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Er hätte eine größere Chance unentdeckt zu stehlen oder sich besser an NPC! anschleichen...die Steuerung von NPC müßte ein vorher ausgemachter Gamemaster übernehmen...der ist meines Erachtens unabdingbar...bei den Spielern untereinander muß das irgendwie ausgemacht sein ob es klappt...
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neee, nix gamemaster!
das geht auch anders!
ich finde, er is halt ein dieb und da muss er schon sehr gut schleichen können, meisnt du nich auch? @don er "verdiehnt" sich damit ja seinen lebensunterhalt gewissermaßen ich würde da denken, daß er halt schreiben könnte, daß er sich an einen gardisten anschlich und ihn beraubte. wohingegen einer mit schleichen 1 oder 2 bei einem gardisten nich rankommt, is halt wie in gohtic, so dachte ich es jedenfalls, wollt es nich zu kompliziert machen
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aber wie sieht das bei den Spielern untereinander aus?...wenn jemand schreibt ich schleiche mich jetzt an XY ran um ihn von seinen Erzbrocken zu erleichtern, so muß dieser dass dann aber auch über sich ergehen lassen...der Dieb sollte dann aber nicht übertreiben, denn die Chance irgendwann erwischt zu werden sollte bestehen bleiben, wie im richtigen Leben...
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Tja, TGIDA, dann schau mal in mein langes Posting oben auf Seite 2. Der Gamemaster wird von mir von vorneherein abgelehnt. Warum, hab ich in diesem erwähnten Posting ausführlich geschildert.
Ein weiterer, oben nicht erwähnter Grund ist: Ich hab keine Lust, mich von einem Gamemaster gängeln zu lassen, ich will die Handlungen meiner Spielfigur selbst entscheiden.
Und ich bin auch nich scharf drauf, jeden Kampf zu gewinnen, die Kämpfe müssen nicht durch irgendein ausgeklügeltes Schadensmodell berechnet werden. Manchmal bekommt man eben eins mit dem Schwert übergezogen, daß einem Hören und Sehen vergeht, dann wird man entweder gefangen genommen oder die anderen hauen einen raus. So ein Rollenspiel zu erzählen finde ich viel innovativr, als mit einem Kampf- und Magiesystem, das sowie so nicht befriedigend funktionieren würde. (Überhaupt besteht ein Rollenspiel nur zu einem Teil aus Kämpfen - der Rest ist normale Handlung, die die Story weitertreibt)
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da haste recht, das is logisch! ich zumindest würde es über mich ergehen lassen, jedoch nur in der nacht, wenn ich schlafe am tage am feuer eher nicht, da ich da an der wand sitze, da glaub ich nich, daß sich wer an mich heranschleicht :)
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Gut..wenn ihr glaubt das das klappt, ist das ok...aber sage euch, den ersten Powergamer, den ich in meinem Posting erwische, mache ich kalt (im übertragenen Sinne, nicht in echt, is doch klar) ...denn dann muß jeder auch mal ehrlich sein und Schwächen zeigen und sich halt mal einfach beklauen lassen...
killing Powergamer,
TGIDA
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naja, is doch besser so, wenn man z.b. später merkt, daß man beklaut wurde aber nich mehr weiß von wem kann man versuchen es herauszufinden und ggf rache nehmen
wenns nat, keiner gesehen hat hat maneben pech gehabt
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naja bei schleichen würd ich auch nur 1 stufe machen, ich schleich mal rum und weil ich schon stufe 3 bin kann mich keiner sehen
es müssten sich halt immer 2 npcs melden die nicht mitmachen (man könnte da so eine stricherlliste mache wie oft man schon npc war) und der npc handelt dann halt genause und wenn einer schleichen hat "darf" ihn der npc halt zu 50% sehen/nicht sehen, das wär nicht so ein großes problem
und der 2. npc entscheidet halt ob der dieb gesehen wurde oder nicht, das darf natürlich nicht parteiisch sein, sonst machts keinen Spaß
ich bin nicht für so viele skills, mit raub hab ich gemeint, dass man schleichen, fesseln(der gegner kann nicht flüchten/kämpfen)(bei bewusstlosem Gegner:100% Erfolgschance, bei normalen 50%) usw.)
raub und diebstahl sollten nur lehrling und meister haben, der meister hat halt 75 % und darf eben ausbilden (ich würde sagen schatten, banditen und novizen dürfen das lernen, "vaganten --> in extremo" dürfen das meistern)
zum Kampfsystem: klar, ohne kampfsystem gehts auch nur müssen wir uns in Grenzen bewegen, alleine wird man wohl gegen 30 orks keine chance haben, also sollte man auch nicht angreifen; es geht nur darum dass man ehrlich zu den anderen und zu nicht selbst ist und sagen kann: ich hab euch jetzt alle niedergeschlagen und versklavt, so jetzt dürfts ihr für mich Erz abbauen, Felder bebauen und Kühe melken, sonst nichts und der Spielspaß von euch, wen interessiert der schon?
d.h. übertreiben ist erlaubt, solange es irgendwie glaubhaft klingt, ich beziehe das auch auf trollangriff wo ein dämonenbeschw. mit einem mickrigen spell 30 trolle umgebracht hat.
ich bin für weniger skills, die die wir gesagt haben, und dieb und raub sind zwei skills zu denen halt mehr gehören, sonst wirts nur unübersichtlich und sinnlos; und magiesystem brauchen wir auch noch, ein gutes, das irgendwie an gothic erinnert (selbstlob: das mit den schulen der 3 götter/des schläfers wäre realisierbar; selbstkritik: die spells hab ich wohl ordentlich verschissen)
jeder sollte ein erzkonto haben (da heißts wieder ehrlich sein, wenn man zu viel bescheißt fällts eh auf) und darum sollte er handeln können (marktplatz-thread ähnlich der taverne)--> er bezahlt einen schmied der muss aber einen teil sozusagen wegwerfen, dafür bekommt er metall, um eine waffe zu machen; für besondere verdienste sollten einigen charakteren besonders starke waffen gemacht werden
genial wären natürlich auch ein casino usw.
über die fähigkeiten zu schleichen, bestehlen, bestechen, aufzugeben usw. sollten wir uns noch unterhalten, wir brauchen nicht sowas wie einen dungeon/gamemaster sondern einen überwacher der halt sagt ob die npcs das bemerkt haben usw., nur solle er nicht voreingenommen sein und nicht immer für oder nicht immer gegen die von uns gespielten helden sein
nochwas: cheatern oder betrügern die halt beim erz oder bei den skills oder bei was auch immer bescheissen wollen, wird der charakter sofort entzogen!
(der post war auch nicht gerade kurz)
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Nochmal(Keine Angst, ich nerv euch nich mehr lange
): Wieso? Bis jetzt lief es doch gut, oder?
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ich würds erstma ohne irgendeine überwachungs instanz versuchen, wenn es nicht funktioniert kann man es weglassen oder halt sich was anderes überlegen, aber da ich z.B. einen sehr festen schlaf hab kann man mich nachts beklauen, am tag jedoch würde ich es kaum unbemekrt über mich ergehen lassen verstehst du? es kommt halt drauf an, wenn mich einer ablenkt dann kann ich halt da auch nichts gegen den diebstahl machen.... man muss es halt so sehen, daß es alles just for fun is und halt nich immer im kopf haben daß man unbedingt als gewinner da stehen muss
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joni, du nervst ja nich, könntest ruhig ma n bisschen mitmachen beim spiel und wenn du ma nich mehr so arg gegen die skills bist wirst du merken, daß da ne menge möglichkeiten drin stecken
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genau, immer auch die umwelt einbeziehen
und solche großen abenteuer werden eh nicht allzu oft stattfinden, bis jetzt hatten wir ja auch noch keins bis auf den trollangriff und alles lief gut (nur eben das mit dem trollangriff war etwas sehr, sehr weit hergeholt von der Macht einiger Chars her)
und die skills sollen auch keinen allzugroßen einfluss haben, nur soll halt nicht jeder von sich behaupten können, dass er der perfekte magier, kämpfer, dieb usw. ist; außerdem wirkt das ganze besser und alles wird abwechslungsreicher
ich bin dafür dass wir jetzt einmal eine proberunde machen (mit skills (die haben eh mehr symbolischen als wirklichen wert), ohne kampfsystem aber mit selbstüberwachung damit das ganze auch spaßig und fair bleibt)
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Wenn das am ende zu kompliziert werden sollte, könnten wir es auch fast direkt aus den Spiel/Gildenlevel übernehmen:
Schatten:
- ein meister oder 1-2 anfänger Diebestalente
- Meister Einhänder oder geübt einhänder und Bogen
- Jeweilige Schattenrüstung Erzabhängig
Templer:
- 2Händer Meister und 2-3 Kreismagie oder geübt 2Händer 4.ter kreis Magie
DB:
- 5.ter Kreis +1Händer Meister oder 6.ter Kreis und 1händer geübt
alle anderen sind ebenfalls logisch.
Gildenlose banditen könnte man so wie Schatten handhaben mit einer Diebesgildenzulage, dafür schlechtere Rüstung
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ich wollte mit den skills eigentlich nur einen anreitz schaffen, damit man sich im spiel verbessern kann und nich unbedingt ein chaos generieren, was es im moment scheinbar geworden is. ich hatte auch nich vor, sie in irgendwelchen kämpfen einzubinden in der art eines kampfsystems, dies sollte weiterhin durch die phantasie der spieler gemacht werden (also, die kämpfe) es is halt nur so, daß man halt dann wie im spiel auch mit nem höheren skill evtl nicht mehr so leicht unterliegt. aber ok, dazu bedarf es der disziplin der mitspielenden und ob da keine dummheiten mit getrieben werden... ich wollt es keinesfalls zu solchen ausmaßen treiben daß wir einen mod brauchen, der die einhaltung überwacht! denkt ma drüber nach aber ich denke, es ist machbar, wenn sich alle etwas am spiel selbst orientieren und sogesehen kann jeder in eine gefährliche situation kommen....
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Schlag mal einer eine mehr oder weniger endgültige Liste mit Skills vor. Und den Stufen, natürlich. Vielleicht sollte jeder am Anfang X Skillpoints haben, und alle Skills auf 1. Dann legt man sie fest und jeder ist ungefähr gleichstark. Daran muss eben etwas gefeilt werden,..
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ja, sowas dacht ich mir @cavalorn, und so müsste es auch klappen, sagen wir, jeder hat 5 punkte zu verteilen, ob das reicht? oder doch besser 7? die liste ist ja am anfang, plus skills wie schleichen und kochen (evtl als gimmic) und was noch? ich glaub, fesseln brauchen wir nich aber schlösser öffnen, also stehlen allgemein müsste auch noch dabei sein.
wer noch mehr als notwendig erachtet kann das gerne posten
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1. es sollte grundskills geben (eine waffe in der hand halten, kochen usw.)
2. jeder bekommt am anfang eine gewisse punkteanzahl zum verteilen und zum beispiel für eine besondere tat werden es mehr (auch wenn man anderen hilft usw., nur einzelgänger sind nicht lustig)
3. man muss nicht alles als skill machen (stichwort fesseln: man kann es halt probieren und wenns nicht ganz unrealistisch ist geht es oder man hat halt pech und es haut nicht hin, nur bei überfällen usw. ist es halt praktisch, deshalb bin ich drauf gekommen)
4. es sollte nicht zuviele skills geben, d.h. man könnte den Skill Schlosser nennen und man lernt dann Schlösser knacken und Schlüssel/Schlösser anfertigen
wir brauchen mehr multifunktionale skills damit es nicht zu unübersichtlich wird, eben z.b. als diebesskills schlosser und dieb (taschendiebstahl, einbrüche in häuser glücken eher)
5. weiters kann man ja auch auf anderes schließen, es ist halt wahrscheinlicher dass es ein meisterdieb schafft im gebüsch umbemerkt neben einem wachen vorbeizurobben als ein gebrechlicher magier
6. wir sollten uns jetzt einmal auf skills einigen und wieviele stufen jeder einzelne hat (man sollte eher waffenbauen meistern als magie, dafür ist magie halt "nützlicher")
und es darf auch nicht jeder sofort meister werden, d.h. der meister darf nicht soviele ausbilden und soll auch nein sagen
für vorschläge bin ich offen ich will nur ein überschaubares system
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ähm, palamides haste den allerersten post gelesen? da schrieb ich schon, daß die lehrer sehr sehr sparsam mit ihren unterrichtsstunden umgehen sollten! es sollte wirklich nich leicht sein einen meister titel zu erreichen, wenn man unausgebildet ist oder aber, wenn wir schon erz einführen so sollte der spieler halt dann für das lernen bezahlen aber schon ne ordentliche summe, besonders für seltene skills wie schmieden, da können ruhig 1500-2000 erz für eine lehrstufe fällig werden, es darf keinesfalls so leicht sein wie in gothic
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Bin dafür.Meine Meinung ist hier vetreten Bin dafür da ich es für wichtig befinde.
gruss manmouse
Motto:"Schließt im Rollenspiel Eure sig's"
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Punkte am Anfang: 5 sind gut, sieben sind fast schon zu viel
Skills: möglichst wenige Umfassende (vielleicht ist es möglich, in den höheren Stufen dann zu spezialisieren z.B. von Einhandwaffen auf Schwert, Keule oder (Einhand)Axt oder bei Zweihandwaffen entweder Schwert oder Axt) Aber das nur, wenns nich zu komliziert wird. Wenn einer einen neuen Skill lernt, dann sollte das ein denkwürdiges Ereignis für den Poster sein und er sich schon wochenlang darauf gefreut haben. Es sollten nicht zu viele Stufen sein, vier sind absolut ausreichend. Die Kampfchancen sind dann von allen anhand der jeweiligen Skills zu akzeptieren (auch vom Gegner - man sollte sich halt nicht allein mit einem anlegen, der in den Skills ein paar Stufen über einem steht)
Das alle diese einfachen Regeln einhalten, würde ich als Moderator (wenns denn mehr als eine Kandidatur wird) auch überblicken und gegebenenfalls korrigierend eingreifen.
Nochmal: Jeder postet weiter, wie gehabt, dabei sollte man auf die Fertigkeiten (Skills) des anderen achten und sich so auf ihn einstellen - damit dienen die Skills zur besseren Abschätzung des jeweils anderen und sind sinnvoll.
Ein spezielles Kampfsystem würde ich nicht befürworten.
Streitfälle, was den Kampfablauf angeht, können in einem spezielen Gerichts-Thread (oder so ähnlich) verhandelt werden.
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welch weise worte! na, war nicht anders zu erwarten von dir don (darf ich dich eigentlich duzen?) na, egal, ich bin froh, daß wir es nu hinbekommen haben und so wies hier jetz is mit deinen abschlußvorstellungen find ich isses ein system was durchaus sehr dazu beitragen kann das niveau im spiel zu heben. ich werde mich jetzt zwar in mein bett hinwegheben aber werde mich morgen gerne wieder zu eventueller kritik äußern.
ich wünsch euch allen eine gute nacht!
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quote:
Zitat von Lucky Fu
ähm, palamides haste den allerersten post gelesen?
hab ich, sieh's als zusammenfassung
gerade das meistern sollte eben schwer sein
und am anfang sollte man nicht über stufe 1 hinauskommen
deshalb find ich 5 auch schon fast zuviel, denn schmiede sollte es ja auch nicht wie sand am meer geben
machen wir dann morgen abend eine genaue zusammenstellung der skills?
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na, ich muss doch noch ma meinen senf dazu geben: also, jeder spieler hat alle skills am anfang auf 1, was heißt: er weiß daß es etwas gibt, kann es aber nicht. man könnts auch 0 nennen aber ich denk, 1 is ok. dann gibt es nur 3 ausbaustufen wobei die 4 nur einma pro skill und gilde vorhanden sein darf, es kann auch sein, daß gildenlose lehrer sind, so z.b. bei schleichen oder stehlen, wobei ich unter stehlen die schlößer knacken und dietriche herstellen sehe. man kann also theoretisch! alle skills die man lernen kann im lager und von den freien auf stufe 3 bringen, aber das sollte so ziemlich unmöglich sein. wie gesagt, ausgefallene skills wie das schmieden sollten wirklich sehr schwer zu erlernen sein sodaß unter umständen die ganze gilde einen zum schmieden lernen delegiert. das könnt ich mir jedenfalls guit vorstellen. und die freien jäger sind nat. sehr auf erz aus oder können ihr wissen für einen sehr wertvollen gegenstand preisgeben.
was meint ihr? würde es so funktionieren?
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ich denke, dass einige skills mit stufe 3 schon gemeistert sein sollten (stehlen...)
wenn wir schon beim stehlen sind, wie machen wir das jetzt
1. taschendiebstahl und diebstahl in der hütte (stehlen)
2. schlösser knacken und schlösser herstellen (schlosser)
wie machen wir das mit der magie?
wie machen wir das mit dem kampfsystem
gibts da jetzt so eine einteilung wie z.b. stoß (speere), schlag (Axt, Keule) und "Schnitt" (also Schwert) ich hoffe ihr wisst was damit gemeint ist, es geht um die arten, wie man mit einer waffe zuschlagen kann, ein stoß mit einer axt ist wenig sinnvoll usw. (dieses system wird in morrowind verwendet werden; außerdem gibt es dort auch keine experience points sondert man wird im jeweiligen skill besser je öfter man ihn verwendet; morrowind ist für mich die gothic-alternative für nächsten winter)
außerdem sollte jeder ein startkapital haben
und wie werden die ersten meister?
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Sorry, ich bin jetzt echt zu faul mir das alles nochmal durchzulesen :D, ich hab auch nicht alles gelesen, deshalb meine Frage: Was ist mit Leuten, die hier als DMB's reinkommen? Können die trotzdem nur mit ner Keule rumfuchteln? Oder muss etwa jeder als Frischling beginnen?
@Lucky:
Vergessen und vergeben? Ich bin zwar immernoch der Meinung, dass dieses System, wie auch immer es sein mag, nicht gerade förderlich für das Spiel ist, aber was kann ich alleine schon ausrichten? Also,
?
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