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Zitat von meditate
übringens: die entscheidung über diesen nebenskill trifft die gilde allein. wir helfen nur bei der entscheidungsfindung. :D
Guter Scherz ;)
Aber nun reden wir nochmal darüber: Palas brauchen Stufe 2 Magie für ihre Selbstheilung. Die Magier brauchen für ihre Nebenskills alle sogar Magie Stufe 4. Ich denke, es wäre reichlich unfair, wenn ihr euren Nebenskill jetzt schon bei Jagen Stufe 1 oder sogar ohne Jagen bekommen könntet.
Was euer Argument angeht:
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das Blut auch entnehmen können, weil wir z. B. keine Skills mehr frei haben siehe Beispiel dexter, der ist Drachenjäger und kann jetzt als Schmied, wo Drachentrophäen lebensnotwendig sind, keine Drachen ausnehmen
Schönes Argument, zieht aber nicht. Denkt ihr, den Palas geht es da besser? Also, wenn ihr Drachen schon mit Stufe 1 Jagen ausnehmen dürft, dann dürfen Palas Selbstheilung bereits mit Magie Stufe 1 lernen. Genauso sähe es mit dem Templer-NS aus, wenn wir je einen finden ;)
Achso, zu eurem letzten Argument:
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die Waffen auch tragen und benutzen könnten (Als Drachenjäger hat man Speer, als Söldner Zweihandaxt)
Achso, natürlich. Ich habe ganz vergessen, dass man nur Zweihänder und keine Äxte und Speerspitzen aus magischem Erz schmieden kann und mit Drachenblut überziehen kann (Entschuldigung, aber mal ehrlich.) Das hier ist das RPG. Das heißt, ihr könnt mehr als nur die Waffen aus dem Spiel schmieden. Wie wäre es halt mit einem "Erz-Drachentöterspeer"? Ich denke, der Unterschied zwischen Axt und Schwert besteht rein im Aussehen. Äxte gehören nunmal zu den Lees, seit es das RPG gibt, und ich fände es persönlich schade, wenn sich dies ändern würde.
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@ Tomekk:
Im internen haben wir das schon oft diskutiert, mit den Zweihandschwertern und haben uns immer darüber geärgert, dass wir unsere eigenen Schwerter nich tragen dürfen. Und wir hatten weitaus ausschweifendere Diskussionen als diese hier. Und @ Yenai ja, das ist unser Problem, richtig erkannt. Höhere Tiere haben nämlich strikt verweigert, dass wir Zweihandschwerter tragen dürfen.
Also mittlerweile Blicke ich gar nicht mehr durch, wessen Entscheidung ist jetzt die Verlegung des Drachen Skills?
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Also, ich glaube, irgendwas stimmt hier nicht. Ich verstehe nicht, was euer Problem ist. Ihr dürft keine Zweihandschwerter tragen. Ja und? Templer dürfen doch auch keine Zweihandäxte tragen. Ganz ehrlich: Ich sehe das Problem nicht. Zweihandäxte sind nicht langsamer, schwächer oder irgendwie schlechter als Zweihandschwerter, es sind halt nur Äxte und keine Schwerter.
Also klärt mich mal auf: Wo liegt das Problem?
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Zitat von Linky
Im internen haben wir das schon oft diskutiert, mit den Zweihandschwertern und haben uns immer darüber geärgert, dass wir unsere eigenen Schwerter nich tragen dürfen. Und wir hatten weitaus ausschweifendere Diskussionen als diese hier. Und @ Yenai ja, das ist unser Problem, richtig erkannt. Höhere Tiere haben nämlich strikt verweigert, dass wir Zweihandschwerter tragen dürfen.
Momomomoment.
Immer langsam mit den jungen Pferden.
Ich hab mit Scipio gesprochen vor ein paar Tagen. (Ok, eher er mit mir.) In dem Gespräch gings genau um diesen Zweihandskill, Trennung Schwert und Axt. Das Ergebnis war, daß ich ihm gesagt habe, ihr sollt die Idee, daß die beiden Skills zu einem vereint werden und dann auch Templer und Paladine (Zweihand-)Äxte und ihr (Zweihand-)Schwerter führen könntet, mal intern besprechen. Wenn ihr dann als Gilde dafür seid, solltet ihr den Vorschlag hier mal posten.
Mir persönlich isses schurzpiepegal, ob jetzt ihr auf Zweihandäxte und die anderen beiden Gilden auf Zweihandschwerter limitiert sind oder nicht. Meinetwegen machen wir halt einen Skill draus, falls kein Proteststurm losbricht.
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Also klärt mich mal auf: Wo liegt das Problem?
Das Problem liegt darin, daß es nunmal Äxte sind ud keine Schwerter, wie du schon selber so überaus treffend und scharfsinnig formuliert hast.
Mal ein Kikifax-Vergleich:
Birnen und Äpfel sind beide Obst, beide wachsen auf Bäumen und beide sind essbar. Trotzdem ist eine Birne kein Apfel und ein Apfel keine Birne. Was auch jeder sofort einsehen wird.
Mit Schwertern und Äxten verhält es sich zufälligerweise ähnlich. Manche Leute bevorzugen Äxte, andere lieber Schwerter (und manche Leute, so wie Krigga auch Äpfel).
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by Don
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Das Ergebnis war, daß ich ihm gesagt habe, ihr sollt die Idee, daß die beiden Skills zu einem vereint werden und dann auch Templer und Paladine (Zweihand-)Äxte und ihr (Zweihand-)Schwerter führen könntet, mal intern besprechen. Wenn ihr dann als Gilde dafür seid, solltet ihr den Vorschlag hier mal posten.
Man vergesse Gildenlose und Amazonen nicht die dann auch Speerskill splitten können.
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ich bin für den NS Drachenjagd oder Drachen ausnehmen für die Drachenjäger. vorraussetzung sollte Jagen Stufe 2 sein.
warum?
1. weil es erstemal schon Drachenjäger heißt.
2. zweitens kann man mit Jagen Stufe 1 kleinere Tiere ausnehmen (gibs da ne Vorgabe/Definition welche Tiere man damit ausnehmen kann und was man ihnen ausnehmen kann?), mit Stufe 2 schon größere Brocken wie Schattenläufer bis hin zu Trollen. Und euer Skill, den dann nur ihr besitzen dürft, la Creme de la Creme, ist halt das Ausnehmen von Drachen, die mächtigsten der Monster, deren Überreste sehr, sehr wervoll sind und die man gut verarbeiten kann.
3. und drittens reicht doch eigentlich einer pro Jagd, der das kann. oder wollen sich dann alle, die den Skill haben, auf den toten Drachen stürzen und wer zuerst was hat, darfs behalten. . . . ok, wenn ich länger drüber nachdenk....;)
zu 2H Axt/Schwert:
ihr habt immer noch mächtige Einhänder. die dürften den andern 1H auch überlegen sein, oder? nich vergessen. und IMO gehört 2H Axt einfach zu den Lees. und beides wär wieder übertrieben. wer soll das alles lern? ihr habt doch jetzt schon zuwenig Skillpunkte. außerdem solltet ihr auch was fürn Fernkampf freihalten, den braucht man auch. und vereinen fänd ich nich gut. es sind 2 getrennte 2H Klassen so wie Doppelschwert und Speer halt.
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Zitat von CiferXIV
zu 2H Axt/Schwert:
ihr habt immer noch mächtige Einhänder. die dürften den andern 1H auch überlegen sein, oder? nich vergessen. und IMO gehört 2H Axt einfach zu den Lees. und beides wär wieder übertrieben. wer soll das alles lern? ihr habt doch jetzt schon zuwenig Skillpunkte. außerdem solltet ihr auch was fürn Fernkampf freihalten, den braucht man auch. und vereinen fänd ich nich gut. es sind 2 getrennte 2H Klassen so wie Doppelschwert und Speer halt.
Es geht aber nur ums Vereinen, nicht darum einen weiteren Skill für verschiedene Gilden freizuschalten.
(sorry, aber den Smiley wollte ich jetzt mal unbedingt verwenden.)
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Das Problem liegt darin, daß es nunmal Äxte sind ud keine Schwerter, wie du schon selber so überaus treffend und scharfsinnig formuliert hast.
Ja, das Problem sehe ich darin aber noch immer nicht. Worum geht es denn überhaupt? Um die Ästethik der Waffe? Denn mehr ist der Unterschied doch auch nicht. Ein Schwert sieht anders aus als eine Axt, und das wars. Ich weiß nicht, ob es in einem Forenrollenspiel überhaupt Sinn macht, sich über so etwas Gedanken zu machen.
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daß die beiden Skills zu einem vereint werden und dann auch Templer und Paladine (Zweihand-)Äxte und ihr (Zweihand-)Schwerter führen könntet
Diese Regelung fände ich allerdings schlecht. Das würde bedeuten, dass alle Zweihandlehrmeister ab sofort in den zwei Wochen der Ausbildung sowohl Unterricht im Kampf mit dem Schwert als auch mit der Axt geben müßten.
Der andere Punkt, weswegen ich dagegen bin, ist folgender: Jetzt würden also zwei Skills zusammengelegt, die nie zusammengehört haben. Bald geht es weiter, dann fallen Speerkampf und Doppelschwert fortan auch einfach unter Zweihand, Stabkampf wird am besten noch mit Einhand zusammengeführt, und das wars dann. Die Unterschiede zwischen den Gilden, die diesen überhaupt erst eine Existenzberechtigung geben (Warum sollte es 3 Gilden geben, wenn sie sich sowieso nicht unterscheiden?) fallen einfach weg.
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Wollt ihr ein Leckerli? *allebeteiligtentätschel*
:D
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Ja gerne, solange wie ich kaue, warte ich einfach darauf, daß Tomekk wieder intelligente Post schreibt, in denen er sich nicht selber widerspricht.
"Worum geht es denn überhaupt? Um die Ästethik der Waffe? Denn mehr ist der Unterschied doch auch nicht. Ein Schwert sieht anders aus als eine Axt, und das wars." <===> "Diese Regelung fände ich allerdings schlecht..Das würde bedeuten, dass alle Zweihandlehrmeister ab sofort in den zwei Wochen der Ausbildung sowohl Unterricht im Kampf mit dem Schwert als auch mit der Axt geben müßten."
Mhm, die unterschiedliche Ästhetik von Axt und Schwert zu erklären, ist scheinbar nicht in zwei Wochen zu schaffen. Denn mehr Unterschiede gibts ja laut Tomekk nicht. :D
Sowieso, einerseits wird von Tomekk kein Unterschied (außer dem Aussehen) in den Waffen festgestellt, andererseits sollen beide Waffen weiterhin zwei Skills bleiben. Konfus.
Allerdings bin ich über diesen Satz gestolpert:
"Ich weiß nicht, ob es in einem Forenrollenspiel überhaupt Sinn macht, sich über so etwas Gedanken zu machen."
Den Satz find ich besonders gelungen. :) (Einer) Der "Meister" der tollen Einhand vs. Zweihand-Diskussion fragt nun doch nach dem Sinn eines solchen Gedankenaustausches über Art und Weise der Verwendung von Waffen im RPG - und den Grenzen des Realismus. ;) Interessant.
Ich warte einfach ab, wie sich die Lees dazu äußern (wenn sie sich denn endlich mal äußern würden ).
Der Protest von Tomekk im Vorfeld des Ganzen wurde zur Kenntnis genommen.
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Ich klage Don-Esteban (wahrer Name bekannt) des versuchten Mordes durch Freisetzung einer Überdosis ungeschnittenen Sarkasmus' an.
Der Verfasser dieser Zeilen erhebt zudem Anspruch auf Schmerzensgeld (Summe ist dem Gericht bekannt), da er durch obenstehenden Anschlag schwere Krämpfe in der Lachmuskulatur erlitt.
Für die Kosten der Verhandlung ist der Schuldige verantwortlich.
Ich danke für ihre Aufmerksamkeit,
Djed Maros.
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Du irrst, Don. Ich habe mir nicht widersprochen.
quote:
Sowieso, einerseits wird von Tomekk kein Unterschied (außer dem Aussehen) in den Waffen festgestellt, andererseits sollen beide Waffen weiterhin zwei Skills bleiben. Konfus.
Rein RPG-technisch gibt es keinen Unterschied zwischen einem Zweihandschwert und einer Zweihandaxt, was heißt:
- Beide sind gleich schnell
- Beide machen gleichen Schaden
Zwei Skills sollten sie trotzdem bleiben, denn mit einer Axt kämpft man nunmal anders als mit einem Schwert. Zum Beispiel kann man mit einer Axt nicht zustechen, dafür aber die gegnerische Waffe besser blockieren (durch verhaken zum Beispiel).
Das meinte ich und nichts anderes. Wenn es vorher nicht so klar war, dann hab ich es ja jetzt gesagt.
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ist klar was du meinst tomekk, aber dann hättest du das anderes ausrücken müssen.
quote:
Um die Ästethik der Waffe? Denn mehr ist der Unterschied doch auch nicht. Ein Schwert sieht anders aus als eine Axt, und das wars.
hier steht das kein anderer unterschied besteht ;)
so und jetzt zur diskussion.
aaaaslo *weitaushol*
es macht wirklich viel spaß eurem gespäch zu folgen, ABER es ist total fürn arsch. wenn ich mich nicht irre sollten wie leeler uns zwischen zweihandschwert, zweihandaxt oder eine zusammenlegung entscheiden, gut, das tun wir. aber warum diskutiert ihr darüber ? es ist doch unsere entscheidung also lasst uns mal machen ;)
Beiträge: 4.703
Im internen fetzen wir uns sowieso schon reichlich über das Thema. Warum machen wir nicht einfach für Söldner den allgemeinen skill Zweihand? Dann wäre das Thema mal endlich aus der Welt...Denn sogesehen sind die Waffen für Söldner gleich....aber schaut doch mal. es gibt so wenig Äxte, mit hohem schaden (ok, Trollfaust). Aber ich finde sie solltena uch die Möglichkeit haben Schwerter zu tragen, zumal ich in G2 öfters Söldner mit schwertern als mit Äxten sehe (Rod, Torlof...)
Beiträge: 1.478
@Cole
quote:
Zitat von Cole
wenn ich mich nicht irre sollten wie leeler uns zwischen zweihandschwert, zweihandaxt oder eine zusammenlegung entscheiden, gut, das tun wir. aber warum diskutiert ihr darüber ? es ist doch unsere entscheidung also lasst uns mal machen
du irrst dich, wenn ich mich nicht irre ;)
quote:
Zitat von Don Esteban
Das Ergebnis war, daß ich ihm gesagt habe, ihr sollt die Idee, daß die beiden Skills zu einem vereint werden und dann auch Templer und Paladine (Zweihand-)Äxte und ihr (Zweihand-)Schwerter führen könntet, mal intern besprechen. Wenn ihr dann als Gilde dafür seid, solltet ihr den Vorschlag hier mal posten.
ihr entscheidet nicht allein darüber, ihr könnt es lediglich vorschlagen.
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@Lümmel
Wir sollten uns mal über eine Sammelklage unterhalten. ;)
quote:
du irrst dich, wenn ich mich nicht irre
Jo, absolut richtig. :D
Beiträge: 2.773
ihr dreht einem aber auch das wort im mund um ;)
schon klar das wir euch alle jetzt nicht vor vollendete tatsachen stellen können. ich meinte wie entscheiden uns intern und schlagen das dann vor, dann entscheiden die rpg mods oder wer auch immer, nicht ihr jedenfalls ;)
ich glaube kaum das die templer und palas was dagegen hätten wenn sie auch noch 2 handaxt beherschen.
und wenn wir leeler jetzt auch nur 2handschwert nehmen würden wären sämtliche 2hand äxte im spiel fürn arsch und damit geht was schönes verloren also würde ich sagen wir legen das zusammen.
Beiträge: 3.168
@ Don-Esteban:
Kann ich doch nicht wissen, was du da mit Scipio mauschelts ;)...
Ach übrigens, den Thread hast du passend umbenannt :D.
So, ich glaube an dieser Stelle können wir die Diskussion abbrechen. Mitlerweile handelt es sich ausschließlich um eine Diskussion um die Lees. Im internen sind wir schon zu einem kleinen Ergebnis gekommen.
Ich zitiere mal Cole, da mir das ziemlich gut vorkommt:
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Zitat von Cole aus dem Internen Lee Forum
mach doch einfach armbrust auf 4 und fertig
dann sucht ihr euch noch aus ob schwert oder axt und fertig.
Ich finde es vernünftig, aber das wird ja noch diskutiert. Wollte ich ja nur mal anmerken, dass wir uns gerade die Köpfe zerbrechen. Dann hätten wir Lees wenigstens einen neuen Skillpunkt ab Rang vier und könnten dann ab dem fünften Rang auswählen, was wir nun nehmen: Schwert oder Axt.
Beiträge: 1.808
Oder macht es so!Ihr sucht euch aus ob ihr Zweihand oder Axt wollt jenachdem was genommen wird das kann man bis auf Stufe 2 lernen und den anderen Skill nur auf 1
Beiträge: 3.168
Ja, oder so. Ist alles noch in der Diskussion im internen...
Beiträge: 1.342
Mein Gott... warum soll denn das mit der Axt und dem 2handSchwert geändert werden?
Die Axt passt doch zu den Lees viel besser als zu den andren bzw als das 2Handschwert! Gleich stark sind sie auch... es wäre also sinnlos beide Skills zu lernen...
Es haben sich ein paar über die wenigen Skills auf den unteren Rängen beschwert, aber darüber reden wir ja im internen und des kann man auch anders lösen...
wer unbedingt 2handschwert lernen will, der hätte vorher dran denken sollen und nicht zu der einzigen gilde gehen sollen, die axt beherrscht und eigentlich mal sehr stolz drauf war!!!
Aber nochmal zu den Drachen: Was ist jetzt??? Jagen Stufe 1 oder 2 als Voraussetzung?
Ich bin immer noch für Stufe 2 als Voraussetzung... Gründe wurden bereits genannt!!!
Beiträge: 3.877
es geht ja um diesen Erzdrachentöter gell?
Wie wärs, wenn ihr den zu einer Axt machen würdet?
So bräuchte man den Skill nich wechseln, sondern nur die Waffe
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@Raven:
Na ich wär eigentlich auch für Jagen Stufe 2 aber bisher haben sich irgendwie eher wenig dazu geäußert. Dexter, der "rumgejammert" ( ;) ) hat, seine Skillpunkte reichen nicht (hey, hallo, daß is doch der Sinn des Systems - du kannst nicht alles lernen), Raven war eher für Stufe 2 - ein Hardcore-Jäger also, tja, noch irgendwer? Ahja: Linky war für Stufe 1 (kam sich sonst benachteiligt vor - was von Tomekk rethorisch einwandfrei sogleich bezweifelt wurde), Scipio wars bei Stufe 2 auch etwas happig.
Bisschen dünn, um daraus ne entgültige Entscheidung zu stricken.
Aber am logischsten kommts mir nunmal vor, daß man Drachen erst dann ausschlachten kann, wenn man gelernt hat, erstmal alle anderen Viecher, die so durch die Pampa huppen, kleinzumachen. Und Drachenjäger heißen doch Jäger, weil sie die Jagdspezialisten sind - nicht nur bei Drachen. (Übrigens ein recht profitabler Skill, der Jagdskill.)
Beiträge: 1.342
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Zitat von Don-Esteban
(Übrigens ein recht profitabler Skill, der Jagdskill.)
Das kann ich nur bestätigen!!! ;)
Beiträge: 1.638
Alsooooooo:
@ Don: Ich hab nur was zu den Gildenlosen gesagt. Wegen uns hat glaub ich Fisk gefragt. Damit hat ich nichts zu tun.
@ der Schuldige: wer hat eigentlich verraten, dass wir ihm Ratsforum mal kurz darüber gesprochen haben. Die Sache wird mir langsam zu ernst genommen.
@ die Leute die sich jetzt nicht mehr ganz auskennen(obwohl auch ich zu ihnen gehöre): Irgendwie ist durchgesickert, dass Fisk und ich mal über Zweihandschwerter geredet haben. Dann begann die Sache Problematisch zu werden. In unserem internen Forum haben wir zwei threads zum diskutieren und nirgendwo kommt was richtiges bei raus.
Irgendwer wollte nicht kapieren, dass wir nicht so vom Spiel abhängig sind und uns auch Speere und Äxte aus Erz und Drachenblut herstellen können.(wie Tomekk schon sagte) Der Erzdrachentöter ist jetzt die Superwaffe die jeder will, aber (wie saleph schon sagte) kann man auch eine Axt schmieden die genauso stark ist. Dann ist DAS die Superwaffe. Plötzlich will fast jeder ein Schwert, manche wirklich schon länger und die anderen 90% wollen ohne Schwert aus der Gilde aussteigen. Deshalb wollen wir versuchen die noch in der Gilde zu halten, auch wenn der grund schon verdammt übertrieben ist.
Man bräuchte halt noch mm, denn leider können wir kein Machtwort mehr sprechen und dann hat sich die Sache.
@ alle aufgebrachten Lee'ler: Spammt das Forum nicht zu sondern redet mal im Internen weiter. Ich habs nur überflogen aber für einige von den Dingen die da kommen muss man sich ja schämen.
Ich hab schon einmal gesagt ihr sollt euch mal gedulden und die Leute darüber nachdenken lassen. Jede Minute kommt ein neuer Post, jeder dritte schlägt ein neues System vor. Nicht auszuhalten.
Ich glaube ich habe jetzt einen ganzen Haufen vergessen, aber egal. Das wird mir alles zuviel und ich bin nicht mehr sicher was jetzt augenblicklich beraten wird.
Alles auf einmal geht nicht und solange das ganze nicht etwas rhiger wird, enthalte ich mich aus der Sache. Sollte die Sache voran gehen können Saleph und Fisk vorerst auch mal ohne mich entscheiden. Zur Not mach ich von meinem Vetorecht gebrauch.
Damit mich jeder verstehen kann(und das ist jetzt nicht übertrieben): Im Minutentakt kommt eine E-Mailbenachrichtigung aus dem internen Forum, dass wieder jemand in einen der Threads zu diesem Thema gepostet hat.
Soviel von mir.
Gruß,
Scipio
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