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Gothic III ???
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06.07.2003, 23:49 #1
Aladdin
Beiträge: 19
Gothic III ???
Piranha Bytes sollte sich lieber erstmal drum kümmern, Gothic II einigermassen Stabilität zu verleihen, ehe die auch nur dran denken, einen dritten Teil zu programmieren.

Fakt ist: Gothic 2 stürzt oft ab (auch mit installiertem Patch 1.30 - und OHNE dem Marvin-Modus !!!).

Von SPIELSPASS kann da keine Rede sein & sorry - die "tollen" Vorschläge wie z.B. stärkeres Netzteil (dann schreibts auf die Verpackung & gut is - aber nix dergleichen ist & war der Fall) etc. könnt ihr euch allesamt sonstwo hinstecken.

Bei der Entwicklung von Software sollte man darauf achten, dass das Produkt unter der angegebenen Hardware lauffähig ist, OHNE, dass man die halbe Hardware bzw. die Treiber zur selbigen ersetzen muss.

Die Herren Entwickler können & dürfen verdammt nochmal nicht davon ausgehen, dass ein Spieler dieses Games

a) Knete hat ohne Ende, um sein System (in diesem Falle das vielzitierte Netzteil) aufzurüsten
b) Kenntnisse genug besitzt, um sein System optimal konfigurieren zu können, so dass auch ein Spiel wie Gothic 2 problemlos läuft

Die permanenten Abstürze (selbst trotz vieler abgestellter Details!) rauben MIR jedenfalls den letzten Nerv & an einen Kauf eines weiteren Teils ist so gesehen aus meiner Sicht nicht zu denken - die 40 € spar ich mir dann doch lieber.

Angegeben (laut Packungsaufdruck) ist bei Gothic 2 ein PIII-700 mit 256 MB RAM & 32 MB Grafik...Empfohlen ist ein PIII-1200 mit 512 MB RAM und 64 MB Grafik......da frage ich mich doch, wieso das Game bei mir auf nem PIV-2533 mit 512 MB DDR-RAM und 128 MB Grafik (Geforce 4/MX 440 mit neuestem Detonator-Treiber) trotz der vielen abgeschaltenen Details dauernd abkackt ??!!

SO macht ein Spiel definitiv keinen Spass...

MfG Aladdin
06.07.2003, 23:56 #2
the_elb
Beiträge: 1.433

wie viel ram hast du denn und schreib am besten dein ganzen system rein
07.07.2003, 00:00 #3
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
PIV-2533 mit 512 MB DDR-RAM und 128 MB Grafik (Geforce 4/MX 440 mit neuestem Detonator-Treiber)


btw: Die GF 4 MX is nicht so der Bringer. Hättest dir lieber ne ordentliche Grafikkarte kaufen sollen.
07.07.2003, 00:04 #4
the_elb
Beiträge: 1.433

wie viel watt hat dein netzteil
da bei gothic die hardware starkbeansbrucht wird und folglich mehr strom benötigt wenn dieser bedarf nich gedeckt werden kann stürtzt das system ab :D :D

zur grafikkarteb ne gforce 3 sollte es schon sein da deins nur eine leistungstarke geforce 2 is
07.07.2003, 00:05 #5
Aladdin
Beiträge: 19

quote:
Zitat von the_elb
wie viel ram hast du denn und schreib am besten dein ganzen system rein


Wer lesen kann ist klar im Vorteil - steht doch da, was bei mir im Sys werkelt...aber nochmal:

PIV - 2,533 Ghz
512 MB DDR-RAM
128 MB Grafik (Geforce4-MX440)
neueste Detonator-Treiber (44.03)
HDD 80 GB/45 davon frei
Win XP / SP1
07.07.2003, 00:08 #6
Cyrus
Beiträge: 568

wieso denn ,vielleicht können die PBs auch nen Patch rausbringen der das abstürzen beheben wird!
07.07.2003, 00:11 #7
Aladdin
Beiträge: 19

Hallo?

Sing ich eigentlich??? Wenn das Sys so stark beansprucht wird, dass ein FETTES Netzteil benötigt wird, warum steht das nirgends ??? (Ausser hier im Forum vielleicht).

Man bedenke auch, dass nicht jeder Gamer einen Internet-Anschluss hat, um das dort nachlesen zu können !

Mein Netzteil is relativ schwach auf der Brust mit 250 Watt - wenn das net langt, möge Piranha Bytes oder Jowood (wer von beiden, des is mir egal) mir ein neues, stärkeres stiften - schliesslich ham die des verbockt...
07.07.2003, 00:15 #8
METALLICA
Beiträge: 504

Bei deinem system müsste es schon ein 350 -400 watt netzteil sein(oder nen sehr gutes 300 wie von Enermax),obwohl dieser wert keine grosse Rolle spielt.Öffne mal dein Gehäuse und screib folgende Werte die auf deinem Netzteil stehen ab 3.3V __A 5V __A 12V __A.Das mit den abstürzen ist bei so einem Netzteil normal.
07.07.2003, 00:16 #9
Aladdin
Beiträge: 19

quote:
Zitat von Don-Esteban


btw: Die GF 4 MX is nicht so der Bringer. Hättest dir lieber ne ordentliche Grafikkarte kaufen sollen.



Dass die nicht DER Bringer ist, weiss ich selbst - aber nicht jeder hat halt die Knete für eines der TI-Modelle...
07.07.2003, 00:37 #10
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Ich selber hab ne Geforce 3 Ti 200 mit 64 MB. Gibts zwar mittlerweile nicht mehr, aber die war glaub ich billiger und ist besser als ne GF 4 MX.
Naja, nützt jetzt auch nichts.

Aber mal ehrlich, wer sich nen Rechner mit PIV - 2,533 Ghz mit 512 MB DDR-RAM einer 128 MB Grafik (Geforce4-MX440) und dazu noch einer 80 GB HDD zusammenstellt, der ist, so hart das auch klingen mag, selbst schuld, wenn dieser Rechner mit einem total unterdimensionierten Netzteil mit lediglich 250 Watt bei Belastung abschaltet. Deine ganzen hier aufgezählten Komponenten benötigen soviel Energie, es ist schon fast ein Wunder, daß der Rechner überhaupt "anspringt".
Grafikkarte ca. 70 Watt
Prozessor um die 80 Watt
Der Arbeitsspeicher auch ein paar Watt.
Festplatten irgendwas um die 10 bis 20 Watt im Durchschnitt.
CD-Rom-Laufwerke, Brenner...
Da kommen ganz fix 250 Watt zusammen. :(
07.07.2003, 00:44 #11
METALLICA
Beiträge: 504

Genau hast mir die Worte aus dem Mund genommen Don.Mein alter PII Rechner hatte nen 250 Watt Netzteil.Haste dir den Computer alleine zusammengebastelt und hast dein altes Netzteil behalten?Ich glaube nicht das man heute noch ein 250 Watt Netzteil kaufen kann.
07.07.2003, 00:51 #12
manmouse
Beiträge: 6.742

Ich kann deinen Ärger verstehen.
Doch aller Ärger wird nichts bringen.
Nach den "Mindestanforderungen" kann man heute kaum noch gehen :(

Auch wenn es die anderen schon geschrieben haben, und du bestimmt, gleich in die Tastaur beißt.

Kauf dir ein Neues Netzteil. So teuer sind die doch garnicht. :)
07.07.2003, 05:47 #13
Gululuman
Beiträge: 94

@ Threatstarter: es tut mir für dich leid das es bei DIR oft abstürtzt, aber ich würde nicht dem game die schuld geben sondern eher bei deinem system suchen.
denn ich hab das game 2 mal durchgespielt OHNE EINEN EINZIGEN ABSTURZ
und die meisten hier auch.

es ist leider so, manche haben echt viel pech. bei mir wars bei anno 1503 das nicht und nicht stabil lief, deswegen hab ichs wieder zurückgegeben.
07.07.2003, 08:26 #14
dOh
Beiträge: 11
selbst schuld !
Sorry Alladin, aber wer SO einen Pc hat, brauch nicht zu erzählen das du kein weiteres Geld für ein leistungsfähiges Netzteil hast, welches bei DIESEM SYS absolut notwendig ist. Hast du schon mal n Game gekauft wo auf der Verpackung stand : XXX Watt Netzteil notwendig ? Könnte man gleich noch 230V steckdosen, Monitor, Tastatur, Mouse, Kabel mit raufschreiben...

so lang dOh
07.07.2003, 08:45 #15
Baal
Beiträge: 941

Also wirklich dieses ganze Tohuwabohu wegen eines Netzteils das mit der niedrigen Wattzahl nich mal Kenny von South Park wiederbeleben könnte !!! Also mach die PB´s hier nich so fertig denn das sind die Erfinder des Mythos Gothic und Schuld daran das jeder sich hier täglich ne Gegenmittel Spritze geben muss !!! DU hättest dir bei deiner "tollen" Zusammenstellung deines PC´s mal Gedanken über den Stromverbrauch machen sollen !!! So jetzt aber zur Lösung deines Problems :
Sparen, sparen, sparen, bis da ein neues Netzteil bei rausspringt !!!
07.07.2003, 09:04 #16
Hiddencontrol
Beiträge: 543

quote:
Zitat von Don-Esteban
Ich selber hab ne Geforce 3 Ti 200 mit 64 MB. Gibts zwar mittlerweile nicht mehr, aber die war glaub ich billiger und ist besser als ne GF 4 MX.

Das stimmt zwar im Bezug auf die Darstellung der Spiele wegen der zusätzlichen Pixel- und Vertexshader, aber im Bezug auf die Leistung hat die MX440 die Nase vorn.

quote:
Zitat von Aladdin
Mein Netzteil is relativ schwach auf der Brust mit 250 Watt - wenn das net langt, möge Piranha Bytes oder Jowood (wer von beiden, des is mir egal) mir ein neues, stärkeres stiften - schliesslich ham die des verbockt...

Sorry, aber das sehe ich nicht so..
Da ich selbst schon Jahrelang in der Branche tätig bin, muss ich dir sagen dass dies dein PC-Händler verbockt hat.
Ich habe seit Einführung des P4 kein Netzteil unter 300Watt verbaut, wobei die Herstellerangaben alles andere als real sind.
300 Watt Noname Netzteil sind auch nicht viel besser als ein 250Watt Netzteil. Da würde ich schon zu einem Markennetzteil wie Enermax oder Levicom etc. setzen. Oder halt ein Noname Netzteil mit möglichst viel Leistung. Da wäre zum Beispiel das Goldenfield ganz in Ordnung. Aber egal, ich würde zum Händler gehen und ihm das Ding auf den Tisch feuern. Natürlich wenn du ihn selbst zusammengebaut hast bist du auch selbst schuld und absolut niemand anders.

Aber ob es am Netzteil liegt ist ja nicht sicher, deswegen würde mich mal deine Soundkarte interessieren und ob du deinen Speicher synchron oder asynchron betreibst.
07.07.2003, 09:20 #17
Kaanyr
Beiträge: 21

wenn dein netzteil nicht funktioniert, dann hat das nichts mit dem spiel zu tun, sondern mit deiner hardware...unter 350W geht da nix...

GeForce4 MX/440 hatte ich auch...schalte den computer ab, nimm die karte raus, fenster auf und ab...

für den grossteil meiner abstürze (bei ALLEN spielen) war diese karte verantwortlich...

im allgemeinen sind abstürze etc. meistens die schuld der hardwarehersteller...

wenn du nicht das geld hast um dir einen guten computer zu kaufen...spar?
das dauert vielleicht ein wenig länger, aber du musst dafür später weniger tun...

greetz
07.07.2003, 12:31 #18
SackZecke
Beiträge: 126
lol
Also Aladdin!

Erstmal: Beruhigungstablette einwerfen

Hast du dir den PC selber zusammen gestellt oder dir ein Komplettsystem geholt?

Sollte es ersteres sein, dann sag ich dir: Informier dich bevor du dir dein system zusammenstellst. Ab einem P4 sollte man mindestens ein 400 Watt netzteil haben!

Solltest du zweiteres gemacht haben, bist du genau so selber schuld wie beim ersteren. Erst informieren bevor man sich ein Komplettsystem holt, aber am besten durch eine Zeitschrift oder einem !richtigen! Fachhändler. Leute die bei Karstadt, saturn etc. arbeiten erzählen meistens nur mist um die Ware zu verkaufen. (Ich möchte damit niemanden persönlich angreifen)

Ein Cousin hat sich ein komplettsysztem von Saturn gekauft:
P4 2,53 GhZ und ein !!!230!!! watt netzteil...das ist nach einer woche abgeraucht...

Ahso...Es gibt auch günstige 400 Watt Noname-Netzteile...
Kauf dir aber besser eins von Levicom oder Enermax
07.07.2003, 14:14 #19
Gjaron
Beiträge: 1.380

Ich hab fast nicht mal die minimalen Anforderungen und Gothic 2 stürtz bei mir selten ab. Als Fan muss man sowas auch mal verkraften können.:)
Okay, ich hab auch die ganzen Details abgeschalten usw., aber es läuft und das sogar recht gut. So einer der dir jetzt vorquaselt, was du dir jetzt am besten kaufen solltest, bin ich nicht, da ich mich mit sowas absolut nicht auskenne , aber mit ner neunen Mühle wärste besser dran *aufdie ratschlägederanderenguck*:D
07.07.2003, 15:02 #20
Sirius
Beiträge: 1.059

quote:
Zitat von Kaanyr
GeForce4 MX/440 hatte ich auch...schalte den computer ab, nimm die karte raus, fenster auf und ab... für den grossteil meiner abstürze (bei ALLEN spielen) war diese karte verantwortlich...


@ Kaanyr:
lol... is zwar ganz witzig, aber irgendwie versteh ich dich nich. Ich hab die Karte ebenfalls und bei mir stürzt eignetlich nichts ab. Ich kann damit z.B. G1 & G2 (is doch klar :D ), Unreal 2, UT 2003, GTA VC, Mafia, Postal 2, NeverWinterNights, Enter The Matrix, Black Hawk Down, Wolfenstein ET u.v.m. spielen!
Das läuft alles völlig fehlerfrei! Und ich hab noch nich mal 'n neuesten Treiber oder so installiert.
07.07.2003, 17:09 #21
pisimaso
Beiträge: 133

Nurmal so zur Information, bei mir ist g2 erst 1mal abgestürtzt und ich habe es schon zwei mal durch. Das liegt an deiner mega Grafikkarte und deinen tollen 5 megaherz:(
07.07.2003, 17:34 #22
Teufelslama
Beiträge: 2.779
Al hat Recht
Ganz ehrlich, ich stimm ihm zu.

ich hab ab der Hälfte aufgehört zu lesen da dann irgendwie nur noch das gleiche teilweise mit kleinen Sticheleien versetzt zu lesen war.

Es muss Testreihen geben bei denen sowas doch wohl auffallen sollte. Das sein System für ein kleines Netzteil nicht ausgelastet ist heisst gar nichts. Schliesslich gibt es ettliche die das selbe Prob haben.

Mein System übersteigt noch gerade so die minimal Anforderungen und Gothic stürzt öfter ab als die Brüder Wrights bei ihren ersten Flugversuchen.
Ein Hinweis auf der Packung wäre einfach Pflicht gewesen, es sei denn Aufgrund von schlampigen Tests wäre sowas nicht aufgefallen.


Aber ich Ärger mich viel mehr über den miserablen Patchsupport. Ein Spiel das bei erscheinen bei vielen nicht läuft ist ja nicht das erste mal. Das aber ein Patch diesen Fehler dann bei einigen behebt und bei einigen anderen eben diesen zum ersten Mal hervorruft kann nicht sein. Und das dies beim 2ten Patch nochmal passiert ist unter aller Kanone.
Ihr könnt jetzt gerne sagen wie toll bei euch der/die Patches laufen, bei vielen tun sie eben dieses nicht.

Der absolute Höhepunkt ist für mich das Add-On. Klar, das die Leute das Game spielen, ja überhaupt erst starten können ist erstmal zweitrangig. Patchen bringt kein Geld, der Verkauf eines Add-Ons schon.


Sorry aber ich bin maßlos von PB enttäuscht. Eigentlich ist man besseres gewöhnt.

Und noch was, dass auch schon von Aladdin erwähnt wurde. Nicht jeder hat I-Net oder große Ahnung von PCs. Ich hab selber erst seit etwas über einem Jahr I-Net und somit wäre ich echt verdammt ange...pinkelt gewesen wenn Gothic im vergangenem Jahr erschienen wäre.

Kommt jetzt bitte nicht mit Zeitschriften kaufen.

1. Nicht jeder hat wie gesagt Ahnung(weiß überhaupt das man Patches auf Zeitschriften findet)
2. Warum sollte ich Geld für ne Zeitung ausgeben damit etwas läuft für das ich bereits bezahlt habe.


so... Luft abgelassen, nu gehts mir erst mal besser.
07.07.2003, 19:44 #23
Gollum
Beiträge: 365

Warum muss ihm hier jeder sagen, das seine Grafikarte nicht die beste ist? (Und dann auch noch @Don-Esteban: Das er selber eine viel bessere hat???)

@Aladdin: Mein Beileid. Leider ist nicht allen Vergnügen gekönnt mit Gothic 2.
Deine Vorwürfe was die Systemanforderungen angeht sind sehr angemessen. Das ist allerdings keine Sache allein von Gothic/PB/Jowood, sondern zieht sich durch die gesammte SoftwareSpieleIndustrie. Ich selbst habe selten vernünpftige Angaben gefunden. Die Mindesanforderungen heissen im übrigen auch nicht Spielspass, sondern lediglich starten und aus, nichts weiter. Betrug könnte man jetzt sagen. Ich würden nicht wiedersprechen... so machen es nur leider alle Spielehersteller....

Netzteil: Den generellen Empfehlungen ein leistungsstärkeres Netzteil für deinen Komponenten zu benutzen kann ich nur beipflichten.

Es stimmt auch, dass dies nicht Aufgabe der Entwickler von Software ist, sich um die Stabilität der Hardware ihrer Kunden unter enormer Belastung zu kümmern. Allenfalls könnten sie warnend schreiben: "Unser Software lastet ihr System gegebenenfalls aus. Sorgen sie selbst für stabilen Betrieb und gute Kühlung." Habe ich aber auch noch nicht gelesen, wäre aber durchaus angemessen....also sagen wir so, das würde nen guten Eindruck machen :-)

@Aladdin: Hast du denn andere aufwändige 3D Anwendungen mal getestet? Stürzen die auch ab? Das wäre ein Hinweis darauf, das dein System enormer Belastung nicht standhält, beziehungweise es nicht genügend Strom kriecht, wenn die verschiedenen Komponenten es brauchen.

Falls du Gothic 2 gerade erst gekauft hast, kannst du es selbstverständlich zurückgeben. Sagst dem Händler es funktioniert nicht und er nimmt es zurück (sollte er jedenfalls...). Ansonsten könnte das Netzteil echt der Bringer sein und wer weis vielleicht läuft es danach ja rund?

@Teufelslama: Das mit den Stichelleien habe ich auch gelesen. Ist echt verwunderlich wie fanatisch die Leute Gothic verteidigen. Auch wenn es eben nicht angebracht ist. Denn es ist eben nicht alles Besten mit Gothic 2. Der Kopierschutz zum Beispiel ist eines der übelsten Dinge die man überhaupt auf die CD hat pressen können...

Spieletesten: Naja, das haben sie sicher gemacht. Die Sache ist die, irgendwann ist Schluss, man kann nicht ewig testen und es gibt keine Firma wo sowas wie Management keine Rolle spielen würde...und Geld ebenfalls...daher ist die Testphase immer begrenzt. Selbst der Branchenriese Mircosaft liefert immer wieder vollverbugte Software und schämt sich nicht mal dafür....

Patches: Leider kann ich nicht hilfreiches sagen. Das ist einfach Pech.
07.07.2003, 20:09 #24
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Warum muss ihm hier jeder sagen, das seine Grafikarte nicht die beste ist? (Und dann auch noch @Don-Esteban: Das er selber eine viel bessere hat???)

Ja super, jetzt wirf mir mal bitte vor, daß mit meiner zwei Jahre alten Grafikkarte angeben würde. Albern wäre das nicht irgendwie?

Das sollte lediglich ein Beispiel dafür sein, daß man sein Geld besser anlegen kann, als in imho überteuerte und schwachbrüstige Grafikkarten, wie es die GX 4 MX meiner Meinung nach eine ist. (EDIT bzw. war)
Zum Beispiel hätte er das Geld auch in ein zeitgemäßes Netzteil stecken können. Da wärs imho für besser ausgegeben gewesen.
Und dafür hätte er sich statt mit einer "modernen" GF 4 MX auch mit einer relativ "uncoolen", weil veralteten GF 3 abgeben können.
So einfach ist das.
07.07.2003, 20:37 #25
the_elb
Beiträge: 1.433

quote:
Das stimmt zwar im Bezug auf die Darstellung der Spiele wegen der zusätzlichen Pixel- und Vertexshader, aber im Bezug auf die Leistung hat die MX440 die Nase vorn.


ich weis ja nich wo du den scheiß hehr hast aber

1. sogar mit ner geforce 2 ultra hast mehr fps

2. der geforce 3 grafikchip is neuer sls der der geforce mx

3. selbst die mx 460 komt nich an ne geforce 3 ran

dies wurde von vielen hardware magazinen belegt auch in test wo solche shader nicht benötigt werden
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