hohen Alter von 23 Jahren aussprechen. Da Sie und Ihr Alter mir sehr sympahtisch sind, überlege ich derzeit, noch in diesem Quartal mit ihnen gleichzuziehen. Zwar bedrückt es mich, erst durch unseren geistigen Mentor darauf aufmerksam geworden zu sein, Ihnen auch innerhalb dieser Sozietät meine Glückwünsche zu entbieten, doch hoffe ich, dass dieses Versäumnis durch meine zeitgerechte Wortspende an anderer Stelle innerhalb dieser doch recht weitläufigen Foren-Hallen aufgewogen wird. Mit nachträglich immer noch jubelnden Grüssen, Darth Mader. |
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| 18.05.2004, 18:47 | #273 | |||||||||||
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Hirni76 Beiträge: 349 |
Sehr verehrter Mitlgieder und vor allem sehr verehrter Crow. Auch ich möchte mich meinen geschätzten Vorrednern anschliessen und ihnen zu ihrem Wiegenfest alles gute Wünschen. Möge ihr 24. Lebensjahr genauso voll Freude und Glück sein, wie es ihr 23. Lebensjahr tat. Hochachtungsvoll Sascha |
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| 19.05.2004, 07:07 | #274 | |||||||||||
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Crow Beiträge: 3.048 |
Verehrter Sebastian, ich bedanke mich an dieser Stelle recht herzlich für die mir zuteil gewordenen Glückwünsche Ihrerseits. Sehr geehrter Herr Mader, Ihre zeitgerechte Wortspende in roter großer Schrift an anderer Stelle dieser schönen Forenhallen war natürlich in meinen Augen vollkommen ausreichend, obgleich ich ebenfalls wegen dieser erneuten Ehrerbietung ein Gefühl der Freude verspüre. Ein weiteres Mal herzlichen Dank. Ich zog Ihr Profil zu Rate, um den genauen Zeitpunkt Ihres Eintritts in das 24. Lebensjahr enger eingrenzen zu können. Ich hoffe, dass sich dieses Datum in meinem Gedächtnis halten wird, wobei ich unglücklicherweise eingestehen muss, Jahrestage aller möglichen Personen immer wieder zu vergessen. Werter Sascha, auch an Sie einen herzlichen Dank für die Glückwünsche anlässlich meines Jahrestages, die gewünschten Hoffnungen auf Freude und Glück im nun begonnenen 24. Lebensjahr teile ich natürlich voll und ganz. Mit freundlichen Grüßen Crow |
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| 29.05.2004, 14:20 | #275 | |||||||||||
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_nEo_ Beiträge: 1.658 |
Ave Collegia, Da lacht mein Herz! Was erblickt mein gekränktes Antlitz da durch den Schleier der Verzweiflung? Altvertraute Gesichter ... Ich bin wiedergekehrt, jedoch nur für beschränkte Zeit. Zu wenig Zeit für meine geschwächten Lebensgeister, um sich an der altbekannten Atmosphäre des Gameswebs zu laben. Dennoch, möchte ich alle von euch herzlichst grüßen. Man sieht sich vielleicht auf der GC! chris |
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